Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вега 50У-122С. Фон.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Вега 50У-122С. Фон.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Drag » 13 дек 2018, 10:20

Добрый день. Только сделал Вегу МП-122С, как взор упал на недоделанный усилитель. Усь обычный 1995 года выпуска (без ААА). Бился я с фоном. Емкости все поменяны и даже капельки. Фон проявляется интересно. Если акустику подключать по одному каналу-фона нет. Если оба канала подключены, небольшой фон 50Гц в левом канале. На звук не влияет, но в паузах отчетливо слышно. С увеличением громкости фон не прибавляется, идет с мощника т.к. откидывал плату тембров. Выходные и предвыходные транзисторы проверил на утечку (подозрительные заменил), 544-ю заменил, печать проверил и пропаял, гайки на диодах протянул. Фон остался. Еще наблюдается, что чем больше нагрузка, тем сильнее фон. В правом канале фона нет. Что еще проверить?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Pavlik » 13 дек 2018, 12:42

Возбуд.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Drag » 13 дек 2018, 12:52

И че мерить? Напруги в норме. Сигнал на выходе не искажается.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Pavlik » 13 дек 2018, 13:04

Осциллограф есть? Если да, то проверить что имеем на каждом каскаде УНЧ
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 дек 2018, 13:29

Скажу сразу: усилитель по звуку- "никакой", хуже его только Радиотехника У7111. И оба не подлежат "улучшению" - но про это отдельный разговор.

"подозрительные заменил" - :acute:
1) Проверьте целостность "земли" на УМ.
2) Включить и мерять, где начинает менятся режим (фон-то меняется) в зависимости от нагрузки- см. "3":
3) Там УМ чётко разделён на две части: УН и УТ. Можно определить, где проблема поточнее - переключив (поменяв) их местами - точка "7" модуля УМ.
4) Можно пойти по долгому, но наименее "затратному" пути - сравнить точки УМ разных каналов по Омам. Ибо если есть разница в "звуке"- значит есть по ражимам- току, значит это можно выявить тестером по Омам. Стрелочным.
Отключить БП (большие электрлиты) и сравнивать.
Для этог "метода" особые приборы и знания не нужны: только внимание и аккуратность.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Drag » 13 дек 2018, 14:51

Пока намерил следующее: между минусом выхода ПК и массой 75мВ, между минусом ЛК и массой 2мВ. Вроде минусы выхода не должны жестко на массе сидеть?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 дек 2018, 14:59

Если под "минусом выхода" имеется ввиду "общий", то во-още должны.
Это с ПК плохая масса и "фон" оттуда, а второй ЛК- скорее погрешность измерения.
Надо прозвонить ЗЕМЛЮ по аппарату.
"Вроде минусы выхода не должны жестко на массе сидеть?" - посмотрите СХЕМУ. :acute:
На выходах УМ полярностей контактов не бывает.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Drag » 13 дек 2018, 15:23

Минус выхода-черная клемма. Была мысля провод земли напрямую на клемму завести, но там через низкоомные сопротивления минус уходит на плату защиты.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 дек 2018, 15:36

На выходе- ПЕРЕМЕННЫЙ ДВУПОЛЯРНЫЙ сигнал, понятия "минус" и "плюс" чисто условно для синфазности подключения АС.
При ремонте- использовать не надо, ибо есть понятие как "-" источника питания.
Заводить "напрямую" землю- нельзя, ибо существуют определённые правила её разводки по УКУ.
Хоть она "везде одна" - земля, но токи при неправильном соединении могут идти и "неправильными" путями. Как образец - земля УН и УТ в УМ как правило разделена.
Если не верится или непонятно- посмотрите поиском.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Pavlik » 13 дек 2018, 15:40

Минус выхода-
по схеме "сидит" на общем проводе и между этим "минусом выхода" и общим проводом вообще никаких напряжений не должно быть, соответственно. Хотя в схемах мог быть колхоз, в. т. ч и промышленный, поэтому ХЗ.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Drag » 13 дек 2018, 15:41

Про землю в курсе. Я так два 120-х от фона избавил. Кинул землю от емкостей в середину схемы и на селектор.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Drag » 13 дек 2018, 15:46

Pavlik
У ААА минусовые клеммы сидят сразу на земле, у обычного по другому. Не могу схему найти на обычный усь.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 дек 2018, 15:47

Исправные 120- не требуют этого.
Указанные напряжения- это разность потенциалов. Проведите щупами просто по длинной железке- и на разных точках увидите разное "напряжение" - высокоомный тестер не "сбросит" её при Мв.
А в УКУ - и контакты, и пайки, и лепестки с клёпками- везде доли Ома есть для разности потенциалов.

Покажите на схеме УКУ , где там МИНУС выхода: там указано по напряжению "0".

И я бы как раз и искал "лишнюю" землю или неконтакт в ней "РОДНОЙ"- от "старости".

Есть полезная тема http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... start=1500 , как щас раз по теме:
Alexnet "Если там плохой контакт,то будет и шум и перекос,т.к. с этих резисторов берётся "земля" и через 2 вывод заводится на модуль УН"

"На входе индикатора: левый канал-3.5 вольта, правый канал-0.7вольт" - да чо в к этому прицепились?
Ещё бы по диодам с панели неисправность считали..." - ?

Читайте другие ГОТОВЫЕ темы, так правильнее - чем плодить каждый раз новую.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Drag » 13 дек 2018, 18:03

Так те 120-е и попали на восстановление по причине фона и нагрева радиатора у одного. Заменой емкостей проблема фона не решилась, только перемычки исправили ситуацию. А резисторы на выходе планирую заменить перемычками.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 дек 2018, 18:38

Drag писал(а):Так те 120-е и попали на восстановление по причине фона и нагрева радиатора у одного. Заменой емкостей проблема фона не решилась, только перемычки исправили ситуацию. А резисторы на выходе планирую заменить перемычками.
- тогда мои советы бесполезны. Хотя в МП 122 ...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Drag » 14 дек 2018, 04:06

Ну почему бесполезны. Замеры будут произведены. Перемычки вместо спиралек поставлю по совету того товарища из приведенной вами ссылки. А 120-е прекрасно себя чувствуют у новых хозяев.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#17

#17 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 16 дек 2018, 20:46

Drag фон может быть если провода от общей шины с платы УМ на плату разъёмов АС идёт около трансформатора и они очень любят залезать под магнитопровод ТС ,провода нужно убрать подальше от магнитопровода трансформатора и фон должен исчезнуть.

Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Re: Вега 50У-122С. Фон.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Drag » 17 дек 2018, 17:33

Извиняюсь за тишину в теме, но пока не до усилителя. Предновогодняя суета как на работе так и дома.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Ответить