Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Стрелочная индикация.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Стрелочная индикация.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 13 окт 2017, 13:30

Одним словом есть необходимость и желание,в стрелочной индикации, поискал схемы и нашёл вот такую, цель брать сигнал с оконечника выходной, что б ну понятно при добавлении стрелочки тоже поднимались. Хотелось обсудить все это дело. Хочется что б и при малой громкости стрелочки начинали колыхаться и при большой не уходили в зашкаливание. Ну и колыхание не было особо большой амплитуды.
Нашел на просторах вот такую схемку, но прежде чем собрать, может кто уже собирал и подскажет другую.
индикаторы М68502 союзоилетеские. Союзоилетевская схема не ахти, не нравится мне.
И так на схеме 2 индикатора, 2 пиковых сигнала, и 12 вольт подсветка.
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Pokupatel 13 окт 2017, 20:55, всего редактировалось 2 раза.
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Стрелочная индикация.

#2

#2 Непрочитанное сообщение oldmao » 13 окт 2017, 14:20


Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Стрелочная индикация.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 13 окт 2017, 15:47

По проще схемы не нашлось.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стрелочная индикация.

#4

#4 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 окт 2017, 16:32

Берите схему от Илеть -110

Там и управление стрелками и светодиоды...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стрелочная индикация.

#5

#5 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 окт 2017, 16:36

Если по минимуму, то достаточно - резистивный делитель с выхода
+ диод и емкость .

Если нужна логарифмическая зависимость - паральельно индикатору подобрать цепочку из нескольких диодов.

Для схемы светодиодов - соорудить компараторную схему (2 транзистора с ОЭ)
Здесь также нужен источник постоянного напряжения (для сравнения уровней) - делитель со стабилизатора...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Стрелочная индикация.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 13 окт 2017, 17:40

oldmao писал(а):Изучай.
изучать там не чего, так мы и без програмирования умеем.
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Стрелочная индикация.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 13 окт 2017, 17:42

FAI4 писал(а):Берите схему от Илеть -110

Там и управление стрелками и светодиоды...
там индикация берется с преда, тут речь идет о мощники. схема илете союзовская на малой не колышет на большой заваливает.
Илетевкая схема для преда. то есть стрелки колышатся в одном режиме, на регуль громкости они не как не реагируют там.
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стрелочная индикация.

#8

#8 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 окт 2017, 18:09

Pokupatel писал(а):
FAI4 писал(а):Берите схему от Илеть -110
Там и управление стрелками и светодиоды...
там индикация берется с преда, тут речь идет о мощники. схема илете союзовская на малой не колышет на большой заваливает.
Илетевкая схема для преда. то есть стрелки колышатся в одном режиме, на регуль громкости они не как не реагируют там.
не важно откуда берется сигнал, если
- есть требование получения логарифмической зависимости
- есть необходимость иметь пиковые детекторы.
В любом случае нужны соответствующие схемы.

Амплитуда выходного сигнала спокойно уменьшается до входного уровня "Илеть-110" за счет простого делителя напряжения.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Стрелочная индикация.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 13 окт 2017, 18:16

FAI4
Ну может я как то ну не совсем правильно вырожаю свою мысли.
расскажу вам, берем сигнал с ум скажем радиотехники выходной сигнал, выкручиваем резиторы стрелочников на всю катушку ставим регулятор громкости на 9 часов, на индикаторах тишина. а тишины там не хочется а хочется что б уже они чутка подшевеливались.
И я еще учусь в терминалогии не совсем силен. плата илетевская 110 есть покажите схемой как туда поставить делитель я сделаю и опробую.
Изображение
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Стрелочная индикация.

#10

#10 Непрочитанное сообщение oldmao » 13 окт 2017, 18:48

изучать там не чего, так мы и без програмирования умеем
Значит, не понял в чём самый цимус? Там можно самому задать любой закон движения стрелки от входного напряжения - хоть экспоненту, хоть логарифм, хоть кусочно-ломаную аппроксимацию, вообще какая в голову взбредёт. Аналоговым способом это сделать трудно. Только логарифмировать цепочкой диодов+резисторов, и то динамический диапазон в 40 Дб с трудом получишь, а по твоим хотелкам все 60 нужно. А в предложенном варианте нужно только пять циферок в программе подобрать по вкусу.

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Стрелочная индикация.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 13 окт 2017, 19:20

Цена не гуманная, но там схемка есть.

https://ru.aliexpress.com/item/Tube-VU- ... ebda6fcd4b

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Стрелочная индикация.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Eats » 13 окт 2017, 19:20

oldmao писал(а):Изучай.
Там регистрация нужна. Без неё только бла-бла-бла...
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Стрелочная индикация.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Deni » 13 окт 2017, 19:43

FAI4 писал(а):есть требование получения логарифмической зависимости
К157ДА1, ЕМНИП уже сама "дает" логарифм
FAI4 писал(а):есть необходимость иметь пиковые детекторы.
для одного порога ХП1 годится
FAI4 писал(а):В любом случае нужны соответствующие схемы.
Да, но тут какое дело... Смотрим на М68502 и видим, что его динамический диапазон 20 дБ (чуть более, но это ни о чем). А земляку Pokupatel треба что-то около 60 дБ. То бишь еще компрессию сигнала надо предусмотреть.
Pokupatel писал(а):берем сигнал с ум скажем радиотехники выходной сигнал
А что мешает с регулятора громкости взять? (при любой схеме). Если УМ "голый", то со входа. Громкость же как-то регулируете.
oldmao писал(а):А в предложенном варианте нужно только пять циферок в программе подобрать по вкусу.
Ну не хочет человек микроконтроллеры :)

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Стрелочная индикация.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 13 окт 2017, 19:56

oldmao писал(а):
изучать там не чего, так мы и без програмирования умеем
Значит, не понял в чём самый цимус? Там можно самому задать любой закон движения стрелки от входного напряжения - хоть экспоненту, хоть логарифм, хоть кусочно-ломаную аппроксимацию, вообще какая в голову взбредёт. Аналоговым способом это сделать трудно. Только логарифмировать цепочкой диодов+резисторов, и то динамический диапазон в 40 Дб с трудом получишь, а по твоим хотелкам все 60 нужно. А в предложенном варианте нужно только пять циферок в программе подобрать по вкусу.
сори. для этого нужен програматор умение им пользоваться и так далее, мне до этого очнь далеко еще...
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Стрелочная индикация.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Eats » 13 окт 2017, 19:58

Deni писал(а):Смотрим на М68502 и видим, что его динамический диапазон 20 дБ
Хочу такой же травы!!! Где её берут?
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Стрелочная индикация.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Мастер » 14 окт 2017, 05:49

:yes: А мне такой нравится...))) Если по "культурнее" сделать...
А если по большому, то все это больше для эффектов, чем в дело.

Изображение

Аватара пользователя
submariner
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 18:13
Откуда: США
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Стрелочная индикация.

#17

#17 Непрочитанное сообщение submariner » 14 окт 2017, 06:42

Если не ошибаюсь в некоторых моделях забугорских усилителей индикаторы имеют две шкалы на стрелочниках , условно до 5 ватт и например до 50. Я не вникал какая у них там схема переключения этих ступеней , но на заметку взять можно

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Стрелочная индикация.

#18

#18 Непрочитанное сообщение oldmao » 14 окт 2017, 07:25

В какой-то польской ширпотребной Унитре выпуска середины 80-х чувствительность индикатора выходной мощности переключалась кнопкой на морде. Правда там не стрелочки, а модные светодиодики.

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Стрелочная индикация.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 14 окт 2017, 08:33

Со светодиодной индикацией проблем нету, нсть у китайцев я прикупил одну такую.
Красиво смотрится. В самоделку пока ее правда не испльзовал. Там и видео есть.
https://ru.aliexpress.com/item/5V-RGB-M ... 68949.html
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стрелочная индикация.

#20

#20 Непрочитанное сообщение FAI4 » 14 окт 2017, 12:53

Pokupatel писал(а):FAI4
Ну может я как то ну не совсем правильно вырожаю свою мысли.
расскажу вам, берем сигнал с ум скажем радиотехники выходной сигнал, выкручиваем резиторы стрелочников на всю катушку ставим регулятор громкости на 9 часов, на индикаторах тишина. а тишины там не хочется а хочется что б уже они чутка подшевеливались.
И я еще учусь в терминалогии не совсем силен. плата илетевская 110 есть покажите схемой как туда поставить делитель я сделаю и опробую.
Изображение
Чтобы подавать на эту схему сигнал непосредственно с выхода УМ
целесообразно резисторы R1R4 увеличить номинал (хотя и так настроить можно тоже)

R8R9 - переставить с общего -на входную цепь (аналогично как стоят R1R4)


Чтобы индикатор "шевелился" уже на самом слабом сигнале - для этого у него должна быть ЛОГАРИФМИЧЕСКАЯ зависимость преобразования.
О том как получить логарифмическую зависимость на 157ДА1 - описано здесь:
http://www.electroclub.info/invest/log_indicat.htm
Эта доработка легко реализуется на приведённой выше схеме


ЗЫ давайте все же будем поддерживать отечественного производителя (более продвинутого и интеллектуального по сравнению с китаезами и со всеми остальными)...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Стрелочная индикация.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 14 окт 2017, 14:17

FAI4
Спасибо огромное, буду пробовать собрать схемку по ссылке. С подключением пиковой зоны проблем как правильно не возникает на к157хп1, подключение ну как вариант с выхода темброблока на УМ, и пиковая зона прекрасно работает, и прикрасно достигается нужный уровень что б срабатывало скажем при ручке усилителя на 4-5 часов.
Спасибо еще раз, быстро конечно не получится, но это только потому что магазина за углом нету. Остальное впоне все понятно.
Я ещё не волшебник я только учусь!

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Стрелочная индикация.

#22

#22 Непрочитанное сообщение tvmaster » 14 окт 2017, 14:27

FAI4 писал(а): R1R4 увеличить номинал
Если на выход усилителя, для начала 100К попробуйте.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стрелочная индикация.

#23

#23 Непрочитанное сообщение FAI4 » 14 окт 2017, 14:47

Pokupatel писал(а):С подключением пиковой зоны проблем как правильно не возникает на к157хп1, подключение ну как вариант с выхода темброблока на УМ, и пиковая зона прекрасно работает, и прикрасно достигается нужный уровень что б срабатывало скажем при ручке усилителя на 4-5 часов..
Пиковый индикатор должен быть подключён туда же куда и стрелочный

Принципиальной разницы по обработке сигнала что на выходе темброблока , что на выходе УМ - нет

Просто в одном случае сигнал с амплитудой 0,5...1 вольт
А в другом -с амплитудой 10...15 вольт.

Вопрос решается дополнительным делителем 1/10...1/20 из 2-х резисторов на входе схемы.

Впрочем в приведённой схеме запаса регулировок вполне хватит и без особых переделок
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Стрелочная индикация.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Asmodey » 15 окт 2017, 16:44

Все таки с микроконтроллером самое простое и максимально результативное. Только нужно фильтры предусмотреть по питанию и входам, чтобы МК не гадил в аналоговые цепи. Схему и прошивку с датагора можно на радиокоте спросить.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Стрелочная индикация.

#25

#25 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 15 окт 2017, 21:52

Не помню где (кажется на Вегалабе) была такая схемка на 157ДА1.
Изображение
Сам не собирал, хотя хотел. Может еще созрею.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Стрелочная индикация.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Ремор » 15 окт 2017, 23:19

Извиняюсь за вторжение.
А посмотрите это практически.Стрелочные индикаторы реально видны не далее с 2метров. С дивана\кресла ,чтобы слушать нормально стерео и объём, их практически не видно совсем....Да и глазастые светодиодные и другие яркие уже сливаются в пределах комнаты и не понять где -20, где -5 ,где 0 дб....главное чтобы бегали, не очень разнясь по-канально
А стоит ли смысл с этими схемонаворотами для стрелок?
Мож кому конечно нравится поставить перед собой на столе аппарат и тупо глядеть на дрыгалки,а не слушать музыку.Потом через неделю уже никто не будет обращать внимание на эти стрелки
Лучше силы и знания направить на правильную и тщательную настройку аппарата,а не на бесполезную мишуру для него....да ещё с микропроцессорной обработкой
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Стрелочная индикация.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Asmodey » 16 окт 2017, 00:58

K_Oleg писал(а):157ДА1
Дифисыт.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Стрелочная индикация.

#28

#28 Непрочитанное сообщение oldmao » 16 окт 2017, 07:45

Схему и прошивку с датагора можно на радиокоте спросить.
Кому надо - кину в личку.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Стрелочная индикация.

#29

#29 Непрочитанное сообщение PROF61 » 16 окт 2017, 16:16

Стрелочники если и делать, то на щитовых вольтметрах, распечатав шкалу покрасивше.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Стрелочная индикация.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Ремор » 16 окт 2017, 16:21

Там стрелки тяжёлые.Иннерции может не хватить ,чтобы их расшевелить
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Стрелочная индикация.

#31

#31 Непрочитанное сообщение PROF61 » 16 окт 2017, 16:23

С принудительной обратной полярностью, они тогда резче назад отходят и чуть ниже нуля в зашкал ложатся (магнитоэлектрические естессно).
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Стрелочная индикация.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Asmodey » 16 окт 2017, 17:33

PROF61 писал(а):Стрелочники если и делать, то на щитовых вольтметрах, распечатав шкалу покрасивше.
Сдохнут быстро. Не рассчитаны они на беспрестанное дерганье стрелок туда сюда на всю шкалу, и сами стрелки тяжелые. Керны и подпятники быстро источаться.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Стрелочная индикация.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Phlanger » 16 окт 2017, 17:54

Deni писал(а):К157ДА1, ЕМНИП уже сама "дает" логарифм
сдаёца мне, увы. Или к ней не помню что надо было пришпандоривать.
Гитарное фузило надо.
http://www.generalguitargadgets.com/wp- ... uzz_sc.gif
Кстате, проверено - оно работает
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Стрелочная индикация.

#34

#34 Непрочитанное сообщение tvmaster » 19 окт 2017, 19:22

Стрелочный индикатор уровня, схему показал А. Тропилло.
Изображение

Рекомендую попробовать собрать его. Очень удобный для наблюдения индикатор.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Стрелочная индикация.

#35

#35 Непрочитанное сообщение Eats » 19 окт 2017, 20:47

tvmaster писал(а):Стрелочный индикатор уровня, схему показал А. Тропилло.
Андрей Владимирович — шутник ещё тот! В свои 66 лет он не утратил живости языка и может рассказывать больше, чем может это слушать любой из наших форумчан! :) Только, слушая его, надо помнить, что сказка — ложь. :)
диодики в его схеме надо развернуть наоборот
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Ответить