|
Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12
Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Здравствуйте . Есть телевизор Славутич 51тц 311д , у него не было приема в ДМВ , заменил СКД , стал принимать каналы , но с плохой синхронизацией , один из конденсаторов в УСР полностью потерял емкость , после его замены телевизор больше не работает . Нет ни индикации , ни растра , накала ... , ничего кроме очень тихого гула в динамике . В модуле питания нет +15 В . Ставил другой МП , та же проблема нет +15 , ну думаю ладно , вынул из другого рабочего ТВ модуль , и после установки в данный Славутич в нем так же пропало +15 В . Из - за чего не пойму . Вынул их , и попытался отдельно запустить эти модули на лампочку , лампочку все держут , напряжения +130 , 12, 28 в норме , а +15 нет . Нужно хотя-бы родной МП-3-3 сделать . Между выводами 10-20 ТПИ мультиметр показывает 180 В переменки , после выпрямителя 121 В переменки , в режиме постоянного 0 . VD15 исправен , С25 тоже , высох на ноль С30 , но его замена ничего не дала . Не пойму откуда 180 В переменки с выхода ТПИ по линии где должно быть 15 ?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Н-да... Кто ж меряет мультиметром напряжение высокой частоты! Мультиметр на измерение напряжения высокой частоты не рассчитан и будет показывать белиберду!
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Эт да , вы правы , я сглупил меряя на ТПИ . Вот перемерял на С30 есть 15В , на соединитель просто дорожка оторвалась ( не увидел сразу ) , значит между 4 и 6 контактом соединителя 15 В есть . Но ТВ все равно не запускается , буду дальше смотреть . Еще нет 220 на плате соединений ( по схеме вроде с блока управления должно приходить ) . Развертка этого телевизора ведь не запустится с отключенным блоком управления ?
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Вы УСР не так воткнули, промахнулись мальца...Alexander88 писал(а):один из конденсаторов в УСР полностью потерял емкость , после его замены телевизор больше не работает
220 формируется в строке. Не будет запуска строчной, не будет и 220в. Запуском строчной управляет все тот же УСР.Alexander88 писал(а):Еще нет 220 на плате соединений
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Да вроде правильно , УСР воткнул стороной печатных дорожек к модулю питания так же как и было . Выкрутил R27 в крайне левое положение , восстановилась индикация на передней панели , развертка потрескивает , пытается запустится , но не получается , эфирного шума в динамике нет . Попробую заменить УСР .
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Вы писали , что "220 формируется в строке. Не будет запуска строчной, не будет и 220в" , А разве если строчная не запускается из - за УСР , вместо 220 из МС должно выходить через диод 130 ( то что и приходит туда ) ?
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Чушь всякую пишите.
130в - это питание строчной развертки идущее с БП. 220в - это питание формируемое строчной разверткой для питания видеоусилителей.
Если нет накала, то возможно два варианта:
1. Нет питания строки (130 в).
2. Нет запуска строки (УСР).
На плате соединений проверьте наличие 130в и 12в. Если все есть - УСР.
130в - это питание строчной развертки идущее с БП. 220в - это питание формируемое строчной разверткой для питания видеоусилителей.
Если нет накала, то возможно два варианта:
1. Нет питания строки (130 в).
2. Нет запуска строки (УСР).
На плате соединений проверьте наличие 130в и 12в. Если все есть - УСР.
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
На плате соединений 130 , 12 есть . Но вот доходит ли до МС буду проверять . ТВ в деревне остался , а я в городе , завтра на работу . Так что через пару дней поеду буду все проверять .
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Вам сложно выдернуть УСР и правильно его воткнуть? Говорю же - "промахнулись"! Какая-то ножка, или несколько, попали в пустую дырочку. С УСР это запросто, с его дубовыми направляющими. Конкретно ножка, что отвечает за запуск строки возможно и не попала на свое место. Обратите внимание на разъем, в который вставляется УСР: там около дырдочек, можно разглядеть контакт. Так вот эти контакты и должны совпасть с ножками УСР.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
А разве в плате УСР нет выреза-ключа, который не даст вставить плату наоборот?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Наоборот не даст, да. Но вот чтоб какая-нибудь нога вошла не туда, куда нужно - это запросто. Шаг ножек у УСР довольно широкий. Отверстий в разъеме, куда втыкается УСР, больше раза в 3, большая часть из которых пустые.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Проблема в УСР.Или не правильно воткнул модуль как подсказывает коллега или что то замкнул в модуле.
- cvyazov
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
- Откуда: Коми Сыктывкар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Если уж на лицо сухостой кондёров,то неплохо бы и остальные проверить.При замене в УСР вы,наверно,где то соплю повесили между дорожками,если уср правильно воткнут.Теперь по 15в.Если уж и рабочий МП ставили и оно не появилось,то скорее всего не контакт в разъёме Х2 модуля питания и блока соединений А3.В самом модуле минус 15в не соединяется с корпусом,соединяется только в блоке управления.Поэтому,когда вы запитывали МП без ТВ отдельно на лампочку,у вас и не показало 15в,так меряли относительно корпуса,а надо непосредственно на С30.Alexander88 писал(а):Здравствуйте . Есть телевизор Славутич 51тц 311д , у него не было приема в ДМВ , заменил СКД , стал принимать каналы , но с плохой синхронизацией , один из конденсаторов в УСР полностью потерял емкость , после его замены телевизор больше не работает . Нет ни индикации , ни растра , накала ... , ничего кроме очень тихого гула в динамике . В модуле питания нет +15 В . Ставил другой МП , та же проблема нет +15 , ну думаю ладно , вынул из другого рабочего ТВ модуль , и после установки в данный Славутич в нем так же пропало +15 В . Из - за чего не пойму . Вынул их , и попытался отдельно запустить эти модули на лампочку , лампочку все держут , напряжения +130 , 12, 28 в норме , а +15 нет . Нужно хотя-бы родной МП-3-3 сделать . Между выводами 10-20 ТПИ мультиметр показывает 180 В переменки , после выпрямителя 121 В переменки , в режиме постоянного 0 . VD15 исправен , С25 тоже , высох на ноль С30 , но его замена ничего не дала . Не пойму откуда 180 В переменки с выхода ТПИ по линии где должно быть 15 ?
- VASILI
- Сообщения: 8871
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Вот и надо искать причину тут же, в блоке УСР. Неправильно воткнули, что вполне возможо, сам такое не раз делал, поставили соплю...Alexander88 писал(а):после его замены телевизор больше не работает .
Вы кинулись в панику...не надо. Спокойно внимательно все просмотрите, подключите правильно. А потом напишете, что получилось. Тогда возможны адекватны подсказки. Счас же не понятно, чего вы нам наперетыкали...
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Все сделал , проблема была в не контакте соединителя X1 , который идет на ОС ( вернее обрыв дорожки которая идет после него ) , царапина , визуально не видно , но мультиметром не прозванивалась , пропаял и развертка запустилась . Панику развел , потому-что не было даже индикации на СВП , не приходило +35 В ( но вроде бы по схеме без запуска развертки и не должно приходить , +35 формируется из 220 ) . С СВП воняло горелым , пробилось три транзистора КТ315B ( коллектор - эмиттер ) , заменил из с индексом Г и И . МП врещит , нагрузку ТВ не потребляет , хотя напряжения все в норме были . Подумал , что проблема в модуле питания , поставил другой ( заведомо рабочий ) , и тот вышел из стоя ( пропало +12 В ) , совпадение . Да еще умудрился измерять мультиметром +15 на ТПИ ( не подумав , что там частота 20 - 30 кГц ) , он мне показал 180 В , я в недоумении как ? и откуда ? Но сейчас уже все нормально , извиняюсь , что за пустяком обратился .
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Кстати , нашел как - то давненько Электрон Ц281Д с 61 трубой , не было растра , сгорел варистор в МС , развертка запустилась , но вот яркости и фокусировки крайне не достаточно , напряжения с МП все в норме , проблему с яркостью решил добавлением ускоряющего , а вот регулятор фокусировки на пределе , но все равно недостаточно , смотреть не возможно , так и стоит уже несколько лет , может посоветуете как фокусировку поднять , думаю может питание стоки увеличить с 130 до 135-140 ? или это уже развакум кинескопа и ничего не поможет ?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Может, вообще имеется обрыв фокусирующего электрода у кина? Тем более, если там 61ЛК5Ц, то их не жалуют.
Да и повышением питания МС Вы можете вывести его и кинескоп из режима. ИМХО.
Ведь каждый модуль по питанию и некоторым комплектующим (особенно ТВС) рассчитан под свой кин:
МС-3, 130 В - 51ЛК2Ц, 61ЛК5Ц.
МС-1, 135 В - 61ЛК4Ц.
МС-2, 150 В - пара импортных кинов (А67-270Х и 67QQ22, по-моему) с диагональю 67 см.
Да и повышением питания МС Вы можете вывести его и кинескоп из режима. ИМХО.
Ведь каждый модуль по питанию и некоторым комплектующим (особенно ТВС) рассчитан под свой кин:
МС-3, 130 В - 51ЛК2Ц, 61ЛК5Ц.
МС-1, 135 В - 61ЛК4Ц.
МС-2, 150 В - пара импортных кинов (А67-270Х и 67QQ22, по-моему) с диагональю 67 см.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Думаю если бы был обрыв электрода , то фокусировка вообще бы не регулировалось и все расплылось . А так она регулируется , но ее совсем малость не хватает , т. е. мелкие надписи , бегущая строка с трудом читается .
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Умножитель поставьте свежий. Только током не убейтесь, сначала остаточное нужно снять.
Но скорее всего труба подыхает... Что там на ярлыке нарисовано, какой логотип?
Но скорее всего труба подыхает... Что там на ярлыке нарисовано, какой логотип?
- cvyazov
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
- Откуда: Коми Сыктывкар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Стоит ещё проверить или заменить сам регулятор фокусировки.Питание строки конечно можете поднять,ничего не будет.+-10% это ни о чём.Можете поднять накал,убрав резисторы или вытащив сердечник катушки в цепи накала.Для 4ц это вполне можно сделать,будет работать ещё не один год,для 3ц,тем более.Если у вас один резистор ускоряющего,то значит стоит у вас 61лк5ц и его смело можно выбросить на помойку.Ищите другой кинескоп,либо более или менее свежий 5ц,либо не совсем 4ц,3ц,с установкой блока сведения и другого модуля строчки МС-1.Alexander88 писал(а):Кстати , нашел как - то давненько Электрон Ц281Д с 61 трубой , не было растра , сгорел варистор в МС , развертка запустилась , но вот яркости и фокусировки крайне не достаточно , напряжения с МП все в норме , проблему с яркостью решил добавлением ускоряющего , а вот регулятор фокусировки на пределе , но все равно недостаточно , смотреть не возможно , так и стоит уже несколько лет , может посоветуете как фокусировку поднять , думаю может питание стоки увеличить с 130 до 135-140 ? или это уже развакум кинескопа и ничего не поможет ?
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
При завышенном анодном будет сложнее выставить фокусировку, пробовал. Также может начать шить резистор фокусировки. Стоит убавить напряжение до номинального (строго, вольт в вольт) этой комбинации МС+кинескоп, и картинка станет лучше, также прекратятся разряды. У меня это было с шасси от Горизонта 441, там эти разряды ещё доставляли удовольствия постоянными слётами настройки МСН, для УСЦТ это не столь критично.Alexander88 писал(а):но вот яркости и фокусировки крайне не достаточно , напряжения с МП все в норме , проблему с яркостью решил добавлением ускоряющего , а вот регулятор фокусировки на пределе , но все равно недостаточно , смотреть не возможно , так и стоит уже несколько лет , может посоветуете как фокусировку поднять
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Чтобы всё читалось нужно:Alexander88 писал(а):Думаю если бы был обрыв электрода , то фокусировка вообще бы не регулировалось и все расплылось . А так она регулируется , но ее совсем малость не хватает , т. е. мелкие надписи , бегущая строка с трудом читается .
-привести в порядок питатель
-выставить ном уровень видео в смрк и мц
-проверить номинал накала
-настроить высокое
-настроить мц в ч\б
-настроить ускоряющее
-настроить ограничение тока трубы
-оценить сведение
Крутить всё подряд, что крутиться все умеют....АТВЁРТКОЙ НА ГЛАЗ
А покажите ,уважаемый тилимастер, фото своей картинки при мин и макс ярк и контраста
А ЛУЧШЕ И ПРАВИЛЬНЕЕ ПОЧИТАТЬ КНИЖКУ ПО 3УСЦТ ,как букварь.Вам все из неё и глаголят.Ваши махательства атвёрткой совершенно не имеют отношения к технологии ремонта-настройки.
Поверьте ,метод "покрутить,что крутится и посмотреть" это для колхоза.В "колхозе" все телики изображуют,но не показывают как нужно.
Если после книжных манипуляций нет эффекта,трубу(и весь телик) в контейнер...Как не прискорбно,но это неизбежная правда
И ещё,в телик(ЛЮБОЙ) после окончания детсада или егэ-тренингов не нужно лезть....Cначала поймите почему юла не падает и почему у батарейки полярность...
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Вот это все я не осилю , ибо не видел и не знаю как это правильно делается . В книге по Еляшкевичу настроить правильно МЦ одним лишь мультиметром не выйдет .R3PAG- писал(а): -настроить высокое
-настроить мц в ч\б
-настроить ускоряющее
-настроить ограничение тока трубы
-оценить сведение
R3PAG- писал(а): уважаемый тилимастер
Я себя теле-мастером не считаю , ибо учился совсем на другую специальность , ни как не связанную с электроникой .
R3PAG- писал(а): И ещё,в телик(ЛЮБОЙ) после окончания детсада или егэ-тренингов не нужно лезть....
Ваша правда , но есть одно но : Подобные 3УСТЦ и прочие телики тех лет не возьмется ремонтировать ни один сервисный центр ( полагая что "нет деталей или много гемора с ним , а прибыли мало " . И в таком случае дорога последним только на помойку или распайка на детали .
А мелкие неисправности я считаю можно устранить и самому , почитав соответствующую литературу или поспрашивав советов у людей , кто этим занимается . Тем более , что я это делаю для себя , и не ищу на этом зароботка .Это будет не лишний опыт , никто знаете с паяльником в руках не рождается .
Фото пока не могу , т.к. ТВ на даче стоит . При мин. яркости и контраста экран не светится . более - менее нормальное изображение получается установкой контрастности в макс. положение , а яркости на 70-80% .R3PAG- писал(а): фото своей картинки при мин и макс ярк и контраста
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Если даже книгу Ельяшкевича Вы будите знать наизусть,но без практики ремонтировать телевизор не получится.
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Конденсаторы менять в блоке питания по линии +128В и в блоке развёртки по линии +220В потому что если подсохли -- сильно гуляет и анодное и ускоряющее, а при смене яркости на изображении появляются тянучки из-за того что гуляет напряжение питания видеоусилителя.
Далее проверять: модуль цветности, видеоусилители. Плату кинескопа. Умножитель в блоке развёртки. Резисторы в цепи фокусирующего напряжения.
Сгоревшие детали, детали с уплывшими номиналами -- обязательно менять!
Панельку кинескопа почистить и проверить на предмет плохого контакта и непропая. Модули развёрток на предмет кольцевых трещин и холодной пайки. Очень часто бывает, что-нибудь отпаялось, отвалилось, отгорело.
Только приведя всё это в порядок окончательно регулировать фокусировку и ускоряющее.
Далее проверять: модуль цветности, видеоусилители. Плату кинескопа. Умножитель в блоке развёртки. Резисторы в цепи фокусирующего напряжения.
Сгоревшие детали, детали с уплывшими номиналами -- обязательно менять!
Панельку кинескопа почистить и проверить на предмет плохого контакта и непропая. Модули развёрток на предмет кольцевых трещин и холодной пайки. Очень часто бывает, что-нибудь отпаялось, отвалилось, отгорело.
Только приведя всё это в порядок окончательно регулировать фокусировку и ускоряющее.
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Всем спасибо большое за советы , буду пытаться сделать . Два модуля МС41 есть с умножителями и панелькой к кинескопу . Сами модули в плохом состоянии , но на детали пойдут . Конденсаторы конечно старые все , менять надо . Тут есть еще дефект кинескопа ( с левой стороны 3 -4 тонкие вертикальные линии , как бы волнистые складки , особо не заметно , но есть ) , может падение было или удар в эту часть . Теневая маска не могла деформироваться в следствии ? Первым делом все же проверю модули .
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Это возможно не дефект кинескопа,а банальные демпферные столбы.Проверьте на утечку,а лучше замените кд226 диодного модулятора.Питатель должен быть исправен и выдавать необходимые напряжения.А лучше,чтобы понять и не биться лбом как слепой котёнок,вынимаете питатель и его прогоняете на резисторах-нагрузках
По словам судить сложно.Показывайте фото
Когда отслаивается или выгинается маска,всегда нарушается чистота цвета.Понимаете о чём речь и как это делается?
Вы хотите сделать хорошо,но признаётесь, что можете менять только предохранители и электролиты.
Получается,что выше этой планки вы не сможете никогда прыгнуть.
Дальнейшие длительные непонятные кручения только расстраивают телик....Вы ведь ужё всё покрутили, куда влезла отвёртка,не правда ли?Поверьте ,с таким колхозным подходом никогда вы его до ума-ГОСТА не доведёте.В реалии ведь выходит: чем бы дитя не тешилось....Пагаварить конечно можно,но потом всем уже не интересно наступает и тема уходит в небытие.
Вы сами разберитесь, что хотите от трёхи- либо время убить,бесполезно дымя канифолью и мурыжя тему или хотите реально научиться...Форум не учит,он даёт советы ....
По словам судить сложно.Показывайте фото
Когда отслаивается или выгинается маска,всегда нарушается чистота цвета.Понимаете о чём речь и как это делается?
Вы хотите сделать хорошо,но признаётесь, что можете менять только предохранители и электролиты.
Получается,что выше этой планки вы не сможете никогда прыгнуть.
Дальнейшие длительные непонятные кручения только расстраивают телик....Вы ведь ужё всё покрутили, куда влезла отвёртка,не правда ли?Поверьте ,с таким колхозным подходом никогда вы его до ума-ГОСТА не доведёте.В реалии ведь выходит: чем бы дитя не тешилось....Пагаварить конечно можно,но потом всем уже не интересно наступает и тема уходит в небытие.
Вы сами разберитесь, что хотите от трёхи- либо время убить,бесполезно дымя канифолью и мурыжя тему или хотите реально научиться...Форум не учит,он даёт советы ....
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Нужна помощь в ремонте 3УСТЦ
Поддержу про диодный модулятор. Вон даже есть в книжке неисправность "вертикальные складки на изображении", а возможное решение - "проверить и при необходимости заменить диод VD5".
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...