Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Adi
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:42
Поблагодарили: 1 раз

Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#1

#1 Непрочитанное сообщение Adi » 26 мар 2018, 14:05

Приветствую участников.
Магнитола не ловит станции. Включаешь поиск, ищет по кругу безрезультатно. Тюнер выполнен на LA1875. Питание на микре проверял 7.4В, земля есть. В FM диапазоне никакого шипения в динамиках не наблюдается, в MW-диапазоне при ручном поиске шипит-рычит с изменение тональности. Антенна контачит. В чем м.б. причина?

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#2

#2 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 26 мар 2018, 15:16

Кроме питания есть ещё необходимость наличия других напряжений...
Вы предлагаете за вас их проверить?
В даташите всё указано....

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19945
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#3

#3 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 мар 2018, 15:22

Проверить напряжение перестройки варикапов. Искать трещину?
По схеме найти выход перестройки с проца- похоже его нет, раз оба диапазона молчат.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#4

#4 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 26 мар 2018, 15:35

Если ам шипит-рычит значит там функциклирует на 90%,.Точнее проверяется по увеличению шума при подключении"антенны"
Как всегда пытаются ам проверить днём да ещё на импульсном питателе...... :ROFL:

Adi
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#5

#5 Непрочитанное сообщение Adi » 26 мар 2018, 20:11

Замерил напряжения на ножках платы тюнера:
напряжения питания на RA+ и FM+ равно 7.4В;
в режиме поиска FM напряжение FM VT не меняется и равно 9.9В;
в режиме поиска AM напряжение AM VT меняется от 1.7В до 7В.
Следовательно тюнер вероятно исправен.

Далее замерил напряжения на ножках микросхемы TC9357F
На ножке 12 напряжение = 4.6В
В режиме поиска AM на ножке 19 (DO1) напряжение меняется от 1.1В до 1.01В, на ножке 20 (DO2) напряжение гуляет 0В до 1.9В
В режиме поиска FM на ножке 20 (DO2) напряжение 0В.

Получается, что микра TC9257F мудрит?

Фото фрагмента схемы магнитолы прилагаю ниже

Изображение

Примечание. БП построен на торе и КР142ЕН8Б

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#6

#6 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 26 мар 2018, 20:34

Не факт,что дохлая,это микросхема управляемого генератора с фапч.Она подчиняется процессору.Глядите дальше в схему...Правда шина управления там цифровая про 3,4,5 ноге.Посмотреть бы там осциллографом,как меняется картинка при переключении диапазонов и настройке.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#7

#7 Непрочитанное сообщение Alexnet » 26 мар 2018, 21:19

Adi писал(а): В режиме поиска FM на ножке 20 (DO2) напряжение 0В.

Получается, что микра TC9257F мудрит?

Фото фрагмента схемы магнитолы прилагаю ниже

Изображение

Примечание. БП построен на торе и КР142ЕН8Б


Проверьте цепь FM OSC и конденсатор С320. В норме на входе сигнала сравнения синтезатора (выв 14 IC302) должно быть примерно половина питания - 2,2 ... 2,7 вольт.

Adi
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#8

#8 Непрочитанное сообщение Adi » 27 мар 2018, 20:50

R3PAG- писал(а):Не факт,что дохлая,это микросхема управляемого генератора с фапч.Она подчиняется процессору.Глядите дальше в схему...Правда шина управления там цифровая про 3,4,5 ноге.Посмотреть бы там осциллографом,как меняется картинка при переключении диапазонов и настройке.
В режиме FM: на 3 и 4 ноге 5В, на 5 ноге 0В
На старом ослике картинка нечетко видна, поэтому по фото не получится разглядеть форму прямоугольного сигнала. Опишу словами.
В режиме поиска FM станций период меандра = 4мс:
на 5 ноге: 0.75 мс = 5В и 3.25 мс = 0В,
на 3 и 4 ноге: 0.75 мс = 0В , 3.25 мс = 5В
Alexnet писал(а): Проверьте цепь FM OSC и конденсатор С320. В норме на входе сигнала сравнения синтезатора (выв 14 IC302) должно быть примерно половина питания - 2,2 ... 2,7 вольт.
С320 проверил на КЗ не звонится.
FM OSC (выв 14 IC302) напряжение 2.2 В

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#9

#9 Непрочитанное сообщение Alexnet » 27 мар 2018, 23:13

Adi писал(а): С320 проверил на КЗ не звонится.
FM OSC (выв 14 IC302) напряжение 2.2 В


Ок. Синтезатор скорее всего жив. В первом посте Вы указали что в режиме FM нет никакого шипения. Это наводит на мысли о неисправности таки самого тюнера... Либо внешних цепей коммутации режимов. Здесь это ключи Q101 и Q102 ,включающие соотв. FM и АМ. На коллекторе Q101 в режиме FM должно быть около 7,5...8 вольт. Проверьте.

Adi
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#10

#10 Непрочитанное сообщение Adi » 28 мар 2018, 11:06

:head:
Alexnet писал(а): Синтезатор скорее всего жив. В первом посте Вы указали что в режиме FM нет никакого шипения. Это наводит на мысли о неисправности таки самого тюнера... Либо внешних цепей коммутации режимов. Здесь это ключи Q101 и Q102 ,включающие соотв. FM и АМ. На коллекторе Q101 в режиме FM должно быть около 7,5...8 вольт. Проверьте.
Ключи Q101 и Q102 проверял ранее, в т.ч. и прозвонил - живые:
в режиме FM на выводах FM+ = 7.4В, AM+ = 0В
в режиме AM на выводах AM+ = 7.4В, FM+ = 2.4В

С другой стороны почему на выводе FM VT не меняется напряжение в режиме поиска? Оно вроде и понятно, потому, что у микры TC9357F на выводе 20 (DO2) напряжение 0В без изменений в режиме поиска.
Напомню, на выводе AM VT в режиме поиска напряжение меняется от 1.7...7В.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#11

#11 Непрочитанное сообщение Alexnet » 28 мар 2018, 13:07

Adi писал(а):
С другой стороны почему на выводе FM VT не меняется напряжение в режиме поиска? Оно вроде и понятно, потому, что у микры TC9357F на выводе 20 (DO2) напряжение 0В без изменений в режиме поиска.
Напомню, на выводе AM VT в режиме поиска напряжение меняется от 1.7...7В.


Потому что скорее всего неисправен FM блок тюнера. Для появления напряжения настройки будь то поиск и т.д. ,на синтезатор с тюнера должен приходить сигнал гетеродина.В синтезаторе этот сигнал сравнивается с образцовым,полученным в результате деления стабилизированной кварцем частоты.Выделяемое в результате сравнения напряжение ошибки и является напряжением настройки. Там даже не напряжение,а широтно модулированные импульсы,которые транзисторные(в данной схеме) интеграторы преобразуют в напряжение настройки. Для FM это 14 вывод FM OSC. У Вас же судя по всему сигнала гетеродина там нет...Отсюда и отсутствие напряжения настройки т.к. компаратору не с чем сравнивать образцовую частоту. И ещё - даже без напряжения настройки в режиме FM должен быть шум на выходе...

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#12

#12 Непрочитанное сообщение Masick » 29 мар 2018, 09:29

А там поперек горла какого-нибудь защитного диода нет? А то, помнится, когда-то в Блаупункте автомобильном такой пробило и напрочь закоротило антенный вход.
бессрочный бан

Adi
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#13

#13 Непрочитанное сообщение Adi » 18 апр 2018, 15:33

Антенный вход не закорочен.
Пробовал проверить тюнер(плату тюнера)) как на рисунке.

Изображение

Подключил FMVT через переменный резистор. Для этого разорвал цепь FMTV м/д основной платой и платой тюнера. К выводу FMTV платы тюнера подключил подвижный контакт переменного резистора, и остальные контакты резистора подключил к корпусу, а другой к цепи FMTV основной платы (+9.8В). Вращал переменный резистор настройки в режиме ФМ, меняя напряжение на контакте FMTV платы тюнера от 9.8В до 1В никакого шума при настройке и никакой станции не поймал - тишина.

Вопрос в данном случае состоит в том, сама микра тюнера жива или под замену?

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#14

#14 Непрочитанное сообщение Alexnet » 19 апр 2018, 09:59

Adi
Проще весь блок под замену...
...и далеко не факт что неисправна сама микросхема. Фото блока скиньте со стороны SMD монтажа. И контура посмотрите. Может скручены...

Adi
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#15

#15 Непрочитанное сообщение Adi » 20 апр 2018, 15:03

Alexnet писал(а):Adi
Фото блока скиньте со стороны SMD монтажа. И контура посмотрите. Может скручены...
Магнитолу принес друг, и вряд ли он крутил контуры. Магнитола вообще не включалась. Была проблема с питанием 5В. Эту проблему решил. Стала включаться, сидюк заиграл. Вот уперся в тюнер.
Я когда боковину снимал, которая открывает доступ к контурам, не заметил, чтобы шлицы крепежных винтов были смяты.

Фото блока тюнера

ИзображениеИзображение

Еще вопрос. Напряжение на стабе ZD502 (помечен кружком на схеме) по факту 0.5В в любом режиме и диапазоне, по схеме указано 2В. Это как-то может влиять и на что?

Изображение

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#16

#16 Непрочитанное сообщение kivan74 » 20 апр 2018, 15:39

2 Вольта это его напряжение стабилизации.И если его анод не сидит на земле(по схеме не видно),то он будет просто гасить на себе эти 2 вольта,повышая порог включения чего- то справа по схеме.

Adi
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#17

#17 Непрочитанное сообщение Adi » 24 апр 2018, 18:17

По случаю, немного пообщался с человеком, который раньше частенько занимался ремонтом магнитол. Так он сказал, что в подавляющем большинстве отказы тюнера в его практике были из-за неисправности кварцев.

Глянул схожую схему тюнера витька http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=257462
Идя от антенны в цепи fm стоят 2 пъезофильтра. У кого нибудь были причины неисправности тюнера из-за них?
Последний раз редактировалось Adi 24 апр 2018, 18:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#18

#18 Непрочитанное сообщение пришелец » 24 апр 2018, 18:24

Если в этой магнитоле есть синий, двуногий фильтр, в квадратном корпусе - скорей всего он виноват, подтекает и пропускает постоянку. Я его обычно не меняю, режу одну из дорожек идущую к фильтру и в разрыв запаиваю планарный кондер (глину), емкость не важна, в районе 0,01 - 0,1 мкФ
R3MAX

Adi
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#19

#19 Непрочитанное сообщение Adi » 24 апр 2018, 18:37

Синего двуногого нет, есть два оранжевых трехногих 10.7М корпусом напоминают керамические кондеры. И два квадратных оранжевых кварца 456М.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#20

#20 Непрочитанное сообщение Alexnet » 24 апр 2018, 20:20

Adi
У Вас не работает укв блок. Вернее его гетеродин! При чём здесь пьезофильтры,кои Вы кличете кварцами??? Даже с дохлыми фильтрами на блоке при исправном гетеродине у Вас бы было напряжение настройки!Блок укв тут собран на рассыпухе. Там и надо искать проблему... Крайняя правая часть по Вашим фото...

Adi
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#21

#21 Непрочитанное сообщение Adi » 24 апр 2018, 22:06

Насколько я понимаю, вот схема ФМ гетеродина. Честно говоря я поначалу принял smd варикап за транзистор, внешне одинаковы, и решил, что схема блока тюнера не совпадает. А теперь глянул, вроде даже нумерация такая же. Прикладываю схему, чтобы было понятно, где копаюсь.

Изображение

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#22

#22 Непрочитанное сообщение Alexnet » 24 апр 2018, 23:37

Adi
Всё верно. Это и есть схема УКВ блока. Здесь Q1 - УВЧ,Q2 - усилитель сигнала гетеродина.С его коллектора снимается тот самый FM OSC,необходимый для работы синтезатора частоты. Q3 - непосредственно сам гетеродин.Q4 - смеситель. Q5 - предварительный УПЧ.
Замеры проведите по постоянке. Есть ли там вообще питание. Если есть то обмерьте Q3 Б,К,Э относительно "массы".

Adi
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#23

#23 Непрочитанное сообщение Adi » 25 апр 2018, 18:05

Alexnet, большое спасибо за детальные разъяснения.
Тюнер заработал!
Отсутствовало питание ФМ блока платы тюнера из-за индуктивности L8(показана стрелкой на схеме в правом нижнем углу), была в обрыве.

Изображение

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Магнитола Mystery MCD-579MP не ловит станции

#24

#24 Непрочитанное сообщение Alexnet » 25 апр 2018, 21:25

Adi
:drink:

Ответить