Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Счетчик ОЛимп-701

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Счетчик ОЛимп-701

#1

#1 Непрочитанное сообщение Dromka » 22 май 2018, 23:27

Привет всем. Есть такой аппарат с неисправным счетчиком - мертвая третья цифра (десятки секунд), показывает хаотичный набор сегментов, в основном девятки и восьмерки, которых в принципе там быть не должно. Со схемой аппарат не сходится. Насколько понимаю, счетчик реализован на платах на фото ниже? Поменял считающие микросхемы 561ие10 и ие11, ничего не поменялось. Дальше лопатить стремно. Помогите, кто в курсе дел.
https://sun1-3.userapi.com/c840739/v840 ... poWHTE.jpg
https://sun1-1.userapi.com/c840739/v840 ... 4Xt6AY.jpg
Dromka TV

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#2

#2 Непрочитанное сообщение Vygandas » 22 май 2018, 23:48

Очень сомнительно. Должно быть 4 шт. ие11 , дешифратор, схема динамической индикации
Индикатор то ивл2, смотрите куда от него провод втыкается.

З.Ы. Делайте фото чтоб надписи были бы в фокусе.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Счетчик ОЛимп-701

#3

#3 Непрочитанное сообщение Dromka » 22 май 2018, 23:55

Vygandas
Ие11 только один. В его обвязке еще несколько ла6. По схеме там счетчик вообще на кр145ик1914, только в аппарате его нет
Dromka TV

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#4

#4 Непрочитанное сообщение Vygandas » 23 май 2018, 00:01

Делайте хорошее фото плат куда включается индикатор и клавиатуры. Будем мозговать.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Счетчик ОЛимп-701

#5

#5 Непрочитанное сообщение Dromka » 23 май 2018, 00:06

Фото очень жутко грузятся... нижнюю плату видно, на верхней помимо ие10а - три 561ла7 и две 561тм2. Похоже на какую-то распайку, ибо пробовал двигать шлейфы, идущие к и от индикатора, все бы ничего, но на второе включение логика вообще вся отказала, а на счетчике загорелись лишь два центральных нуля. Перезапускаю - труп. Я уж думал все - хана, выключил, потрогал опять, включил - заработало (с дохлой цифрой).
Dromka TV

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#6

#6 Непрочитанное сообщение Vygandas » 23 май 2018, 00:17

на верхней помимо ие10а - три 561ла7 и две 561тм2.
На этом счетчика не сваришь ]:->
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Счетчик ОЛимп-701

#7

#7 Непрочитанное сообщение Dromka » 23 май 2018, 10:08

Тем не менее, эта хрень как-то за него и отвечает. Все же после "постукивания" по индикатору баг никуда не ушел( Теперь вообще логика очень долго просыпается, изначально горят только центральные нули, потом долго, или после перезапуска все начинает входить в режим. На счет соплей/дорожек все осмотрел - ничего не нашел.
Dromka TV

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#8

#8 Непрочитанное сообщение Vygandas » 23 май 2018, 12:33

Чудес не бывает. Я опять повторюсь, куда идет провод от индикатора ?!
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Счетчик ОЛимп-701

#9

#9 Непрочитанное сообщение Dromka » 23 май 2018, 12:35

Напрямую в логику (возле цп). При отключенных "платах счетчика" счетчик не считает, остальное остается как было. В схеме вообще есть какой-то "входной адаптер", который никогда в седьмых не видел.
Dromka TV

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Счетчик ОЛимп-701

#10

#10 Непрочитанное сообщение Dromka » 23 май 2018, 13:00

Изображение
Dromka TV

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#11

#11 Непрочитанное сообщение Vygandas » 23 май 2018, 13:06

Я в прошлой теме же писал куда подключается и кто виноват. Видно по диагонали читаете.
Что у меня схема , индикатор подключается прямо к кр1833ве1-011 микроконтроллеру, что подразумевает совершенно не хорошие вещи.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Счетчик ОЛимп-701

#12

#12 Непрочитанное сообщение Dromka » 23 май 2018, 13:09

Можете скинуть схему? Я нашел две, и обе не сходятся толком.
Dromka TV

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#13

#13 Непрочитанное сообщение Vygandas » 23 май 2018, 13:16

Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Счетчик ОЛимп-701

#14

#14 Непрочитанное сообщение Dromka » 23 май 2018, 13:24

Да, спасибо, но эта у меня есть. Она лишь похожа в общих чертах, в седьмых даже часто бывала логика от 5с1 перепрошитая.
Dromka TV

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#15

#15 Непрочитанное сообщение Vygandas » 23 май 2018, 13:26

А что блок управления сделан на совсем другом ???
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Счетчик ОЛимп-701

#16

#16 Непрочитанное сообщение Dromka » 23 май 2018, 13:29

У меня совсем на другом, на относительно оригинальной сборке. Поздние шли перепрошитые пятые.
Dromka TV

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#17

#17 Непрочитанное сообщение Vygandas » 23 май 2018, 13:56

http://analog.pro/tape_recorders/househ ... 01_702.zip

Как такое ?

Там и там есть кр1833ве1-011 микроконтроллер
Я же вижу фото платы

Перепрошитые пятые, это как ? Сено/салома :) ...
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Счетчик ОЛимп-701

#18

#18 Непрочитанное сообщение Dromka » 23 май 2018, 14:00

Vygandas писал(а):http://analog.pro/tape_recorders/househ ... 01_702.zip

Как такое ?

Там и там есть кр1833ве1-011 микроконтроллер
Я же вижу фото платы

Перепрошитые пятые, это как ? Сено/салома :) ...
Такое тоже есть, тут не хватает трех плат (!), которые стоят в моем. Но основная логика примерно та же, контроллер у меня тот.
Как перепрошивали пятые - фиг их знает, но выглядит плата точно как в пятом и счетчик работает также.
Dromka TV

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#19

#19 Непрочитанное сообщение Vygandas » 23 май 2018, 14:16

Две платы видели в топике. Какая третья ?
Мне видится что Ваш аппарат, предшественик того что я дал последнюю схему, все колхозы слились в одну плату Адаптер Входных Сигналов.

Но все равно за индикацию отвечает микроконтроллер :comando:
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#20

#20 Непрочитанное сообщение HyC » 23 май 2018, 15:00

Даже если он отвечает за индикацию то там коммутируется все ключами КТ3. Где-то по одном у аноду оно битое (в этом разряде одновременно отображаются все сегменты со всех остальных разрядов). Копать в сторону замены КТ3.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#21

#21 Непрочитанное сообщение Vygandas » 23 май 2018, 15:47

HyC, внимательно смотрите схему :drag:

Там выводы МК подпираются только резисторами в -27 Вольт :yes:
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#22

#22 Непрочитанное сообщение HyC » 23 май 2018, 18:06

Посмотрел схему. Предположительный диагноз - процессор труп по одной анодной ноге. Но развертку по ней на этот сегмент можно запротезировать внешней схемой, отрезав проц от индикатора, слабав ключ с одновибратором и запуском по таймингу от предыдущего сегмента по развертке. Придется показниться по времянкам, можно цифрово, можно аналогово, но работать будет благо на цифровой тайминг задающий генератор внешний. В цифре можно попасть в идеал, в аналоге есть опасность что при изменении температуры будет паразитный подсвет либо с предыдущего либо со следующего сегмента, либо недосвет.

Отремонтировать можно не меняя проца, но если аффтар такой вопрос задал то сам 146% ниасилит.

Тут правда надо выяснить по катодам или по анодам оно подбитое. Если по катодам то тогда джопа.

Показания одинаковые, в духе 0000, 1111, 2222, 3333, 4444 отображаются правильно ?
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Счетчик ОЛимп-701

#23

#23 Непрочитанное сообщение Dromka » 23 май 2018, 20:26

HyC писал(а):Посмотрел схему. Предположительный диагноз - процессор труп по одной анодной ноге. Но развертку по ней на этот сегмент можно запротезировать внешней схемой, отрезав проц от индикатора, слабав ключ с одновибратором и запуском по таймингу от предыдущего сегмента по развертке. Придется показниться по времянкам, можно цифрово, можно аналогово, но работать будет благо на цифровой тайминг задающий генератор внешний. В цифре можно попасть в идеал, в аналоге есть опасность что при изменении температуры будет паразитный подсвет либо с предыдущего либо со следующего сегмента, либо недосвет.

Отремонтировать можно не меняя проца, но если аффтар такой вопрос задал то сам 146% ниасилит.

Тут правда надо выяснить по катодам или по анодам оно подбитое. Если по катодам то тогда джопа.

Показания одинаковые, в духе 0000, 1111, 2222, 3333, 4444 отображаются правильно ?
Да. домотал до 1111, показалось как положено.
Dromka TV

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#24

#24 Непрочитанное сообщение Vygandas » 23 май 2018, 20:30

Не может быть замыкание между анодом разряда и каким то сегментом ?
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Счетчик ОЛимп-701

#25

#25 Непрочитанное сообщение Dromka » 23 май 2018, 20:34

Помимо этого аппарат стали преследовать другие глюки - писал выше. Проблемы с запуском логики в целом, сейчас вот включил, вернувшись домой - все режимы заработали, но потом опять слетела логика и зажглись центральные нули. Иногда счетчик при включении не горит вообще. Из прозвонок производил только все транзисторы, и внешний осмотр на счет соплей, обрывов. Из интересного лишь бывшая замена кем-то 561кт3, но довольно аккуратно, никаких коротышей. В пятых олимпах и вегах я мозги вправлял, но тут слишком сложна, ниасилю.
Dromka TV

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Счетчик ОЛимп-701

#26

#26 Непрочитанное сообщение HyC » 24 май 2018, 15:51

Vygandas писал(а):Не может быть замыкание между анодом разряда и каким то сегментом ?
Вряд-ли. Ключ подбит анодный. Нужно сгородить одновибратор с запуском от предыдущего сегмента, и ключ на выходе по его опрокидыванию. Померить скорость развертки и подобрать на одновибраторе тайминг. И цифирка появится. Цена вопроса три транзистора и несколько резисторов и кондеров.

Что касается глюков логики с прогревом - копайте в сторону ИСН. Остальные версии можно будет рассматривать только после того как с питаловом будет все в идеале.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Счетчик ОЛимп-701

#27

#27 Непрочитанное сообщение Dromka » 24 май 2018, 20:20

HyC писал(а):
Vygandas писал(а):Не может быть замыкание между анодом разряда и каким то сегментом ?
Вряд-ли. Ключ подбит анодный. Нужно сгородить одновибратор с запуском от предыдущего сегмента, и ключ на выходе по его опрокидыванию. Померить скорость развертки и подобрать на одновибраторе тайминг. И цифирка появится. Цена вопроса три транзистора и несколько резисторов и кондеров.

Что касается глюков логики с прогревом - копайте в сторону ИСН. Остальные версии можно будет рассматривать только после того как с питаловом будет все в идеале.
Аккуратненько пропаял цп - глюк как рукой сняло...
Dromka TV

Ответить