Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

вега 104 стерео постоянка на выходе

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

вега 104 стерео постоянка на выходе

#1

#1 Непрочитанное сообщение alexsan » 24 июн 2018, 19:17

Что то туплю все цело по проводникам,а 15 вольт на выходе,и у кого есть схемаИзображение
Александр.

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#2

#2 Непрочитанное сообщение korsar » 24 июн 2018, 19:26

Что там на выходе-кт805?
Изображение
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#3

#3 Непрочитанное сообщение Sulphur » 24 июн 2018, 19:30

alexsan, на второй плате резистор сломан, и Вы хотите, чтобы всё норма было? :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#4

#4 Непрочитанное сообщение Muller » 24 июн 2018, 19:43

Это первое (резистор)
А второе, я не уверен, что целы выходники, если там постоянка...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#5

#5 Непрочитанное сообщение OGR » 24 июн 2018, 20:05

Кроме выходных КТ805Б, в У4 и У5 проверить КТ814 и КТ815, на всякий случай.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#6

#6 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 июн 2018, 09:57

Выходные транзисторы не подпаивать.
Можно также выпаять КТ814 и КТ818 и проверить баланс "0" на выходе.

УМ будет работать без выходных и предвыходных транзисторов на небольшую нагрузку (до 2-х кОм например)

Скорее всего какой то из КТ502/КТ503 "умерли" сами по себе (внутри пластика) - внутренний обрыв выводов.


ЗЫ. Обломанный резистор - в схеме защиты по току.
На нормальную работу не влияет
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#7

#7 Непрочитанное сообщение alexsan » 25 июн 2018, 15:46

Мужики все не то ,,все цело по проводникам,а 15 вольт на выходе,,все прозвонил и выходные целые,стоять кт-809,фото плат взял с интернета ,ну нету у меня фотоаппарата,по схеме в чем туплю там нет дифф каскада,просто уже год не занимался ремонтом все повылетало
Александр.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#8

#8 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 25 июн 2018, 15:52

Странные люди....Ну если всё цело,значит чего-то не доглядели и не в бобине дело....Несите тому кто понимает и сможет.
Вы предлагаете всем по фотографии погадать?
Вроде взрослый человек.....

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#9

#9 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 25 июн 2018, 16:35

alexsan Первым делом замените электролиты по питанию ,там искусственная земля для акустики ,кондёры сохнут и питание перекашивает ,сам с 104 вегой так влетел.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#10

#10 Непрочитанное сообщение alexsan » 25 июн 2018, 16:47

SHURIKS
Спасибо
Александр.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#11

#11 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 26 июн 2018, 13:03

alexsan Забыл добавить ,при ремонте выход АС нагрузить на резистор примерно 10 Ом ,т.к. без нагрузки ноля на выходе не будет.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#12

#12 Непрочитанное сообщение alexsan » 26 июн 2018, 16:49

понял ,спасибо
Александр.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#13

#13 Непрочитанное сообщение alexsan » 15 июл 2018, 19:53

Вот выбрал время заменил все конденсаторы ,и по питанию но только включил как взорвались электролиты которые стоят по питанию ,что не так с первого раза подключил подпаяв к старым электролитам все заработало,но стоили убрать старые как взорвались новые ,ставил 4700*63в jmicom.
Александр.

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#14

#14 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 15 июл 2018, 20:05

Конедеры рвет по трем причинам - напруга выше нормы, перепутана полярность, подается переменка. Если старые кондеры не взрываются значит переменки нет, остается проверить напряжение и полярность подключения.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#15

#15 Непрочитанное сообщение alexsan » 15 июл 2018, 20:10

Владимир46
полярность соблюдена,я их подпаивал к старым нормально было ,а без них взлетели,
Александр.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#16

#16 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 15 июл 2018, 20:20

alexsan Обалдеть можно ,когда я в своей веге 104 менял кондёры у меня всё было нормально причём кондёры ставил хуже чем джамикон.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#17

#17 Непрочитанное сообщение alexsan » 15 июл 2018, 20:28

перепроверю все еще раз
Александр.

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#18

#18 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 15 июл 2018, 21:32

alexsan писал(а):полярность соблюдена,я их подпаивал к старым нормально было ,а без них взлетели,
Чудес не бывает. Напряжение меряй, ну или как вариант - китайцы напортачили с маркировкой.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#19

#19 Непрочитанное сообщение Evory » 16 июл 2018, 13:23

alexsan
Подделок ещё никто не отменял.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#20

#20 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 17 июл 2018, 11:08

Может старые - уже в нуле?
А мостик пробит.
Вот новые электролиты и взрываются.
И подделка кондёров-это "святое"!
Кстати, ежели это схема с "псевдонулём",
то на кондёрах может появляться "полное" напряжение.
То есть примерно 50-60 вольт.
Так что покритичнее надо электролиты в питание подбирать
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#21

#21 Непрочитанное сообщение lexxann » 17 июл 2018, 12:26

alexsan
Почитайте Вот эту короткую тему, может пригодиться
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=5&t=98650

Схемы у них почти один в один

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#22

#22 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 июл 2018, 15:31

Может у новых емкость маловата.
Параллельно со старыми - пульсации небольшие.

Одни новые - недопустимо высокий уровень пульсаций (емкость мала)
Не забывайте Закон Ома

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#23

#23 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 17 июл 2018, 17:27

Коллега его уже давно можно было отремонтировать.Вроде проигрыватель простой.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#24

#24 Непрочитанное сообщение alexsan » 17 июл 2018, 18:52

да простой просто с временем очень туго,работа,дача,гараж.
Александр.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#25

#25 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 17 июл 2018, 19:40

Tofiq62 писал(а):Коллега его уже давно можно было отремонтировать.Вроде проигрыватель простой.
Да не напрягайтесь...
Вы же прекрасно понимаете и знаете чем заканчиваются эти телодвижения с паяльником....Всегда находятся причины "на потом".Ведь понятно, что без знаний\навыков это будет бесконечный колхоз......

Тофик,вы здесь долгожитель,постоянно хотите быть в курсе прошедших событий и понятно времени у вас много в вашем круглом рабочем кабинете....
Предлагаю вам стать "смотрящим за специализдами"....Типа через месяц поднимать их тему " ну что,отремонтировали?"
Мож это сподвигнет реально ремонтировать(отдать спецу),а не добивать\уродывать аппарат " я сам ....,покажите куда приложить паяльник и желательно фото..."

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#26

#26 Непрочитанное сообщение alexsan » 17 июл 2018, 21:57

R3PAG- писал(а):
Tofiq62 писал(а):Коллега его уже давно можно было отремонтировать.Вроде проигрыватель простой.
Да не напрягайтесь...
Вы же прекрасно понимаете и знаете чем заканчиваются эти телодвижения с паяльником....Всегда находятся причины "на потом".Ведь понятно, что без знаний\навыков это будет бесконечный колхоз......

кто сказал колхоз ? нужно выбирать что-то первоочередное .сидеть с паяльником можно когда есть полно свободного времени.
Александр.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#27

#27 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 17 июл 2018, 22:42

Сидеть и дымить канифолью до следующего форумного совета это не ремонт....Это называется "пока не нужно и каши не просит,можно менять исправное на новое и читать надписи на заборах." В итоге конечно может быть заговорит,но понятно что параметры не проверите....И смысл телодвижений?Чтобы ретро издавало просто звуки?
Там делов на вечер на два канала довести до ума...Конечно, если знать как и чем..Конечно сегодня статусно выглядеть ,купив паяльник на развале за 50руб....и потом в одночасье возомнить ремонтником.Только в колхозе новые электролиты взрываются....Не смешите людей своими паяниями .
Итог где?Хотя бы к новому году....
Тофик 31 декабря вспомнит\напомнит

А привезите свою иномарку в автосервис,где мастер то на даче,то в запое.....Cлабо? Так это тоже ремонт.
Вся тема в нужности и сумме хотения...Странные люди...Полторы-2тр жалко спецу дать,а сами многократно за неделю проссывают\прокуривают.Зато тема почти месяц пишется......................................................
Я не прав?

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#28

#28 Непрочитанное сообщение alexsan » 18 июл 2018, 06:55

зря так пишите,свое авто всегда делаю сам,не доверяю я им одна молодежь ,а на счет ремонта своей аппаратуры так я не спеша и много не страчу ,расспросил и если конкретно ответили для меня все ясно,а с ремонтом этой веги да ставил электролиты 4700*63в закипели,сейчас поставил производства СССР,напряжение в норме,вот только год стоить 88,и это не надолго.
Александр.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#29

#29 Непрочитанное сообщение alexsan » 19 июл 2018, 20:09

все восстановил заработало электролиты оказались подделка,на работе у электронщика взял ,как раз свежий закуп был теперь осталось с корпусом порядок привести
Александр.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#30

#30 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 июл 2018, 20:53

alexsan писал(а): электролиты оказались подделка,на работе у электронщика взял ,как раз свежий закуп был
- вот так и живем...

К вопросу о полезности сплошной замены электролитов на "свежие"
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#31

#31 Непрочитанное сообщение lexxann » 20 июл 2018, 08:34

alexsan
а постоянка то куда делась?

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#32

#32 Непрочитанное сообщение alexsan » 20 июл 2018, 09:27

lexxann
не доглядел колхоз
Александр.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#33

#33 Непрочитанное сообщение lexxann » 20 июл 2018, 11:26

alexsan
А электролиты, вся партия брак? где это Ваша организация их закупала?, чтоб туда не ходить

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#34

#34 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 20 июл 2018, 11:42

Обычное дело,если покупает сама организация то снабженцы стараются купить самое дешевое и оформить в три дорога.Таким образом зарабатывают деньги.

MIK_ZAR
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 11:07

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#35

#35 Непрочитанное сообщение MIK_ZAR » 16 ноя 2018, 11:13

Доброе утро! Чтоб не плодить тем по Вега 104- вот какая проблема! Был восстановлен проигрыватель Вега 104(замена всех конденсаторов,чистка Смазка потенциометров и т.д.) Задача- проигрывание пластинок на 78об. и 33об. в не очень хорошем состоянии. С внешнего источника звук нормальный, с достаточной громкостью и с запасом по регулировке. С винила (33об. Самоцветы, Барыкин и др.звук с сильно задранным верхней серединой и верхом. Приемлимый звук получился с коррекцией тембра НЧ на 2/3 в +, и ВЧ с коррекцией 2/3 в минус. Звук при выкрученной громкости на макс. негромкий! Головка пъезо - китаец и московская переделка нетекучка типа ГЗКУ-631.По схеме на входе стоит предусилитель перед платой темброблока, но каких то корректирующих цепочек в нем не обнаружил! Что может быть? Где искать? Для примера ставлю те жи пластинки на Ригонду 102-там тамбрально все ок! Понятно что ламповый аппарат,но по памяти и Веги с пъезиком так же звучали неплохо для своего времени и низка хватало и даже регулятор ВЧ иногда на новых пластинках чуть в+ подкручивал. А здесь с этой Вегой непонятки! Где искать???

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#36

#36 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 ноя 2018, 11:50

Это входной-согласующий усилитель без коррекции, он для всех входов работает идентично (приём.- доп. усил), поэтому если с др. источников- внешних, всё нормально - то не он. И пьезо-головки не требуют корректора, хотя можно и сделать.
Ищите проблему в тонарме-прижиме. Сравните с Ригондой.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#37

#37 Непрочитанное сообщение old_hippie » 16 ноя 2018, 12:05

MIK_ZAR писал(а):...по памяти и Веги с пъезиком так же звучали неплохо для своего времени и низка хватало и даже регулятор ВЧ иногда на новых пластинках чуть в+ подкручивал...
С тех пор планка восприятия поднялась?

То, что когда-то было приемлемо, уже не устраивает?
=)

Мне АЧХ пьезоголовки никогда не нравилась, я из неё середину вырезал.
А то ни низких, ни высоких...

Ну и от конкретной головки многое зависит. Если подвес кристаллов слишком жесткий - середина выпирает злобнее.

PS Ламповый усилитель имеет высокое входное сопротивление и меньше шунтирует головку на НЧ - это тоже существенно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#38

#38 Непрочитанное сообщение alexsan » 16 ноя 2018, 18:35

Ламповый усилитель имеет высокое входное сопротивление и меньше шунтирует головку на НЧ - это тоже существенно.

на входе головка пъезо ,в усилителе согласования нужно большое входное сопротивление чтоб шунтировало головку
Последний раз редактировалось alexsan 16 ноя 2018, 18:52, всего редактировалось 1 раз.
Александр.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#39

#39 Непрочитанное сообщение Sulphur » 16 ноя 2018, 18:39

"...усилитель согласования в ней нужно большое входное сопротивление шунтировало головку"
И как понимать написанное? Белиберда какая-то.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#40

#40 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 ноя 2018, 21:20

Sulphur - Да ... уж..
Тридцать лет назад работало нормально и "теорию" не знало...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#41

#41 Непрочитанное сообщение old_hippie » 16 ноя 2018, 22:39

Самый ! писал(а):Sulphur - Да ... уж..
Тридцать лет назад работало нормально и "теорию" не знало...
Ещё раз. Тридцать лет назад планка восприятия была несколько другой =)

По поводу "шунтирования" и пр.

Пьезоголовка - существо высокоомное, является источником напряжения.
Чтобы это напряжение вызвало ток, его нужно нагрузить активным сопротивлением (т.е., без параллельного резистора оно нормально работать не будет).

Но, поскольку пьезоэлемент является сложным контуром (он является электромеханической комбинацией параллельного и последовательного резонансных контуров), да еще и с собственной ёмкостью, результирующая АЧХ очень сильно зависит от сопротивления нагрузки.
Чем оно больше - тем лучше.

Поэтому ламповый каскад согласуется с ней гораздо лучше, чем транзисторный.
Который на НЧ шунтирует головку больше, чем ламповый, вызывая дополнительное искажение АЧХ.
Которая у неё и так весьма заковыристая.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

MIK_ZAR
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 11:07

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#42

#42 Непрочитанное сообщение MIK_ZAR » 17 ноя 2018, 02:28

Самый ! писал(а):Это входной-согласующий усилитель без коррекции, он для всех входов работает идентично (приём.- доп. усил), поэтому если с др. источников- внешних, всё нормально - то не он. И пьезо-головки не требуют корректора, хотя можно и сделать.
Ищите проблему в тонарме-прижиме. Сравните с Ригондой.
Правильно ли я понимаю,что данный согласующий усилитель нужен для согласования высокоомной головки с последующими низкоомным входом усилителя?

MIK_ZAR
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 11:07

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#43

#43 Непрочитанное сообщение MIK_ZAR » 17 ноя 2018, 02:49

Изображение
Изображение
Вот нашел в нете два корректора для пъезоголовки. Почему в Веге 104 не стали делать коррекцию в согласующем усилителе на входе?

MIK_ZAR
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 11:07

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#44

#44 Непрочитанное сообщение MIK_ZAR » 17 ноя 2018, 03:35

old_hippie писал(а):
Самый ! писал(а):Sulphur - Да ... уж..
Тридцать лет назад работало нормально и "теорию" не знало...
Ещё раз. Тридцать лет назад планка восприятия была несколько другой =)

Для old_hippie- Да высокая планка была и тогда лет 40 назад! У молодежи восприятие звука стало другим,это так! Как говорил мой друг Вадим Карельский-время HI-FI увы уходит! А стандарты для записи винила не отменяли! Возможностей было меньше,проводов OFC небыло и т.д. Извините за флуд!

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#45

#45 Непрочитанное сообщение alexsan » 17 ноя 2018, 06:52

470ком нужно для пъезоголовки
Александр.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#46

#46 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 ноя 2018, 06:57

Это как минимум (ИМХО). Лучше несколько мегаом.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#47

#47 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 ноя 2018, 06:59

MIK_ZAR писал(а):Почему в Веге 104 не стали делать коррекцию в согласующем усилителе на входе?
Упрощение/удешевление. Да и ни в каком нашем вертаке с пьезиком, думаю, не делали.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#48

#48 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 ноя 2018, 07:04

old_hippie писал(а):Поэтому ламповый каскад согласуется с ней гораздо лучше, чем транзисторный.
Но это ещё смотря какой транзисторный. На полевике будет в самый раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#49

#49 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 ноя 2018, 11:57

MIK_ZAR писал(а): Вот нашел в нете два корректора для пъезоголовки. Почему в Веге 104 не стали делать коррекцию в согласующем усилителе на входе?
Такая коррекция сильно увеличивает шум каскада (так как зарезает полезный сигнал).
Тут нужен активный корректор с высокоомным входом.

Т.е., сначала усилить, потом - фильтровать, обеспечивая спад к килогерцу и плавный подъем после 2-3 килогерц.

Видимо, вертушки с пьезоголовкой не считались таким сегментом, в котором нужно что-то мудрить и удорожать.
Кому нужно качество, воспользуется магнитной...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

MIK_ZAR
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 11:07

Re: вега 104 стерео постоянка на выходе

#50

#50 Непрочитанное сообщение MIK_ZAR » 17 ноя 2018, 12:17

Доброго дня! Кто нибудь объяснить- усилитель в Веге 104 на входе для пъезоголовки какое входное сопротивление имеет? 470 ком? Возможно ли ,чтоб огород не городить, внести в этот входной усилитель коррекцию и чуть подкинуть коэффициент усиления для адаптации его с пъезоголовкой?Изображение

Ответить