Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

"Оптимизированная Соната"

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

"Оптимизированная Соната"

#1

#1 Непрочитанное сообщение Evory » 12 июн 2018, 22:04

Вчера, наконец, дошли руки до купленной зимой "Сонаты", по деталям год выпуска - 1969.
Проверил диапазон 25-31м генератором и выяснил, что в районе 25-ти метров приём ведётся на зеркальной частоте. Первая мысль - кто-то крутил контура, когда-же снял заднюю стенку, то обнаружил, что вместо КПК 3/20пф в гетеродинных контурах стоят КТК 8,2пф. Судя по всему их поставили ещё на заводе, т.к. следов вмешательства замечено не было.
Надо полагать, что "фишка" с настройкой зеркальную частоту в верхней части диапазона связана с экономией подстроечников? Т.е. укладка осуществлялась только гетеродинной катушкой.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: "Оптимизированная Соната"

#2

#2 Непрочитанное сообщение 2vlad » 12 июн 2018, 22:52

Evory
Такая фигня была сплошь и рядом... И в ВЭфах, и в "Океанах", ну и в прочих Так что - не исключение! Кто из "потребителей" в этом разбирался? Гога Рижский в своих роликах тоже показывал такое.
Владимир

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#3

#3 Непрочитанное сообщение Evory » 12 июн 2018, 23:24

2vlad
Ну я так и подумал. Не знаю, есть ли смысл поставить КПК и настроить правильно. Чувствительность у "Сонаты" на КВ высокая, но в ущерб избирательности.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: "Оптимизированная Соната"

#4

#4 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 13 июн 2018, 00:29

Вы ведь понимаете,для рабочего класса на безрыбье и рак рыба,особенно при небольших габаритах и приличном фейсе послушать вражеские голоса.
А как вам оптимизация с бумажными конденсаторами БМ в контурах упч?
Если в вашем варианте стоят полистирольные ПМ,нужно радоваться.
И какой идиот-конструктор разместил телескоп с противоположной стороны корпуса за трамвайную остановку от входной части?Половина приёмника на стеклотекстолите,половина на гетинаксе :ROFL:
Приёмник "Соната"-приёмник контрастов!!!

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: "Оптимизированная Соната"

#5

#5 Непрочитанное сообщение gsmart » 13 июн 2018, 03:42

Evory писал(а): Т.е. укладка осуществлялась только гетеродинной катушкой.
На тех-же океанах планки диапазонов КВ1-КВ4 (25, 31, 41, 49 метров) не имеют подстроечных конденсаторов, настройка производится только сердечниками катушек, сопрядение получается в одной точки в средине диапазона. Подстроечные конденсаторы есть только на планках КВ5, СВ и ДВ.
Изображение

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: "Оптимизированная Соната"

#6

#6 Непрочитанное сообщение Атос » 13 июн 2018, 04:59

Надо полагать, что "фишка" с настройкой зеркальную частоту в верхней части диапазона связана с экономией подстроечников? Т.е. укладка осуществлялась только гетеродинной катушкой.
Насколько я помню, подстроечники на входных контурах задают коэф. перекрытия для сопряжения настроек входной группы с каэф. перекрытия гетеродина. Так что по любому косяк не в том что емкость меньше.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: "Оптимизированная Соната"

#7

#7 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 13 июн 2018, 05:10

Косяк в том что нет подстроечников как таковых.....Вместо подстоечныхз КПК стоят постоянные КТК
Эти косяки вылазиют ,когда начинается настройка.
За месяц принесли 4 океана в уматень.Процесс оживления оставлю.А вот процесс приборной настойки это жопа.Все по разному,пришлось ёмкости на кв менять для сопряжения и в упч чтобы получить приемлимую картинку ачх.Вроде ловило,говорило и никто не врубался по осмотра...
По мне лично, когда "видно аппарат изнутри"(в смысле по ачх), я уверен что клиент будет всегда доволен и мне самоудовлетворение от работы,потому-что сделано как велит гост.даже если клиент не почувствовал разницы" до и после"
Честно сказать время советской бытовки ушло и мимо в плане настройки. Учили , ремонтировал-настраивал по госту по ГСС......Даже сегодня, глядя на японскую измериловку из 80х охреневаешь...и сегодня народ её покупает.
Да технология по ГСС работает только на бытовом уровне.На заводах и на военке почему-то только по ачх.Получается советская хрень-выпустили с завода как нужно -настраивай по дедовски.Эти цыганы- венгры только один ачх метр TR-0813 да и для тв сделали...Почему для радиоприёма ноль?Бытовка в заднице,жрите чего есть,другого нет.Мегаватты и детекторный приёмник заговорит Маяком.....
Cегодня при цифре не иметь ачх-метр , это дно,уровень электролитчика,советского школьника 3кл ,умеющего дымить канифолью и не более.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#8

#8 Непрочитанное сообщение Evory » 13 июн 2018, 11:39

Атос

Речь о подстроечниках в гетеродинных контурах и об укладке диапазона, с сопряжением как раз всё нормально - есть и катушка и подстроечный конденсатор.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#9

#9 Непрочитанное сообщение Evory » 13 июн 2018, 12:20

Просто я с отечественными радиоприёмниками мало дела имел, в основном это были Ленинграды 00Х, поэтому и удивился подобной "оптимизации производственных затрат".
Вот сижу и думаю - есть-ли смысл поставить недостающие КПК, благо есть откуда взять или оставить как есть?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#10

#10 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 13 июн 2018, 16:18

Evory
Оставить как есть - пайка же заводская (?) - артефакт все-таки. Мож еще 69-70 года кто глянет как бУло.
Вообще приемник с загадками - смотрю журналы радио за 66 г:
1. По схеме подстроечники изначально стоят
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

2. Вот интересное заявление товарища Семенова давненько озадачило на счет доп ферритовой антенны КВ и питания от 6-ти 316х (вроде 2 "квадратных" видел) - все "посИСневался" спросить как неимеющий ниодной "сонаты", а как всюжизнь поклонник "спорт-2"
Изображение
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#11

#11 Непрочитанное сообщение Evory » 13 июн 2018, 16:47

rekord-61
Да они не только по схеме предусмотрены, они и по отверстиями на плате предусмотрены.

Изображение
С16, С20 и С23 заменены на КТК, а С12 не повезло больше всех - ничем не заменён.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#12

#12 Непрочитанное сообщение Evory » 16 июн 2018, 11:46

Вчера всё-таки собрался и поставил на место КПК, благо нашлись в одном доноре аутентичные 3/20.
Правда пока только в КВ диапазонах (для замены в СВ и ДВ намдо много разбирать, может потом займусь).
В результате - без труда прошли укладка и сопряжение диапазонов, чувствительность инструментально не замерял, но субъективно - принимать приёмник стал лучше.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: "Оптимизированная Соната"

#13

#13 Непрочитанное сообщение 2vlad » 16 июн 2018, 12:23

Evory
Именно так и должно было получиться!
Владимир

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#14

#14 Непрочитанное сообщение Evory » 16 июн 2018, 13:45

2vlad
Так сомнений-то, особых, не было. Проблема была в "аутентичных" КПК с круглыми выводами.
Нашлись в старом "Ленинграде 002".
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: "Оптимизированная Соната"

#15

#15 Непрочитанное сообщение 2vlad » 16 июн 2018, 13:52

Evory
"Аутентичными", по-моему, должны быть характеристики, а что там внутри... Сейчас свободно можно купить маленькие круглые подстроечные конденсаторы, смотреться будут почти как "аутичные"...
Владимир

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#16

#16 Непрочитанное сообщение Evory » 16 июн 2018, 13:56

2vlad
Ну, захотелось именно такие.

Изображение
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: "Оптимизированная Соната"

#17

#17 Непрочитанное сообщение 2vlad » 16 июн 2018, 14:41

Evory
Бывает и так...
Владимир

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: "Оптимизированная Соната"

#18

#18 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 16 июн 2018, 21:35

Вот моя Соната 1969г
Изображение
Андрей

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#19

#19 Непрочитанное сообщение Evory » 16 июн 2018, 21:40

ssmmiill
Да, именно так оно выглядело.
Будет желание - поставьте КПК.
Соответственно рисунку выше.
P.S. Если желаете, могу показать как стало.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#20

#20 Непрочитанное сообщение Evory » 16 июн 2018, 22:13

2vlad
К слову сказать что, в "ВЭФ"ах, согласно Дрызго-Белову, не предусматривались подстроечные конденсаторы во входных/гетеродинных контурах КВ диапазонов.
Что, в принципе, оправдано тем, что диапазоны растянутые и для полного перекрытия регулировки индуктивностью должно хватить.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: "Оптимизированная Соната"

#21

#21 Непрочитанное сообщение 2vlad » 17 июн 2018, 07:26

Evory
Знаю, но иногда попадались такие ВЭФы, что приходилось или емкостишки подбирать, или подстроечники устанавливать...
Владимир

Amper
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 17:03

Re: "Оптимизированная Соната"

#22

#22 Непрочитанное сообщение Amper » 17 июн 2018, 22:37

А вот моя "Соната" 1967 года. На шильдике цифры 50. Юбилей Октябрьской революции. Мной заменены только электролитические конденсаторы.Изображение
Изображение

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#23

#23 Непрочитанное сообщение Evory » 18 июн 2018, 12:57

Вона как, подстроечники не те, что должны были быть по спецификации.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#24

#24 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 17 июл 2018, 18:15

для r3pag можно поинтересоваться как без изменения схемы и конструкции вы
меняли ачх океана

или
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 19:00

Re: "Оптимизированная Соната"

#25

#25 Непрочитанное сообщение или » 26 янв 2019, 18:56

здравствуйте - ищю данные на катушки 16 и 19 метров - экспортный соната201 - остались только пеньки - остальные диапазоны сделал.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#26

#26 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 30 апр 2019, 01:05

Evory писал(а):...Первая мысль - кто-то крутил контура...
У моей для удобства этой процедуры аж дырьев наделали в задней крышке

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Оптимизированная Соната"

#27

#27 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 18 июн 2022, 08:08

В поздней редакции схемы и нет этих подстроечников
Вот у меня 1969-го еще одна и с другими подстроечниками

Изображение

Изображение

Изображение

Ответить