|
Одиссей-010 режимы УМ
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Одиссей-010 режимы УМ
Всем доброго времени суток! При проверке усилителя столкнулся с проблемой - при регулировке симметрии (R21, R22 по схеме) в левом канале напряжение на базах VT25,26 изменяется в пределах 1,1-1,3 В. В правом канале на базах VT27,28 напряжение меняется от 1,3 до 17 (!!!) вольт. Вот замеры в 2 крайних положениях:
База VT 27 +1,28 В
База VT 28 -1,31 В
2 замер:
База VT 27 +18 В
База VT 28 +15 В
Почему так? Выходные транзисторы отключены. Электролиты заменены, полупроводники проверены. Схему прилагаю.
База VT 27 +1,28 В
База VT 28 -1,31 В
2 замер:
База VT 27 +18 В
База VT 28 +15 В
Почему так? Выходные транзисторы отключены. Электролиты заменены, полупроводники проверены. Схему прилагаю.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
Не смысла измерять напряжение "на базах".
Измеряйте постоянное напряжение непосредственно на выходе усилителя.
Так больше достоверности и информативности измерений
Измеряйте постоянное напряжение непосредственно на выходе усилителя.
Так больше достоверности и информативности измерений
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
0 на выходе выставил. На базах 4 и 2 вольта соответственно. УМ не в режиме.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
"не в режиме" каком - ?Юрыч писал(а):0 на выходе выставил. На базах 4 и 2 вольта соответственно. УМ не в режиме.
Режимы указаны с точностью 5...10 % ПРИ УСЛОВИИ что у вас эта самая схема (со ВСЕМИ элементами схемы).
А у вас в данном случае отсутствуют выходные транзисторы.
Поэтому говорить о том что у вас что-то "не в режиме" - некорректно.
Подключите выходные транзисторы - тогда и посмотрим...
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
FAI4
А им не "поплохеет"? Я ведь не просто так спрашиваю, просто с другим каналом разница огромная.
А им не "поплохеет"? Я ведь не просто так спрашиваю, просто с другим каналом разница огромная.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
Разница скорее всего обусловлена большим установленным током покоя в "аномальном" канале.
Поэтому в отсутствии выходных транзисторов, предвыходные транзисторы пытаются "обеспечить" большой ток покоя, в результате там завышенной падение на эмиттерных резисторах (R69 R65) - в результате такое большое напряжение на базах транзисторов.
Если бы были выходные транзисторы, то они бы уже вовсю включились в работу, выдавая большой ток.
Поэтому не было бы такого напряжения на базах транзисторов.
Поэтому в отсутствии выходных транзисторов, предвыходные транзисторы пытаются "обеспечить" большой ток покоя, в результате там завышенной падение на эмиттерных резисторах (R69 R65) - в результате такое большое напряжение на базах транзисторов.
Если бы были выходные транзисторы, то они бы уже вовсю включились в работу, выдавая большой ток.
Поэтому не было бы такого напряжения на базах транзисторов.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
Попробовал послушать без выходных - левый канал нормально, правый - хрипы и искажения.
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
Еще заметил - в левом канале предвыходные транзисторы теплые, в правом - холодные.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
возможно в правом канале есть неисправность.
Для анализа - нужны напряжения (БКЭ) транзисторов (желательно всех, начиная с VT14)
Для анализа - нужны напряжения (БКЭ) транзисторов (желательно всех, начиная с VT14)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
Провел замеры:
VT14 Б -35,8 К -35,3 Э -36,5
VT18 Б -35,4 К 1,7 Э -36
VT19 Б 33,2 К 4,3 Э 33,8
VT20 Б 35,4 К 33,8 Э 36
VT27 Б 1,7 К -37,3 Э 2,2
VT28 Б 4,3 К 37 Э 3,7
VT31 Б 2,3 К-37,3 Э -0,03
VT32 Б 3,6 К 37 Э 3,15
Какие будут мнения?
VT14 Б -35,8 К -35,3 Э -36,5
VT18 Б -35,4 К 1,7 Э -36
VT19 Б 33,2 К 4,3 Э 33,8
VT20 Б 35,4 К 33,8 Э 36
VT27 Б 1,7 К -37,3 Э 2,2
VT28 Б 4,3 К 37 Э 3,7
VT31 Б 2,3 К-37,3 Э -0,03
VT32 Б 3,6 К 37 Э 3,15
Какие будут мнения?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
- у этого транзистора некорректные значения напряжения Б-ЭЮрыч писал(а):Провел замеры:
VVT31 Б 2,3 К-37,3 Э -0,03
С такими значениями - этот транзистор закрыт (не работает)
!!! но есть утечка в цепи К-Э этого транзистора.
Это либо неисправность (утечка) емкостей С31 С34
Либо вы применили транзистор VT31 который не держит высокое напряжение К-Э
Какой там стоит транзистор (с какой буквой)?
Возможно утечка через иные элементы (и даже через грязь на плате)
VT35 выпаян?
ЗЫ. До аномалии VT31 вся схема "слева" работает исправно
Последний раз редактировалось FAI4 25 янв 2018, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
FAI4
Заменены ВСЕ транзисторы - никакого результата. Транзистор стоит с буквой Е.
Заменены ВСЕ транзисторы - никакого результата. Транзистор стоит с буквой Е.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
как изменятся напряжения (в точках БЭК VT31), если вообще выпаять VT31 ?Юрыч писал(а):FAI4
Заменены ВСЕ транзисторы - никакого результата. Транзистор стоит с буквой Е.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
35,36 выпаяны. Конденсаторы С31,34 поменял с исправным каналом - безрезультатно.FAI4 писал(а):VT35 выпаян?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
У тебя где-то есть утечка от выхода УМ на Общий (или минус питания)Юрыч писал(а):Выпаял VT31. Показания не изменились...
Отключи нагрузку и опять произведи измерения
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
FAI4
Нагрузку не подсоединял. Заглушка УМ вынута, провода от реле откинуты.
Нагрузку не подсоединял. Заглушка УМ вынута, провода от реле откинуты.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
Какое падение напряжения на R69 R68 (по 100 Ом)?
Они не сгорели (может неконтакт пайки)?
Также проверить исправность/контакт R82 R81 (0,47 Ом)
Какое напряжение на выходе (средней точке усилителя) - Кт16 ?
Нужны напряжения в точках:
1. R68/R81 (точка соединения R68/R81)
2. Кт16
3. R69/R82
Они не сгорели (может неконтакт пайки)?
Также проверить исправность/контакт R82 R81 (0,47 Ом)
Какое напряжение на выходе (средней точке усилителя) - Кт16 ?
Нужны напряжения в точках:
1. R68/R81 (точка соединения R68/R81)
2. Кт16
3. R69/R82
Последний раз редактировалось FAI4 25 янв 2018, 17:34, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
Попробуйте также выпаять транзисторы защиты VT23 VT24 - будут ли изменения в напряжениях?
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
R68 наверноеЮрыч писал(а):FAI4
Так и есть! R69 - в обрыве. Внешне - АБСОЛЮТНО цел.
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
Странно, потому что R69 подключен в эмиттерную цепь VT32 но там (судя по напряжению) протекает нормальный ток.
Может быть маркировка на плате или схема с иной нумерацией?
Скорее всего оборван эмиттерный резистор транзистора VT31.
(этот R69 подключен к эмиттеру VT32 или VT31?)
Может быть маркировка на плате или схема с иной нумерацией?
Скорее всего оборван эмиттерный резистор транзистора VT31.
(этот R69 подключен к эмиттеру VT32 или VT31?)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
Замена резистора решила проблему!
FAI4
У Вас отличная теоретическая подготовка! Без подсказки доооолго бы я его искал! Низкий поклон и огромное спасибо!
FAI4
У Вас отличная теоретическая подготовка! Без подсказки доооолго бы я его искал! Низкий поклон и огромное спасибо!
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
- очень странно (не стыкуется с напряжением на эмиттере VT32)....Юрыч писал(а):R69 подключен к эмиттеру VT32.
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
- бывают и не такие "чудеса"...Юрыч писал(а):FAI4
У него не прям "глухой" обрыв - сопротивление около 800 кОм.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Одиссей-010 режимы УМ
FAI4
Все чаще с этим сталкиваюсь. Недавно "флажок" в резистор превратился.
Все чаще с этим сталкиваюсь. Недавно "флажок" в резистор превратился.
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-010 режимы УМ
Юрыч - просьба.
1) Подскажи, куда и какие распаяны три провода с земли БП, что на моём фото:
Я понял по схеме и картинкам- к выходам на АС, но у меня там полный "колхоз" от прежнего умельца. Хочу привести в порядок- как правильно?
2) Эта земля под винт на переключателе входов ?
Спасибо.
1) Подскажи, куда и какие распаяны три провода с земли БП, что на моём фото:
Я понял по схеме и картинкам- к выходам на АС, но у меня там полный "колхоз" от прежнего умельца. Хочу привести в порядок- как правильно?
2) Эта земля под винт на переключателе входов ?
Спасибо.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Fomikoff
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:32
- Откуда: была Инта а теперь,рядом Новгород Великий
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Одиссей-010 режимы УМ
Самый ! вот ведь всё видно. Экранированный белый провод на клемную колодку, которая выше гнезда УМ. Жёлтые к левому и правому каналу. Земля именно туда куда думаете
''Не беда что умный человек иногда тупит,беда когда тупой постоянно умничает!''