Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Riverbluesman » 09 окт 2017, 01:47

Бриг второй модификации. Работает 2-5 часов в сутки. Неделю назад в нем что-то громко хлопнуло. Я подумал, что взорвался конденсатор, но осмотр визуальный ничего не дал. Теперь усилитель после включения (5-10 минут) несколько раз уходит в кратковременную защиту, с хлопком в динамике правого канала.

Колонки Эстония 35АС-21 и не хотелось бы их сжечь.
Что это может быть. Есть какие наводки?
Последний раз редактировалось Riverbluesman 04 фев 2018, 05:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Phlanger » 09 окт 2017, 15:32

плохой контакт в транзисторе? или одно из питаний отваливается...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#3

#3 Непрочитанное сообщение IVS » 09 окт 2017, 17:19

Ну да, где-то, что-то отваливается... и защита тут не виновата, она-то свой хлеб отрабатывает, судя по всему...
Плавающая (периодическая) неисправность - хуже нету... Но есть зацепка, там что-то "грохнуло", а звук может родить только материальное тело. Смотрите-ищите внимательней. Отключите колонки и попробуйте простучать платы.

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Riverbluesman » 09 окт 2017, 17:40

Спасибо, буду детально смотреть. Вчера постукивал по платам отверткой - никаких эмоций.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#5

#5 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 окт 2017, 00:36

Riverbluesman
"Грохнул" конденсатор на вводе сети. Его "ошмётки" где то прилипли. Может на плате защиты? Конденсатор стоит в районе сетевого выключателя.

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Riverbluesman » 10 окт 2017, 01:36

novosibiretc писал(а):Riverbluesman
"Грохнул" конденсатор на вводе сети. Его "ошмётки" где то прилипли. Может на плате защиты? Конденсатор стоит в районе сетевого выключателя.
спасибо, гляну!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 окт 2017, 11:17

Так конденсаторы пора менять - особено МБМ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Riverbluesman » 10 окт 2017, 13:38

novosibiretc писал(а):Riverbluesman
"Грохнул" конденсатор на вводе сети. Его "ошмётки" где то прилипли. Может на плате защиты? Конденсатор стоит в районе сетевого выключателя.
Нет там конденсаторов.

ИзображениеИзображение

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#9

#9 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 окт 2017, 13:59

Riverbluesman писал(а):Нет там конденсаторов.
Значит самопальщина. Посмотрите схему. На Вашем снимке, в районе выключателя - "чёрная дыра"? Что, вспышка "фтпрт" не справляется?

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#10

#10 Непрочитанное сообщение mart » 10 окт 2017, 15:24

А хлопнуть может и на банках. Окислилось, винтик не затянут... Встречалась недавно эта штуковина со стрельбой.
Если ничего по срабатыванию защиты не найдёте, то посмотрите на
подстроечник, который на плате защиты. Тоже иногда выкидывает номер, когда вздумается. Ну а пайки, то это святое.

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Riverbluesman » 10 окт 2017, 15:41

novosibiretc писал(а):
Riverbluesman писал(а):Нет там конденсаторов.
Значит самопальщина. Посмотрите схему. На Вашем снимке, в районе выключателя - "чёрная дыра"? Что, вспышка "фтпрт" не справляется?
Там изначально два провода с изоляцией в воздухе. Досталось от предыдущего владельца.
mart писал(а):Если ничего по срабатыванию защиты не найдёте, то посмотрите на
подстроечник, который на плате защиты. Тоже иногда выкидывает номер, когда вздумается. Ну а пайки, то это святое.
Подстроечник - да, тот еще гаденыш. Пол года назад чистил реле, так как стабильно залипали контакты. Все было зелено-зелено. А подстроечник работает только в узком секторе. Если поставить по центру, то реле не включается. Чуть дальше повернуть - включается с задержкой 2-3 секунды, да и то через раз. Сдвинул дальше для стабильной работы. Обычно, когда на холодное включение, задержка около секунды, на горячее - практически сразу. Там плату кто-то уже рыл. Неполярные заменяли. А в идеале, какая задержка на включение?

Сейчас достану второй Бриг. Хоть у него где-то провалы по каналам, зато с защитой

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#12

#12 Непрочитанное сообщение VIT59 » 11 окт 2017, 09:20

Riverbluesman

Судя по фотографиям, Вашим усилителем как-то странно занимались. На выходы стабилизаторов пленок понавешали, а электролиты не меняли, в мощнике, электролиты - антикварные, в защите тоже частичная замена проведена, уверен, что та же история и в тембрах и в согласующем... Чтобы не искать черную кошку в темной комнате, проведите сначала обряд, изгоните из аппарата продукцию армянских электролитных дел мастеров, а там уже и посмотрите будет защита возмущаться или нет...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 окт 2017, 11:47

VIT59 - согласен. Очень "своеобразная" переделка. По безсмысленности.
Дополню:
1) К73- в БП особого смысла нет- ибо они более НЧ, туда надо керамику.
2) На рейке у экрана транса д.б. кондёры типа БМ1-2, их ПОД ЗАМЕНУ, как и МБМ на плате стабилизатора.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Riverbluesman » 11 окт 2017, 12:21

Заменил БМТ на трансе. Причиной срывов, я полагаю, был некачественный контакт проводников идущих из УМ на массу, пластину конденсаторов. Их, похоже, отпаивали неоднократно. Перепаял на лепестки и затянул винтами конденсаторов.

10 часов эксплуатации - полет нормальный.

ИзображениеИзображение

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#15

#15 Непрочитанное сообщение mart » 11 окт 2017, 20:12

Riverbluesman писал(а): А в идеале, какая задержка на включение?

Упростим сие. При включении не слышим в колонках никакого хлопка, а слышим только щелчок релюхи.

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Riverbluesman » 11 окт 2017, 22:35

mart писал(а):Упростим сие. При включении не слышим в колонках никакого хлопка, а слышим только щелчок релюхи.
Верно.

Valensa
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 09:26
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Valensa » 14 окт 2017, 10:05

Ещё на первый взгляд у вас большая емкость на питание платы защиты. Возможно долгое отключение АС при выключении сети, если дополнительно не распаяна сама кнопка. Или верните 50uFx63v на плату выпрямителя.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 14 окт 2017, 10:13

С неделю как опять вернулся к усилителю Бриг 001 первой версии.Все таки достойный усилитель и отличным звучанием.

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Riverbluesman » 14 окт 2017, 10:44

Valensa писал(а):Ещё на первый взгляд у вас большая емкость на питание платы защиты. Возможно долгое отключение АС при выключении сети, если дополнительно не распаяна сама кнопка. Или верните 50uFx63v на плату выпрямителя.
Спасибо за совет.
* * *
В общем, ситуация такова. Несколько дней я радовался тому, как он стал работать. Вчера наблюдал пару очередных включений защиты. Еще обратил внимание на один странный факт. К сигналу, который проходит ко входу "магнитофон-2" (тот что с кнопкой "контроль"), примешиваются раз в пять минут странные щелчки разной громкости. Один из таких щелчков был особенно громким, и повлек за собой включение защиты.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#20

#20 Непрочитанное сообщение FAI4 » 14 окт 2017, 12:38

Пора менять транзисторы в пластиковом корпусе
В первую очередь типа КТ807
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#21

#21 Непрочитанное сообщение VIT59 » 14 окт 2017, 23:52

FAI4

Ой! А где во второй версии КТ 807 проживают? Адрес укажите, а то ТС искать замучается :)
Этих оранжевых паразитов не встечал там. Вот спрятались :ROFL:

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#22

#22 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 окт 2017, 00:12

VIT59 писал(а):FAI4
Ой! А где во второй версии КТ 807 проживают? Адрес укажите, а то ТС искать замучается :)
Этих оранжевых паразитов не встечал там. Вот спрятались :ROFL:
значит что-то другое пластмассовое.

Может быть ОУ "отравился" - под замену
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#23

#23 Непрочитанное сообщение VIT59 » 15 окт 2017, 09:23

FAI4 писал(а):значит что-то другое пластмассовое.
Хороший совет, это ТС очень поможет :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#24

#24 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 окт 2017, 10:35

VIT59 писал(а):
FAI4 писал(а):значит что-то другое пластмассовое.
Хороший совет, это ТС очень поможет :)
- а тут другого совета быть не может.
Брать паяльник и прогревать "пластмассовое" в работе.
"Неисправное" сразу себя проявит (или резко усиляться щелчки, либо сразу "присмиреет")
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#25

#25 Непрочитанное сообщение VIT59 » 15 окт 2017, 12:24

Я обратил внимание на замечание ТС о том, что "хлопки" возникают при включении только входа "магнитофон-2", а это как-то намекает на коммутацию, поскольку, если в других положениях входов "хлопки" отсутствуют, то причем тут "пластмассовое", если оно работает при всех положениях входов. Единственное дополнение к работающим при всех положениях переключателя входов, это использование винил-корректора, но это тут нипричем.
А вот с наследием армянских производителей я бы разобрался и искоренил его.

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#26

#26 Непрочитанное сообщение mart » 15 окт 2017, 16:39

VIT59 писал(а):Я обратил внимание на замечание ТС о том, что "хлопки" возникают при включении только входа "магнитофон-2", .

Совершенно верно заметили. Если с других входов все отлично, то осталась самая малость.
Посмотреть в схему и пробежаться по ней. Бриг-то, с колхозом немного, так думается.
Ну и такую гадость сделать. Не подключать к этому входу даже шнур и.... будут такие
щелчки или нет. Или, выдернуть шнурок из гдезда во время щелчков и т.д.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 окт 2017, 10:30

Хлопки на одном входе- как вариант, наличие постоянки: пусть даже статика с выхода источника.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
EVMnik
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 05:56
Откуда: г.Норильск, Красноярского края

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#28

#28 Непрочитанное сообщение EVMnik » 19 окт 2017, 13:39

http://i91.fastpic.ru/big/2017/1010/0f/ ... 10ea0f.jpg
У тебя на входе защиты стоят два К-50, да и остальные в защите замени.
Как говорится- "Законы пишутся не для всех".
Тогда чему равен закон Ома "не для всех"?

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#29

#29 Непрочитанное сообщение VIT59 » 19 окт 2017, 16:05

Да, давно уже писал же. Электролиты заменить! И не только в защите. Не забыть, что они там еще и неполярные водятся :)

Аватара пользователя
EVMnik
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 05:56
Откуда: г.Норильск, Красноярского края

Re: Бриг-001. Самопроизвольное срабатывание защиты.

#30

#30 Непрочитанное сообщение EVMnik » 19 окт 2017, 21:10

VIT59 писал(а):Да, давно уже писал же. Электролиты заменить! И не только в защите. Не забыть, что они там еще и неполярные водятся :)
А чё стеснятся то? Ты на "рентгене"!
Ты их всё-таки, поменяй, а?
Как говорится- "Законы пишутся не для всех".
Тогда чему равен закон Ома "не для всех"?

Ответить