Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Куда применить П4Б ?

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Куда применить П4Б ?

#1

#1 Непрочитанное сообщение Ремор » 21 окт 2017, 15:53

Добрый день.Разбирался дома в завалах....
Обнаружилось 6шт вп-звёздных Изображение
В какую схему их бы пристроить ?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Куда применить П4Б ?

#2

#2 Непрочитанное сообщение JAS » 21 окт 2017, 16:00

Ремор писал(а):В какую схему их бы пристроить ?
Сделать 2-х полосный УНЧ! Эти на НЧ, а П605 на ВЧ. Тембра регулируются усилением в полосах.
С уважением, Александр

Андрей154
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05

Re: Куда применить П4Б ?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Андрей154 » 21 окт 2017, 16:07

Добрый! У нас правда вечер! :) ВП-военное производство? Звезда-то же самое или конкретный завод? Просто у меня целая коробка с подписью-старые транзисторы-так там половина со звездами! Стало интересно!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#4

#4 Непрочитанное сообщение Ремор » 21 окт 2017, 16:09

JAS писал(а):
Ремор писал(а):В какую схему их бы пристроить ?
Сделать 2-х полосный УНЧ! Эти на НЧ, а П605 на ВЧ. Тембра регулируются усилением в полосах.
А что п4 работают только до 100гц?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

СвязьНик
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:01
Откуда: Югра
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куда применить П4Б ?

#5

#5 Непрочитанное сообщение СвязьНик » 21 окт 2017, 16:13

На заре своего увлечения на таком транзисторе я собрал стабилизированный блок питания. Он германиевый, падение на нём маленькое. Не грелся. Сколько народа у меня его выпрашивало))). В итоге кому-то отдал. Для питания транз. приёмника. Жалею, что отдал. Корпус был дюралевый, самодельный. Как память надо было оставить.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#6

#6 Непрочитанное сообщение Ремор » 21 окт 2017, 16:17

Андрей154 писал(а):Добрый! У нас правда вечер! :) ВП-военное производство? Звезда-то же самое или конкретный завод? Просто у меня целая коробка с подписью-старые транзисторы-так там половина со звездами! Стало интересно!
Блоки с транзисторами от авиарадиокомпаса арк-10.Там ещё не один дясяток вп-ромбных мп13б и мп14а, и вот чешу репу, куда бы это хозяйство применить для житейских целей
Последний раз редактировалось Ремор 21 окт 2017, 16:22, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Ремор » 21 окт 2017, 16:19

СвязьНик писал(а):На заре своего увлечения на таком транзисторе я собрал стабилизированный блок питания. Он германиевый, падение на нём маленькое. Не грелся. Сколько народа у меня его выпрашивало))). В итоге кому-то отдал. Для питания транз. приёмника. Жалею, что отдал. Корпус был дюралевый, самодельный. Как память надо было оставить.
Вопрос:можно ли параллелить их для увеличения тока и нужны ли уравнивающие резисторы при таком малом падении напряжения ?.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5404
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#8

#8 Непрочитанное сообщение alexsan » 21 окт 2017, 16:31

УНЧ на германиевых транзисторах.стабом
Александр.

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Куда применить П4Б ?

#9

#9 Непрочитанное сообщение JAS » 21 окт 2017, 17:52

Ремор писал(а):А что п4 работают только до 100гц?
На частотах выше 12кгц начинают сильно греться...
С уважением, Александр

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Куда применить П4Б ?

#10

#10 Непрочитанное сообщение JAS » 21 окт 2017, 17:57

Ремор писал(а):Вопрос:можно ли параллелить их для увеличения тока и нужны ли уравнивающие резисторы при таком малом падении напряжения ?.
Да найдите П210 или вообще П209/208 и не надо голову забивать вопросами (кстати, в старых журналах Радио всё это было не раз обговорено и проделано!).
С уважением, Александр

Аватара пользователя
tml1984
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
Откуда: г. Москва, родом из СССР
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 166 раз
Контактная информация:

Re: Куда применить П4Б ?

#11

#11 Непрочитанное сообщение tml1984 » 21 окт 2017, 18:09

Ремор
а отдайте их мне для восстановления первой весны, там правда просто П4, но да где ж их найдёшь то....
Если они вообще конечно живы... :)
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#12

#12 Непрочитанное сообщение 2vlad » 21 окт 2017, 18:14

Ремор
Отдайте их любителям аутичности, а еще лучше - продайте!
Владимир

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#13

#13 Непрочитанное сообщение Phlanger » 21 окт 2017, 18:28

Ремор писал(а):А что п4 работают только до 100гц?
скорее да, чем нет
так что отдайте пару Максу, а остальные смело продайте аудевофелиздам
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#14

#14 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 21 окт 2017, 18:29

2vlad писал(а):Ремор
Отдайте их любителям аутичности, а еще лучше - продайте!
"Старым" байкерам отдать, они на них многоискровое зажигание в свои мотоциклеты понаделают :) .

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5404
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#15

#15 Непрочитанное сообщение alexsan » 21 окт 2017, 19:11

Александр.

Аватара пользователя
decoder
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 04:51
Откуда: г.Барнаул

Re: Куда применить П4Б ?

#16

#16 Непрочитанное сообщение decoder » 21 окт 2017, 20:16

ну нахрен они кому нужны :) их и в музеях завались! недавно старую рухлядь подаренную друзьями разбирал там их штук пять было( отказатся всё равно как друзей обидеть :dash: ).....и выкинуть жалко и....... на диски для болгарки больше потратился :laugh:
Бойтесь колбайцев дары приносящих!

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#17

#17 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 21 окт 2017, 20:49

П4, в отличие от его более позднего аналога П217 - имеет стальной корпус, его даже в "цветмет" не сдать... :dntknw: (на прошлой неделе два с половиной килограмма этого "германия" к сдаче приготовил... :money: )

СвязьНик
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:01
Откуда: Югра
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куда применить П4Б ?

#18

#18 Непрочитанное сообщение СвязьНик » 21 окт 2017, 21:39

Ремор писал(а):Вопрос:можно ли параллелить их для увеличения тока и нужны ли уравнивающие резисторы при таком малом падении напряжения ?.
Конечно можно. Резисторы нужны. Я бы не стал их ставить. Ведь есть более мощные - П210.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#19

#19 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 22 окт 2017, 03:54

Ремор писал(а):В какую схему их бы пристроить ?
"Я не узнаю Вас в гриме..."(с)реж. Якин
"Такие вопросы задаёте, что неудобно отвечать..."(с)Рубик Хачикян, "эндокринолог".
Тут один форумчанин, из славного сибирского города, предлагал забрать мощные транзисторы - "..., а если не возьмёте, заштукатурю в стену!". Наверное так и сделал :yes: .

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#20

#20 Непрочитанное сообщение Мастер » 22 окт 2017, 11:37

novosibiretc писал(а):..., а если не возьмёте, заштукатурю в стену!"
:yes: "Стена Плача", для радиолюбителя.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#21

#21 Непрочитанное сообщение владлен » 22 окт 2017, 12:12

на таком транзисторе я собрал стабилизированный блок питания. Он германиевый, падение на нём маленькое. Не грелся. Сколько народа у меня его выпрашивало)))
правда? блок питания был релейного типа? Или линейный пошел против законов физики....
В какую схему их бы пристроить ?
в схему, состоящую из мусАрНаГо ведра

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22489
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#22

#22 Непрочитанное сообщение Sulphur » 22 окт 2017, 12:39

Если входное напряжение было совсем немного больше выходного, да выходной ток невелик (около 200 мА), то может быть, что не грелся (предположу и наличие хорошего радиатора).
Тем более, раз он был для транзисторного приёмника, то явно нерегулируемый.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#23

#23 Непрочитанное сообщение Мастер » 22 окт 2017, 12:49

Sulphur писал(а):Если входное напряжение было совсем немного больше выходного, да выходной ток невелик (около 200 мА), то может быть, что не грелся (предположу и наличие хорошего радиатора).
Я его звал "Шляпа мексиканца". Большой, а толку мало. Очень был хлипкий, чуть перегрузка ... и ОП! кранты. Когда ему там было греться? Он просто не успевал нагреться, сразу умирал.

"Шляпа мексиканца!.. )))

Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22489
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#24

#24 Непрочитанное сообщение Sulphur » 22 окт 2017, 12:52

Ну тем более. :)
ОФФ. При ремонте Б5-21 встречался с П210. Впрочем, этот БП был почти полностью германиевый.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#25

#25 Непрочитанное сообщение владлен » 22 окт 2017, 14:32

Sulphur писал(а):Если входное напряжение было совсем немного больше выходного, да выходной ток невелик (около 200 мА), то может быть, что не грелся (предположу и наличие хорошего радиатора).
ну так это справедливо для ЛЮБОГО транзистора..... хоть германиевого, хоть кремниевого..... но какой при этом был коэффициент стабилизации и уровень пульсаций.... И что это за стабилизатор такой
входное напряжение было совсем немного больше выходного
- непонятно... Извините.
Тем более, раз он был для транзисторного приёмника, то явно нерегулируемый.
нерегулируемый - это как? :ROFL:
Он просто не успевал нагреться, сразу умирал.
совершенно верно!
Место его - в мусорном ведре.
Вообще придумали его для преобразователей напряжения вместо ВИБРОпреобразователя , для питания анодных цепей ламп всяких там приёмнеГОв типа в Волгах20-21.... при небольших мощностях порядка 2....3 Ватт и частоте порядка 100Гц. На другое оно неспособно, особенно после 50 лет хранения
Последний раз редактировалось владлен 22 окт 2017, 14:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22489
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#26

#26 Непрочитанное сообщение Sulphur » 22 окт 2017, 14:38

владлен писал(а):И что это за стабилизатор такой
входное напряжение было совсем немного больше выходного
- непонятно... Извините.
Ну предполагал, что входное вольта на 4 больше выходного.
нерегулируемый - это как? :ROFL:
Я думал, что понятно, о чём речь...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#27

#27 Непрочитанное сообщение владлен » 22 окт 2017, 14:44

Я думал, что понятно, о чём речь...
КонеШнА понятно, только любой линейный стабилизатор - регулируемый по определению. Вы имели в виду- с именяемым выходным напряжением. понятно. Учите МАТчасть.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22489
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#28

#28 Непрочитанное сообщение Sulphur » 22 окт 2017, 14:48

Как будто я не знаю, что стабилизатор - регулятор...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

СвязьНик
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:01
Откуда: Югра
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куда применить П4Б ?

#29

#29 Непрочитанное сообщение СвязьНик » 22 окт 2017, 17:31

На П210ых.
Изображение
Изображение
Изображение

СвязьНик
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:01
Откуда: Югра
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куда применить П4Б ?

#30

#30 Непрочитанное сообщение СвязьНик » 22 окт 2017, 17:42

)))))

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось СвязьНик 22 окт 2017, 18:12, всего редактировалось 1 раз.

СвязьНик
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:01
Откуда: Югра
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куда применить П4Б ?

#31

#31 Непрочитанное сообщение СвязьНик » 22 окт 2017, 17:59

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#32

#32 Непрочитанное сообщение Ремор » 23 окт 2017, 00:06

[quote="СвязьНик"]На П210ых.

Я такой родной питатель-преобразователь от Р-111 полностью разделбанил,потому-что почти все П210 были пробитые.Чтобы запустить эту радиостанцию в этом корпусе собрал линейный питатель на 2х трансформаторах на все напряжения.Для сиби лучше не придумать-100вт как с куста,согласует любой провод и кусок металла,не боится ядерного взрыва и сапога,можно использывать как стол для закуски и зимой как печку.....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#33

#33 Непрочитанное сообщение Ремор » 23 окт 2017, 00:38

Cпасибо всем за советы.
Но решил ничего не разбирать и не паять,дюжо цивильно сделаноИзображение
Изображение
, а приспособить этот блок для звука при минимальном вмешательстве.С сегодня в отпуске,времени больше стало,можно и нужно для себя ваять-паять.
Исходя из родной схемы,он усиливает 400гц Изображение
Изображение
Конечно не хифи,но озвучить гаражные посиделки будет достаточно
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#34

#34 Непрочитанное сообщение IVS » 23 окт 2017, 12:39

Во, блин! :)

Изображение

Прикольные приборы! Прозвонка кетаиським тестером показывает следующее:
В прямом направлении на переходах Б-Э и Б-К падает порядка 70…80 мВ (!)
В прямом направлении на К-Э где-то порядка 50 мВ, если база в вохдухе (!!) и…
В прямом направлении на К-Э где-то порядка 300…1000 мВ (!!!), если база замкнута с эмиттером (накоротко).
Короче, транзисторы по всем приметам "битые", имеют сумасшедшую т.н. "утечку К-Э"…
При этом – в схеме работают, собаки страшные, и даже бета 50…100 (причем, в этой схеме, в самой простейшей, тоись).
А вот частота среза примерно в 3…5 раз ниже таковой же у ГТ703 при прочих равных…
JAS писал(а):Сделать 2-х полосный УНЧ! Эти на НЧ, а П605 на ВЧ...
Дык, пожалуй… Только, мож, кто РРР одолеет (он же цирклотрон)? Да на Шиклаях вместо традиционных Дарлингтонов?
:)

Аватара пользователя
Юрий_Ск
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
Откуда: Керчь, Крым
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Куда применить П4Б ?

#35

#35 Непрочитанное сообщение Юрий_Ск » 23 окт 2017, 13:18

Доведите до "непаяного" состояния (паяльник, олово, канифоль, растворитель) и выставляйте на аукционы, помаленьку распродадите.
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#36

#36 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 23 окт 2017, 13:57

Был всегда интерес собрать на этих транзисторах простой усилитель.Возможно все таки в отпуске соберу навесным монтажом схему усилителя на П4.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22489
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#37

#37 Непрочитанное сообщение Sulphur » 23 окт 2017, 15:42

IVS писал(а):Прикольные приборы! Прозвонка кетаиським тестером показывает следующее:
В прямом направлении на переходах Б-Э и Б-К падает порядка 70…80 мВ (!)
В прямом направлении на К-Э где-то порядка 50 мВ, если база в вохдухе (!!) и…
В прямом направлении на К-Э где-то порядка 300…1000 мВ (!!!), если база замкнута с эмиттером (накоротко).
Короче, транзисторы по всем приметам "битые", имеют сумасшедшую т.н. "утечку К-Э"…
При этом – в схеме работают
Думаю, так со всем мощным германием. Поэтому лучше проверять испытателем транзисторов, а не авометрами.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#38

#38 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 23 окт 2017, 15:56

IVS писал(а):даже бета 50…100
Тут надо быть поосторожнее...
Возможно, он дополнительно "самооткрывается" обратным током перехода К-Э.
Который суммируется с "вашим Базовым"
Эта сумма токов и "обеспечивает" вам коллекторный ток.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#39

#39 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 23 окт 2017, 16:11

У этих триодов параметры усиления надо измерять при токах коллектора от 1 А и больше.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#40

#40 Непрочитанное сообщение IVS » 24 окт 2017, 07:37

Sulphur писал(а): Думаю, так со всем мощным германием.
Так, да не так…
У 703/705, если база в воздухе, падение на прямом К-Э – >500…1000 мВ и "бесконечность", если Б "закорочена" (соединена с Э).
У 214 пдение на прямом К-Э от 100 мВ и "бесконечность", если Б закорочена.
А у этих П4 действительно велик Iкбо, коли даже при закороченной базе, может быть и 300 мВ. Понимая, что все эти "падения" зависят от типа прибора и т.п., измерил точное значение Iкбо при помощи все той же приставки – при Uк-э = 10 В были получены значения от 2…3 до 5…8 мА (у теплых, у холодных меньше раза в 3...4). При Uк-э = 20 В изменений почти нет, как и следовало ожидать…
Еще, у некоторых обнаружились некие странные флуктуации Iк (типа ИНЧ шума)...

Насчет "беты". Да, пожалуй, погорячился, до 100 ни один из проверенных не дотянул, но под 50 попадаются (все, конечно, не проверял, их там > 40 штук) и разброс существенный!
Памятуя о Iкбо, "бету" оценивал при Iк ≈ 0,15…0,2 А по Ку каскада на переменке с учетом Rg и Rк…

Вопщим, транзисторы "скорее живы, чем мертвы" (выбрать достойные паяльника экземпляры можно), но, судя по всему, не прошли в свое время входной контроль и… достались в результате радиогубителям. Впрочем, других П4 у меня нет (а эти все одного года и месяца), сравнивать не с чем…

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#41

#41 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 24 окт 2017, 10:34

Почему-то считается, что все мощные германиевые транзисторы имеют очень малое усиление... Ну да, коэффициент передачи тока у них поменьше, чем у современных кремниевых - но и напряжение база-эмиттер в несколько раз меньше! В результате, мощность управляющего сигнала вполне сравнима, а может, даже и меньше... :) Делал когда-то "преобразователь 12/220", пара П210 выдавала под 200 ватт, а управлял ею задающий генератор на паре МП26 да формирователь прямоугольных импульсов ещё на паре МП26. Само собой, согласование осуществлялось трансформатором, причём, трансформатор одновременно был и задающим частоту, и согласующим - вся схема, кроме транзисторов, состояла из пары подстроечников да блокировочного конденсатора... И ведь работало, и ничего не грелось! :)

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#42

#42 Непрочитанное сообщение Masick » 24 окт 2017, 10:49

Макс, если П4 нужны, могу у себя поискать - где-то валяются. Б или нет - не помню. Отдам.
бессрочный бан

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#43

#43 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 24 окт 2017, 20:36

Да они, наверное, у всех встречаются - совсем не редкий транзистор... :dntknw: :)

Аватара пользователя
add_ocean
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2017, 12:15

Re: Куда применить П4Б ?

#44

#44 Непрочитанное сообщение add_ocean » 25 окт 2017, 20:03

IVS

Я думал, что вы никода не станете "измерять" транзисторы китайским тестером.

Есть у меня П4ДЭ некоторое количество. бета в пределах 60-110. Iкбо порядка сотен мка при комнатной температуре. у П213 без буквы такие же параметры.

большой Iкбо кстати может означать банальную разгерметизацию.

вообще сложилось впечатление, что П4ДЭ по мощности как П216-217, но при этом по усилению и частоте - как П213. Т.е. когда П201-203 и П4 заменяли в производстве на П213-217, произошло некоторое конструктивное ухудшение параметров (то ли себестоимость снижали, а может надежность повышали....).

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#45

#45 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 26 окт 2017, 11:07

Может, хоть здесь кто-то знает... Зачем в корпусах П217 белый порошок насыпан? Что это за "химия"? :dntknw:

Аватара пользователя
add_ocean
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2017, 12:15

Re: Куда применить П4Б ?

#46

#46 Непрочитанное сообщение add_ocean » 26 окт 2017, 11:50

Andrey Smirnov писал(а): в корпусах П217 белый порошок
тоже хотел бы услышать точный ответ "от производителя"


UPD: вот тут сделали анализ порошка: http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=46744&page=4
Результат SiO2+ZnO. Это основные теплопроводящие ингредиенты КПТ-8.
Таким образом, заполнение порошком предполагалось для отвода тепла от поверхностей большого кристалла, не касающихся основания корпуса. Возможно, для борьбы с областями локального разогрева (есть такая проблема у мощного германия)

Что интересно, в моем понимании, это значит что рабочее положение такого транзистора - любое кроме шляпкой вниз. Потому что, т.к. порошком технически нельзя заполнить внутреннее пространство плотно на 100%, при положении шляпкой вниз порошок с основанием корпуса соприкасаться не будет.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#47

#47 Непрочитанное сообщение IVS » 26 окт 2017, 17:28

add_ocean писал(а):Я думал, что вы никода не станете "измерять" транзисторы китайским тестером.
Для первичной "прозвонки" на пробой/обрыв переходов, страна-производитель тестера не особо важна (да и MY-65 не самый плохой кетаицъ).
Это, ваапщета, инфа для сведения – если кто-то, проверяя подобные транзисторы подобными приборами, получит похожие результаты, пусть не спешит их выбрасывать (и транзисторы, и приборы), мож, еще на шо и сгодятся…
:)
А вы, значица, сразу суете все в Л2-42? Или что там у вас, Л2-69? :bb:

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#48

#48 Непрочитанное сообщение Masick » 26 окт 2017, 17:39

Белый порошок - героин. Его так в те годы за кордон переправляли, и не разу не спалились :ROFL:
бессрочный бан

Аватара пользователя
Tengu
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 09:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз

Re: Куда применить П4Б ?

#49

#49 Непрочитанное сообщение Tengu » 26 окт 2017, 21:28

Не паникуй!

Ответить