Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Beomaster » 01 фев 2018, 19:08

Всем доброго времени суток! Достался убитый запорожский ум, много чего поменял в нем, все кт808, все кт816, один 3107 и 3102, поменял одну микру правого канала, давала утечку до 24mv не понравилось мне это, теперь 3mv как и на втором канале, заменил все литы на самву даже бп, диодный мост соорудил на кд 213, теперь сам вопрос к профи, нет в одной плате индуктивности на 6мкгн, можно ли поставить на 10мкгн вместо 6? На что это повлияет? Пожалуйста мужики без троллинга!

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Beomaster » 02 фев 2018, 12:44

Ни кто не подскажет?

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 02 фев 2018, 12:53

Я подскажу.Думаю что ни на что не повлияет.Звучание останется каким было.

дядя Конон
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 06:10
Откуда: Украина
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#4

#4 Непрочитанное сообщение дядя Конон » 02 фев 2018, 12:59

Tofiq62 писал(а):Я подскажу.Думаю что ни на что не повлияет.Звучание останется каким было.
А я попробую подтвердить :) :yes: :ROFL:

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Beomaster » 02 фев 2018, 13:49

Всем спасибо!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#6

#6 Непрочитанное сообщение FAI4 » 02 фев 2018, 15:31

Думаю, что индуктивность там полезна.

Уж лучше 10 вместо 6 (чем вообще ничего)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#7

#7 Непрочитанное сообщение FAI4 » 02 фев 2018, 18:40

Там основная идея схемы - мост, который компенсирует искажения.

Одна из индуктивностей на плате - аналог АС (второе плечо моста)
Не забывайте Закон Ома

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Beomaster » 03 фев 2018, 20:48

А кто вообще может мне ответить за чем там дроссели? На что влияют? И за чем шунтируються резистором?

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Beomaster » 09 фев 2018, 16:02

Вот такой вопрос образовался, литы по питанию стоят 10000мкф, а вот обратил внимание что во всех версиях брига 15000мкф, почему так?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#10

#10 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 фев 2018, 16:53

Beomaster писал(а):Вот такой вопрос образовался, литы по питанию стоят 10000мкф, а вот обратил внимание что во всех версиях брига 15000мкф, почему так?
потому что Орбита "тонкая". а Бриг "толстый"

В Орбиту 15000 могут и не поместиться
Не забывайте Закон Ома

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Beomaster » 09 фев 2018, 18:07

FAI4, ну хорошо даже если так, а смысл есть при замене поставить 15000? Вообще бы статью хорошую найти по этому поводу про расчёт конденсатора для бп усилителя.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#12

#12 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 09 фев 2018, 21:03

Beomaster Увеличение емкости кондёров приведёт к более мощному басу и лучшей устойчивости усилителя на высокой мощности ,но при этом надо учитывать что этот бас может надоесть через некоторое время ,что со мной и произошло вернул на место штатные кондёры. Была орбита слушал её какое-то время ,но кондёры не менял в ней всё устраивало.

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Beomaster » 10 фев 2018, 09:11

SHURIKS, орбита Ростовская была? Или Запорожье? Просто она разнаться по нч если сравнивать их.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#14

#14 Непрочитанное сообщение alexsan » 10 фев 2018, 09:48

десятки хватает если они в норме,больше емкость нагрузка на диодный мост больше при включении,мощь зависит от транса
Александр.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#15

#15 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 фев 2018, 10:27

Beomaster писал(а):FAI4, ну хорошо даже если так, а смысл есть при замене поставить 15000? Вообще бы статью хорошую найти по этому поводу про расчёт конденсатора для бп усилителя.
какая тут статья???

увеличение емкости в 1,5 раза просто снизит "провалы" (спады) напряжения питания в промежутках между подзарядами от диодного моста (которые следуют с частотой 100 Гц).

Если нужна формула амплитуды пульсаций (в зависимости от емкости и тока нагрузки), то примерно так:
dU = (I * 1/100Гц) / С = 0.01 * I / C
здесь ток - в Амперах, емкость - в Фарадах
(формула для условно-линейного разряда при небольшой амплитуде относительно постоянной составляющей.
На самом деле там экспоненциальная зависимость, но погрешность по этой формуле будет небольшая)
Не забывайте Закон Ома

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Beomaster » 10 фев 2018, 10:37

А есть ли смысл ставить с низким esr, низким импендансом и высокой резонансной частотой литы в питание?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#17

#17 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 фев 2018, 11:22

Beomaster писал(а):А есть ли смысл ставить с низким esr, низким импендансом и высокой резонансной частотой литы в питание?
Цель емкостей - обеспечить низкое выходное сопротивление БП,
что в целом позволит увеличить К демпфирования усилителя (его низкое выходное сопротивление к акустике)
Поэтому:
низким esr - это обязательно нужно

низким импендансом - здесь вы наверное и сами не поняли что именно спросили

Импеданс - это полное сопротивление элемента на определенной частоте.
Применительно к емкости, импеданс складывается из:
- реактивного сопротивления емкости Rc = 1 / (2*пи*f*C) - определяется величиной емкости
- активное последовательного сопротивления подводящих выводов (обкладок) - оно же ESR
- активное параллельного сопротивления (утечки) - оно же EPR
- реактивное сопротивление индуктивности выводов и обкладок

Так вы здесь о чем хотели спросить (про "низкий импеданс") - ??

высокой резонансной частотой литы в питание - чтобы иметь резонанс, нужно иметь и емкость и индуктивность.
У электролита (банки) есть индуктивность подводящих выводов и обкладок.
Что-то я не припоминаю, чтобы для БП кого-то интересовала индуктивность обкладок.


Вывод: Для больших емкостей важен параметр ESR, т.к. этот параметр напрямую влияет на К демпфирования УМ
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#18

#18 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 10 фев 2018, 13:38

Beomaster У меня была ростовская орбита ,других я не встречал.А чем запорожская отличается от ростовской?

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Beomaster » 10 фев 2018, 16:01

SHURIKS, транс -+42 в плечо, платы ум собраны не много по другому даже визуально видно, защита на симисторах, а самое главное звук другой. Мне лично Запорожье больше нравиться!

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Beomaster » 10 фев 2018, 16:04

Да и мощь выходная 20в переменки, под нагрузкой в 4 ома вешал резистор, выходная напруга без искажений по замерам 22вольта.

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Beomaster » 12 фев 2018, 07:30

Поставил вообщем samwha 15000мкф 63в, не ставил экономить, думаю раз финансы позволяют пусть будет вольтаж с запасом и ёмкость побольше.

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Beomaster » 08 мар 2018, 21:47

Мужики подскажите, а если как в дваде 405 подать -+50 вольт в плече транзюки выдержать? Сколько реально подать напругу? Не много не догоню этот нюанс.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#23

#23 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 09 мар 2018, 19:23

Beomaster Если на выходе стоят кт808 ,то крайне не рекомендую сдохнут ,а если кт819г то можно ,в моей орбите стояли кт819г при +-30в и чувствовали себя превосходно.

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Beomaster » 09 мар 2018, 20:36

У меня Запорожье с +-43 вольта, -+30 это в Ростовских, а с чего же им дохнуть? У них напруга по паспорту допустимая больше чем у кт 819гМ.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#25

#25 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 10 мар 2018, 15:04

Beomaster У кт808 мощность меньше и при питании 50в на 4Ом их пробьёт быстрее чем кт819 ,проверено ,но только если Вам не жалко сжигать транзисторы то можете попробовать.

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Beomaster » 10 мар 2018, 22:53

SHURIKS, ну про мощность это понятно, а вот про напругу нет, почему же питание у кт819гм 100в а у кт808ам 120??? Да транзисторов пару десятков есть и тех и тех.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#27

#27 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 11 мар 2018, 10:17

Beomaster Тут дело не в напряжении к-э ,а в рассеиваемой мощности самого транзистора.У кт808 мощность 50 Вт ,а кт819 100 Вт.Выводы делайте сами.

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Beomaster » 13 мар 2018, 10:34

SHURIKS, тогда для надежности можно 2т819а?

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#29

#29 Непрочитанное сообщение Beomaster » 14 мар 2018, 15:57

Вообщем купил 4 шт 2т819а, будем ставить.

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Beomaster » 15 мар 2018, 12:57

Установил 2т, полёт нормальный, погонял на мощности %50, музыка типа модерн токинг, Цой, Кай Метов. :)

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#31

#31 Непрочитанное сообщение Славентий » 29 мар 2018, 13:48

Так чем запорожский вариант УМ Орбита-002 отличается от ростовской?
Для всех любопытных.В Запорожье выпускалась только первая версия УМ.Ростов тоже начинал с нее но продолжил выпуск комплекса и модернизировал УМ.Первая версия ,что Запорожье,что
Ростов ,вроде с виду (и по величине питающего УМ напряжения и схемному решению) одинакова.Разница в радиаторах.Запорожье - цельнолитые.Ростов - состоят из 2-х частей(плюс уголок
для крепления пред- и выходных транзисторов).Итого - 3 части.
По поводу питания до 50 Вольт.В КБ "гоняли" УМ увеличением питания (внешний блок питания).Получали 90 Вт (на канал).Вот 50 Вольтовый прародитель.
Изображение
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#32

#32 Непрочитанное сообщение FAI4 » 29 мар 2018, 15:11

Славентий писал(а): По поводу питания до 50 Вольт.В КБ "гоняли" УМ увеличением питания (внешний блок питания).Получали 90 Вт (на канал).
Вопрос: выдерживали ли штатные радиаторы такую мощность?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Славентий » 29 мар 2018, 21:30

FAI4 писал(а):
Славентий писал(а): По поводу питания до 50 Вольт.В КБ "гоняли" УМ увеличением питания (внешний блок питания).Получали 90 Вт (на канал).
Вопрос: выдерживали ли штатные радиаторы такую мощность?
не думаю что его держали на убой.Смотрели возможности.

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Beomaster » 27 июн 2018, 09:03

Вот после долгих и нудных поисков приобрёл Запорожский ум, доволен как ребёнок, сделал профилактику на хорошие литы, слушаю, балуюсь :)
Изображение

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#35

#35 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 30 июн 2018, 14:00

Beomaster Поздравляю ,никогда такой не попадался.

Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Орбита ум (Запорожье) Ремонт.

#36

#36 Непрочитанное сообщение Beomaster » 01 июл 2018, 09:51

SHURIKS, спасибо, да сам такого не видел, это все Славентий прославил, да и покупал на свой риск через авито с Москвы, перевёл три тыщи все думал кинут не кинут, продавец оказался честный, пунктуальный, отправил на след день утром, упаковал очень хорошо и надежно, вообщем все дошло быстро и в целостности.


Ответить