|
Простые самодельные УМЗЧ
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
А чего спорить то? Приведите данные Брига, требования ГОСТа, чтобы не быть голословным, а пока это просто пук в лужу.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
- сможем.IVS писал(а):Вот в этой схеме было опробовано несколько разномастных ОУ (NE5534, 544УД2, 574УД1, TL071, OPA132/4, OPA604 и т.д.). Причем, не просто "вставил-измерил-вынул", с каждым пришлось повозиться (балансировка, оптимизация коррекции, т.п.). Так вот, если рассматривать ОУ сами по себе, то 5534 оставляет далеко позади все перечисленное, но в схеме оказывается едва ли не на последнем месте… Сможете объяснить, почему?
Особенность схемотехнки УМ по указанной ссылки - огромная емкостная нагрузка ОУ (2х220 мкФ), проявляющаяся на резких фронтах.
Не любой ОУ способен работать на такую емкостную нагрузку
В выходном каскаде NE5534 стоит токовая защита, которая отключает выходные транзисторы при превышении выходного тока ОУ более 11мА.
Внутри TL071, который показывает лучшие параметры - такой токовой защиты нет
В результате на сложных сигналах ОУ NE5534 просто вырубает себя из работы при резких фронтах сигнала.
В итоге получаем худший звук
- видите ли уважаемый,И заодно скажите, многие ли из "хулителей ОУ" прошли этот путь (занявший у меня несколько месяцев напряженной работы, и породивший вопросов больше, чем ответов), чтобы иметь полное право на какие-то там "заявления"?
как говорил один гуру:
"Вы много и самоотверженно трудитесь в поте лица своего.
Но все дело в том, что возможно это вообще этим не следует заниматься"
Ну или более простая поговорка:
"Дурная голова рукам покоя не дает"
Т.е. нужно было внимательно посмотреть на схемотехнику ОУ и применительно к схеме УМ подобрать более подходящий,
а не только ограничится стандартными паспортными данными ОУ
- дело не в искажениях.По поводу Брига. Если бы не появились его последующие ревизии, быть бы ему к концу 80-х Бригом 201.
А наравиццо или – нет, так искажения народу вообще нравяца!
А в хорошем звуке и внешнем виде, который обеспечивается за счет:
- "вылизанной" схемотехники
- селекторные регуляторы громкости и тембра
- хорошей энергетикой БП
- рациональной и добротной конструкцией/компоновкой УМ в целом
- солидные материалы корпуса (отсутствие дешевого пластика ) и строгий дизайн
Приведите пример иного УМ, который превосходит Бриг по совокупности указанных параметров
А относительно искажений Брига - нужно провести более сложные измерения (не только К гармоник),
по результатам которых будет видно что Бриг (в отличие от других УМ) привносит в исходный сигнал гораздо меньше призвуков (меньше интермодуляционных искажений)
Здесь нужен генератор белого шума, хороший полосовой фильтр и анализатор спектра
Не забывайте Закон Ома
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Соглашусь с Вами и насчет подводных камней при применении ОУ, и с необходимостью критического отношения к стереотипам из инета. Касательно "Брига" - мне самому было интересно проверить расхожее мнение, уступает ли версия с ОУ (казалось бы, схемотехнически более продвинутая). Специально протестировал попавшие ко мне экземпляры - так и оказалось, уступает (хотя и ненамного) и в субъективных тестах, и в объективных - это видно на спектре, на переходной характеристике и пр (где-то даже сохранились картинки). В версии с ОУ хорошо виден хвост гармоник высших порядков, в первой версии - на спектре все красиво. И эта разница - из-за введения ОУ в схему. Можно, конечно, порасуждать и про конкретные причины этого, и про параметры ОУ, но стоит ли разводить теоретизирование? Ценность форумных прений нынче близка к нулю. Имеет значение лишь собственные знания и опыт. Кстати, подобный "грязноватый" вид спектра - у известного Корвета 068 с ОУ в УМ, причем звук у него тоже не на высоте. Примечательно, что по цифрам Кг везде очень мал, у того же Брига в обеих версиях нетрудно получить 0.003% при умеренной громкости, и здесь Бриг - безусловно, лидер среди всех отечественных усилков того времени (была промерена масса аппаратов). Вообще, практикую такие замеры почти для каждого "примечательного" аппарата - очень много интересного можно обнаружить.IVS писал(а):подводных камней на этом пути куча
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Скачайте «ГОСТ 24388-88 (Утвержден и введен в действие Постановлением Государственного комитета СССР по стандартам от 23. 12. 88)»…Mika писал(а):А чего спорить то? Приведите данные Брига, требования ГОСТа …
"Данные на Бриг" есть в музее...
Эта разница не имеет к ОУ никакого отношения! Начать с того, что сам УМ Брига есть не что иное, как классический дискрентый ОУ.TLS писал(а):И эта разница - из-за введения ОУ в схему
А проблемы со спектром гармоник случаются в любой схеме. И чем схема сложнее, чем более длинный тракт имеет (и большее внутрипетлевое), тем быстрее проблемы вылезут и с ними будет сложнее бороться.
По сути, вы пытаетесь доказать, что двухкаскадный УН в усилителе имеет преимущества перед 3-х…4-х каскадным. Лет 15 тому, я тоже так думал! Теперь знаю, что это не верно. Он всего лишь проще в расчете, сборке и наладке.
Важна еще и структура УМ. ОУ + ВК это одно, а ОУ + УН + ВК – другое.
Тут я рассматриваю "простые" УМ, тоись перший вариант. Но Кг даже 0,003 % при макс. моще, как в последней здешней схеме от "двух транзисторов" в УН не получить и близко. Да, спектр хреновый, но виноват не ОУ, а ВК на 8130/8131. Транзисторы весьма линейные, достаточно широкополосные, идеально "спелись" с 5534! Одна бяда – требуют существенного тока покоя (как и большинство современных), а застабилизировать его не удается (удалось бы - получили бы <0,001 и забыли бы об искажениях как о классе).
Эксперименты продолжаются, на днях, возможно, вернусь к проверенному ранее варианту с 972/973 в ВК, посмотрим...
Последний раз редактировалось IVS 17 сен 2018, 08:49, всего редактировалось 1 раз.
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Да нет, конечно. Дело в другом.IVS писал(а):вы пытаетесь доказать, что двухкаскадный УН в усилителе имеет преимущества перед 3-х…4-х каскадным
Имеет. Возможно, еще через несколько месяцев упорных экспериментов Вам это откроется. Удачи!IVS писал(а):Эта разница не имеет к ОУ никакого отношения
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
что вы так зациклились на Кг - ??IVS писал(а):удалось бы - получили бы <0,0001 и забыли бы об искажениях как о классе
Измерьте например:
К интермодуляцинных искажений,
К демпфирования
Если у вас Кг = 0.0001%,
а К интерм. = 0,5%,
то о каком хорошем звучании УМ может идти речь?
Не забывайте Закон Ома
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Хм... тема "Простые самодельные УМЗЧ". А развели тут...
Если тупо по теме - http://tutlay.ru/r2/ более десятка именно простых (ПРОСТЫХ!) самодельных УМЗЧ.
Если тупо по теме - http://tutlay.ru/r2/ более десятка именно простых (ПРОСТЫХ!) самодельных УМЗЧ.
Re: Простые самодельные УМЗЧ
В чем же?TLS писал(а):Да нет, конечно. Дело в другом.IVS писал(а):вы пытаетесь доказать, что двухкаскадный УН в усилителе имеет преимущества перед 3-х…4-х каскадным
А…, не нравятся транзисторы в интегральном исполнении? Знакомый "пережиток прошлого" (по собственной шкуре, ессесно)…
Когда создавалась сея схема, я тоже ничего серьезного не ждал, просто хотел практически установить, что может выдать устройство, где в качестве УН используется один единственный ОУ без всяких там транзисторных "добавок" или "доусиления" в ВК (как в том же первом Бриге и т.п.). А заодно выяснить, при каком максимальном напряжении питания те ОУ могут работать в таком качестве (ведь от "паспортных" ±15 В более 6…8 Вт @ 8 Ом не получить).
А далее "пережиткам" с предрассудками пришлось подвинуться – факты вещь упрямая!
Выяснилось, что все имеющиеся у меня под рукой ОУ (и наши, и забугорные) прекрасно работают от ±25 В, а некоторые и от ±30 В, обеспечивая мощность до 20…40 Вт @ 8 Ом при Кг < 0,01 % (реально и 0,005 %, и меньше) и вполне съедобном спектре – более 3…4-х "палок", как правило, и не бывает…
Вот типичная картинка на одном из доступных ОУ:
По упомянутой схеме (еще лет 5…6 тому как) было собрано несколько усилков, один моновариант оставил себе "на эксперименты".
Как следует из вышесказанного, все открыто много лет назад! В этой теме я просто пытаюсь максимально упростить давно проверенный вариант…TLS писал(а):Возможно, еще через несколько месяцев упорных экспериментов Вам это откроется.
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Последний раз редактировалось vladislav 28 окт 2018, 17:07, всего редактировалось 2 раза.
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Коэффициент гармоник не самое главное. Так лучший в мире HI -END усилитель LAMM имеет 3 процента нелинейных искажений , и никто не говорит что это третий класс.
Заявленные характеристики Lamm ML2.1
Номинальная выходная мощность на нагрузке 4/8/16 Ом, Вт 18
Коэффициент гармоник при номинальной мощности (20 — 20000 Гц), % 3
Номинальная чувствительность, В 0,775
Диапазон воспроизводимых частот (-0,3 дБ, КНИ +3%), Гц 20 — 20000
Входное сопротивление/емкость, кОм/пФ 41/470
Габариты, мм 406 х 229 х 508
Масса, кг 31,8
Цена за пару, $ 35990
Заявленные характеристики Lamm ML2.1
Номинальная выходная мощность на нагрузке 4/8/16 Ом, Вт 18
Коэффициент гармоник при номинальной мощности (20 — 20000 Гц), % 3
Номинальная чувствительность, В 0,775
Диапазон воспроизводимых частот (-0,3 дБ, КНИ +3%), Гц 20 — 20000
Входное сопротивление/емкость, кОм/пФ 41/470
Габариты, мм 406 х 229 х 508
Масса, кг 31,8
Цена за пару, $ 35990
Re: Простые самодельные УМЗЧ
А што жы?oleg63 писал(а):Коэффициент гармоник не самое главное.
У одного грузина жена родила. Приходит он в роддом, а сестричка ему:
- Поздравляю, у вас родился прекрасный, здоровый ребенок!
- Малчык?
Она, эдак игриво:
- Не-ет…
- А хто жы?
PS. А про "лучший в мире усилитель" пургу гнать не надо… Его даже сам Шушурин таковым не считает, хотя ему-то реклама для подобного рода "разводов" не повредит. Чайникам хватит и того, шо оно на лампах от одного из лучших в мире истребителей своего времени МиГ-25… (тока самолет – многократный "рекордсмен", а усь – банальная шняга, как, впрочем, и любой лампадный SE образца 40…50-х, из чего его не сделай …)
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Распиаренная поделка Шушурин-Lamm, как отопитель помещений нормально, цена... а где стразы и брюлики натурель, без них цена завышена.oleg63 писал(а):Коэффициент гармоник не самое главное. Так лучший в мире HI -END усилитель LAMM имеет 3 процента нелинейных искажений , и никто не говорит что это третий класс.
Заявленные характеристики Lamm ML2.1
Номинальная выходная мощность на нагрузке 4/8/16 Ом, Вт 18
Коэффициент гармоник при номинальной мощности (20 — 20000 Гц), % 3
Номинальная чувствительность, В 0,775
Диапазон воспроизводимых частот (-0,3 дБ, КНИ +3%), Гц 20 — 20000
Входное сопротивление/емкость, кОм/пФ 41/470
Габариты, мм 406 х 229 х 508
Масса, кг 31,8
Цена за пару, $ 35990
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Дело было вечером, делать было нечего... Открыл я Радио за 1987 год номер пятый и решил сваять предложенный усилок.
Развёл печатку, спаял. Вроде как бы работает (на фото прикидка расположения платы в корпусе).
Но одно не понятно, что имелось ввиду под словами
"Резистором R3 устанавливается симметричное ограничение полуволн сигнала при изменении напряжения питания в пределах 5...15В".
Т.е. вот есть у меня питание 14 В. Где я должен измерять это ограничение? Сейчас я просто выставил на слух (подал сигнал с выхода преда оды, и выставил...).
Уважаемые, растолкуйте непутёвому пожалуйста
А с меня платка в SL. https://1drv.ms/f/s!AoVMVfPDN_QCkEgc0zEt2e0Lq5mo
(разводка немного отличается от того что на фото - косячки правил...)
Развёл печатку, спаял. Вроде как бы работает (на фото прикидка расположения платы в корпусе).
Но одно не понятно, что имелось ввиду под словами
"Резистором R3 устанавливается симметричное ограничение полуволн сигнала при изменении напряжения питания в пределах 5...15В".
Т.е. вот есть у меня питание 14 В. Где я должен измерять это ограничение? Сейчас я просто выставил на слух (подал сигнал с выхода преда оды, и выставил...).
Уважаемые, растолкуйте непутёвому пожалуйста
А с меня платка в SL. https://1drv.ms/f/s!AoVMVfPDN_QCkEgc0zEt2e0Lq5mo
(разводка немного отличается от того что на фото - косячки правил...)
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
На выходе, вестимо. Осциллографом. Подаём на вход синусоиду (хотя я предпочитаю треугольник) уровнем начала ограничения. И крутим подстроечник до симметричного ограничения. Красненьким на картинке (лучше картинки не нашёл).Где я должен измерять это ограничение?
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
И не забываем перед этим подключить нагрузку на выход усилителя
Ищу 20 ГДС-2-8
- YRI,LV
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
если вдруг осциллографа нет то можно просто этим подстроечником выставить на выходе микросхемы U/2(питания) , хотелось бы услышать оценку качества звучания и уровень шума данного усилителя на столь древней микросхеме . собирал когда-то давно на mps2003 (k174ун14) для манитолы впринципе неплохо звучала на 174ун7 нерешился уровень гармоник 10% охладил+квазокомплементарный выходной каскад .tutochkin писал(а):Дело было вечером, делать было нечего... Открыл я Радио за 1987 год номер пятый и решил сваять предложенный усилок.
Развёл печатку, спаял. Вроде как бы работает (на фото прикидка расположения платы в корпусе).
Но одно не понятно, что имелось ввиду под словами
"Резистором R3 устанавливается симметричное ограничение полуволн сигнала при изменении напряжения питания в пределах 5...15В".
Т.е. вот есть у меня питание 14 В. Где я должен измерять это ограничение? Сейчас я просто выставил на слух (подал сигнал с выхода преда оды, и выставил...).
Уважаемые, растолкуйте непутёвому пожалуйста
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
oldmao
Благодарю.
Вот что в итоге получилось (нагрузка 4 Ом):
Собственно подопытный.
Первый канал
Второй канал
Вроде как ограничения выставил одинаковы.
Оба канала начинают паясничать при примерно 2.1 В... Я виню в этом БП... 12 В 0,3А. Но пока закончу на этом - после завтра на вахту уезжать, надо что то полезное по дому сделать.
В общем в качестве поделки в выходной - рекомендую. Печатку выкладывал выше. Можете брать, изменять и вообще. Найдёте косячки - не обижусь
УПД вот тут немного написано про данную схему - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=98719 Может кому интересно.
Благодарю.
Спасибо за уточнение.Pavlik писал(а):И не забываем перед этим подключить нагрузку на выход усилителя
Вот что в итоге получилось (нагрузка 4 Ом):
Собственно подопытный.
Первый канал
Второй канал
Вроде как ограничения выставил одинаковы.
Оба канала начинают паясничать при примерно 2.1 В... Я виню в этом БП... 12 В 0,3А. Но пока закончу на этом - после завтра на вахту уезжать, надо что то полезное по дому сделать.
Мне звук понравился. С90 конечно не потянет, но на С30 вполне приятно звучит (послушал пару альбомов Дидюля и Nightwish). По шумам (их измерению и т.д.) это скорее к сталкеру - я в этих делах не понимаю и аппаратуры не имею.хотелось бы услышать оценку качества звучания и уровень шума данного усилителя на столь древней микросхеме
В общем в качестве поделки в выходной - рекомендую. Печатку выкладывал выше. Можете брать, изменять и вообще. Найдёте косячки - не обижусь
УПД вот тут немного написано про данную схему - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=98719 Может кому интересно.
Последний раз редактировалось tutochkin 16 янв 2019, 23:09, всего редактировалось 2 раза.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Во-ощете он д.б. 14в, а 12в.- при макс. нагрузке в 300мА.
12 В 0,3А - этот БП- во-още никакой, его итоговая моща- меньше 3-х Вт.
Мы имеем "пульсирущее" в такт с музыкой питание- снижение динамич. диапазона...
Как что-то играет- не представляю. Надо мин. ампера 3 на пару каналов.
"По шумам (их измерению и т.д.) это скорее к сталкеру - я в этих делах не понимаю и аппаратуры не имею." - а музыку тоже приборами слушаете?
12 В 0,3А - этот БП- во-още никакой, его итоговая моща- меньше 3-х Вт.
Мы имеем "пульсирущее" в такт с музыкой питание- снижение динамич. диапазона...
Как что-то играет- не представляю. Надо мин. ампера 3 на пару каналов.
"По шумам (их измерению и т.д.) это скорее к сталкеру - я в этих делах не понимаю и аппаратуры не имею." - а музыку тоже приборами слушаете?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Ушам звук нравитсяСамый ! писал(а):Во-ощете он д.б. 14в, а 12в.- при макс. нагрузке в 300мА.
12 В 0,3А - этот БП- во-още никакой, его итоговая моща- меньше 3-х Вт.
Мы имеем "пульсирущее" в такт с музыкой питание- снижение динамич. диапазона...
Как что-то играет- не представляю. Надо мин. ампера 3 на пару каналов.
"По шумам (их измерению и т.д.) это скорее к сталкеру - я в этих делах не понимаю и аппаратуры не имею." - а музыку тоже приборами слушаете?
Напряжение на входе - 14В (сейчас, когда играет музыка с достаточной мне громкостью). Так что да, тут Вы правы - мощи не хватает. Но, повторюсь - для комфортного прослушивания - пойдёт.
Кстати померил - сейчас напряжение на 12-й ноге 4,45 В.... Т.е. явно не половина.если вдруг осциллографа нет то можно просто этим подстроечником выставить на выходе микросхемы U/2(питания)
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Это верно, иначе фигня...Самый ! писал(а):Надо мин. ампера 3 на пару каналов.
Владимир
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
tutochkin
Математически никак не сходится- это макс. по 1,5 Вт на канал...
Для компрессионных динамиков - это ничто.
Математически никак не сходится- это макс. по 1,5 Вт на канал...
Для компрессионных динамиков - это ничто.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Вот разобрал уже всё... Но для тех кто не верит - подцепил один канал.Самый ! писал(а):tutochkin
Математически никак не сходится- это макс. по 1,5 Вт на канал...
Для компрессионных динамиков - это ничто.
На этом всё. Всем спасибо.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Это напряжение соотв. 3,5 Вт. Откуда ?!
Я не понимаю.
Я не понимаю.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
2vlad
Хотя коллеги и правы. Мощность нужна не для того чтобы "орало", а для высокой динамики даже при прослушивании контента на довольно малых мощностях. Да и АС, которая в наличии, не всегда блещет высоким чутьём.
А лучше ампер 10 при напряжении 90 Вольт на каждую полярность и киловатты, киловатты .Это верно, иначе фигня...
Хотя коллеги и правы. Мощность нужна не для того чтобы "орало", а для высокой динамики даже при прослушивании контента на довольно малых мощностях. Да и АС, которая в наличии, не всегда блещет высоким чутьём.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Может не в тему, но тоже есть идея изготовить УНЧ. Есть тема это дело реализовать в корпусе РТ-101( для этого возьму нерабочий и скрипя сердцем раздербаню ) Родной трансформатор заменю на тор с бОльшей мощностью и выходным напряжением ( надо раскачать до сотки 8-ми омные 35 АС-021), благо снова места хватает и ТОРы меньше по размерам обычных трансформаторов, и предварительный усилитель с темброблоком и коррекцией без всяких конденсаторов типа К73 и подобных, а применю высокодобротные прецизионные К71-7 (зарекомендовали себя только с самой лучшей стороны). Осталось найти только сам усилитель, вся комплектуха уже есть для данной затеи. Свой рабочий 101-й дербанить не хочу.
Ищу 20 ГДС-2-8
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Pavlik, какая мощность тора будет, ватт за 200 наверное? И вторичка в два раза больше. А у У-101 не такая уж и большая высота. Можно конечно два, но поменьше. А радиаторов хватит для такой мощи? Хотя там не биполярные...
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
ТОР ватт на 250, по поводу радиаторов, то возможно примостачу вентилятор. Что нибудь придёт в голову в процессе
Ищу 20 ГДС-2-8
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Из того , что есть в Чипе и ДЭйле. https://www.chipdip.ru/product/ttp250-2x35v
Сотка вряд ли на 8 Ом, но мне хватит.
Сотка вряд ли на 8 Ом, но мне хватит.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Малозаметное, но верное замечание.Pavlik писал(а):2vlad...Это верно, иначе фигня...
Хотя коллеги и правы. Мощность нужна не для того чтобы "орало", а для высокой динамики даже при прослушивании контента на довольно малых мощностях. Да и АС, которая в наличии, не всегда блещет высоким чутьём.
Многие путают "амп.част." диапазон с "динамическим", и не понимают, для чего нужно значительное преобладание мощности БП над мощностью в "нагрузке": для создания низкого динамического сопротивления БП и соотв. хорошей отдачи тока.
Это в итоге "убирается" один из недостатков "измерений" гармоническим сигналом УКУ, работающего с совершенно другим- широкопол. и динамическим.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
"Малозаметное" оно до тех пор, пока на своей ж...е не попробуешь... Вроде бы как иСамый ! писал(а):Малозаметное, но верное замечание.
tutochkin/b] всё сделал правильно, но БП никуда не годится, вот звук и получается не тот... Кому-то - всё равно нравится, а кто-то начинает "копать" и приходит к пониманию, что должно быть "значительное преобладание мощности БП над мощностью в "нагрузке"...
Владимир
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Присмотритесь к ОДА-102. Можно купить за гораздо меньшие деньги (ради "попробовать" например сейчас комплект УМ, УП, Т за 1200 продают у соседей 21), а по компановке поудобнее будет ИМХО... УМ от ОДА-101 ещё удобнее, но... в общем ясно.Свой рабочий 101-й дербанить не хочу
Хм... Вам не подойдут. Там всего +-20В....
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
- да это и есть схемотехника усилителя Холтона.
Она же и реализована в оконечнике У101 (более аккуратно кстати).
Разница только в использовании выходных полевых транзисторов и более высоком напряжении питания.
Если в У101 использовать такое напряжение питания +/- 65 вольт (с заменой транзисторов на более высоковольтные), то разницы в звучании не будет почти.
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Добавьте еще пару транзисторов - получите мощный и высококачественный УМ Агеева
Не забывайте Закон Ома
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Тут не в мощности задумка, а в минимальном потреблении при отсутствии сигнала.FAI4 писал(а):Добавьте еще пару транзисторов - получите мощный и высококачественный УМ Агеева
Да и сложность возрастает в разы...
И главное - "Агеев будетпо звуку примерно как TDA2030 с добавленным выхлопом на транзюках", а это мне совсем не интересно. На 2030 собрать в разы проще , но нет интереса.
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Ну собственно и попробовал.Хочется вот такой на УД1208 попробовать в деле
Схема. Коэф.усиления выходного каскада соотношение R9/R7 (по схеме). Т.е. в моём случае три... В качестве выходных взял BD140/BD139, хотя и КТ361/КТ315 хватит заглаза. Кстати интересно попробовать...
Собственно плата
Сигнал на входе
Сигнал на выходе. Питание 5В. Нагружено (ха) на 4 Ом.
Как всегда печатка в свободном доступе.
https://1drv.ms/f/s!AoVMVfPDN_QCkHMMQrhWM1hjugzl
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Tross
Ну этот усилитель несколько специфичен. Главная цель - беречь батарейки при отсутствии сигнала При этом потребление в покое составляет около 325 микроампер (0,3 мА)...
Ну этот усилитель несколько специфичен. Главная цель - беречь батарейки при отсутствии сигнала При этом потребление в покое составляет около 325 микроампер (0,3 мА)...
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Чего только сюда не "сливали", но вы, tutochkin, всех превзошли! Абсурд, доведенный до абсурда, это уже не абсурд в квадрате, это уже совершенно другой уровень, новое качество. Ну… как обычная детская мазня супротив всемирно известной картины "Ослиный хвост".
Или это вы типа "приемник Юного Лисолова" конструируете?
Таки да, облажался я с названием темы...
Или это вы типа "приемник Юного Лисолова" конструируете?
Таки да, облажался я с названием темы...
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Я рад что Вам нравится. Может и повторить попробуетеАбсурд, доведенный до абсурда, это уже не абсурд в квадрате, это уже совершенно другой уровень, новое качество.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Перенесение ОС на выход на потреблении не скажется (ежели не зазвонит, конечно. Но это другая тема).tutochkin писал(а):Tross
Ну этот усилитель несколько специфичен. Главная цель - беречь батарейки при отсутствии сигнала При этом потребление в покое составляет около 325 микроампер (0,3 мА)...
Я бы сделал так:
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
tutochkin
А что у вас за устройство на котором закреплена плата? Какой то монтажный зажим, или как правильно?
А что у вас за устройство на котором закреплена плата? Какой то монтажный зажим, или как правильно?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Простые самодельные УМЗЧ
bykowina
угумс. "Держатель для плат универсальный" зовётся. Удобнее 3-й руки ИМХО. Хотя я так... балуюсь.
угумс. "Держатель для плат универсальный" зовётся. Удобнее 3-й руки ИМХО. Хотя я так... балуюсь.
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Ага! Теперь "тормозной" УД12 заменить каким-нить 1407УД2 (он поскорострельнее) и можно рекомендовать уже не только "лисоловам"…
Кстате, я ищё номиналы R6, R8 попробовал бы увеличить.
Думаете, мы этого не заметили?tutochkin писал(а): Хотя я так... балуюсь.
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Можно ещё побаловаться двуполярным питанием от батареек при отсутствии ёмкости на выходе. Для концепта. А то в промышленных аппаратах это редкость (отечественного, кажется, такого вообще не было ни одного!).
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
От ёмкости всё равно избавиться не удастся.Solaris писал(а):Можно ещё побаловаться двуполярным питанием от батареек при отсутствии ёмкости на выходе. Для концепта. А то в промышленных аппаратах это редкость (отечественного, кажется, такого вообще не было ни одного!).
Она перейдёт в развязку/блокировку делителя ООС.
Единственное, можно сэкономить на габарите - она уменьшится в требуемом размере (ибо ёмкость нужна меньше)...
Помимо того, появится риск одностороннего отключения питания, от чего придётся защищаться...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
У меня что-то впечатление, что отечественные широкополосные динамики мощностью 1-2 Вт, такие как 1ГД-28, 1ГД-36, 2ГД-40 не сильно боятся кратковременного попадания постоянки. А при длительном, если явно захрипит, сам пользователь слушать не захочет и выключит питание, так что возможен сносный вариант без особых защит. Хуже, если при этом один из полюсов выключателя не разомкнётся.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Простые самодельные УМЗЧ
Да там не только динамику поплохеть может. ОУ тоже может обидеться, без доп. мер...Solaris писал(а):У меня что-то впечатление, что отечественные широкополосные динамики мощностью 1-2 Вт, такие как 1ГД-28, 1ГД-36, 2ГД-40 не сильно боятся кратковременного попадания постоянки. А при длительном, если явно захрипит, сам пользователь слушать не захочет и выключит питание, так что возможен сносный вариант без особых защит. Хуже, если при этом один из полюсов выключателя не разомкнётся.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко