|
возбуд УНЧ Яузы-207
-
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
- Откуда: RIGA
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
возбуд УНЧ Яузы-207
Здравствуйте!
Ситуация следующая: в режиме воспр. при положении рег. громкости выше среднего уровня появляется возбуд частотой порядка 200-300 Гц (на ух). Да, возбуд есть только при подключенных динамиках. А теперь самое интересное: при возбуждении звенеть начинает все - и линейный выход (в обоих каналах), и УНЧ, и БП, при этом питание УНЧ просаживается на 1.5В. Если динамик отключить то маг ведет себя вполне адекватно (на лин. вых. и наушники) независимо от уровня громкости. Короче не хватает у меня мозгов где рыть эту бяку, надеюсь на вашу помощь.
Ситуация следующая: в режиме воспр. при положении рег. громкости выше среднего уровня появляется возбуд частотой порядка 200-300 Гц (на ух). Да, возбуд есть только при подключенных динамиках. А теперь самое интересное: при возбуждении звенеть начинает все - и линейный выход (в обоих каналах), и УНЧ, и БП, при этом питание УНЧ просаживается на 1.5В. Если динамик отключить то маг ведет себя вполне адекватно (на лин. вых. и наушники) независимо от уровня громкости. Короче не хватает у меня мозгов где рыть эту бяку, надеюсь на вашу помощь.
- транзюк
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
- Откуда: Донбасс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
slava
Конденсатор С42 (200,0 мкф - на выходе УНЧ)поменять бы для начала.
И *банку* С43 (2000,0 мкф - питание )заодно.
Конденсатор С42 (200,0 мкф - на выходе УНЧ)поменять бы для начала.
И *банку* С43 (2000,0 мкф - питание )заодно.
-
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
- Откуда: RIGA
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Если отключить цепи коррекции то f возбуда снижается примерно до 10-15 Гц.
возбуд ТОЛЬКО ПРИ ВОСПРОИЗВЕДЕНИИ т. е. если закоротить вход УНЧ на землю - все проподает, в режиме записи так-же ничего подобного нет.
возбуд ТОЛЬКО ПРИ ВОСПРОИЗВЕДЕНИИ т. е. если закоротить вход УНЧ на землю - все проподает, в режиме записи так-же ничего подобного нет.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Тебе уже написали - меняй электролиты в БП, да и все остальные, которые стоят по цепи питания.
Пересохли они все за 40 лет
Пересохли они все за 40 лет
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
- Откуда: RIGA
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Шо-то минэ сдайотса йа нэ по рускы пышу?!
50 Гц от 300 все таки можно отличить.
Да, забыл упомянуть, аппарат "кастрированный" - судя по всему из последних выпусков. В БП v14 исключен вместо его С на 10 мкф, выход унч на 802, ну и еще куча "улучжайзингов"
50 Гц от 300 все таки можно отличить.
Да, забыл упомянуть, аппарат "кастрированный" - судя по всему из последних выпусков. В БП v14 исключен вместо его С на 10 мкф, выход унч на 802, ну и еще куча "улучжайзингов"
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
- нужно заменить ВСЕ электролиты, в т.ч. и маленькие в универсальном усилителе (которые стоят по питанию)slava писал(а):Для особо одаренных повторяю - ЗАМЕНИЛ
ЗЫ. Как вариант - попробуйте поменять провода подключения динамиков местами
Не забывайте Закон Ома
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Я бы ремонт начал с чистки\промывки гребёнки запись\воспр....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Даже если нумерация не совпадает со схемой в "Радио", там всего 4 штуки конденсаторов ёмкостью больше 47 мкФ. Поменяй их, это фильтры питания. Возбуд как раз из-за того, что фильтры не работают.
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
В моей практике бывал не раз возбуд из-за дефекта транзисторов.
бессрочный бан
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Может быть микрофонный эффект.slava писал(а):Здравствуйте!
Ситуация следующая: в режиме воспр. при положении рег. громкости выше среднего уровня появляется возбуд частотой порядка 200-300 Гц (на ух). Да, возбуд есть только при подключенных динамиках.
Попробуйте подключить внешнюю колонку на максимальной громкости. Если возбуд исчезнет - скорее всего, это оно.
Можно еще постучать ручкой отвертки по плате, станет понятно.
Иногда так себя ведут "флажки" во входных цепях.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Электроиты и п.п. тож простукиваются....
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Да, еще лентоприжим (его стальные части) может давать модуляцию на голову...Самый ! писал(а):Электроиты и п.п. тож простукиваются....
И магнитную связь динамика и головки - тоже никто не отменял.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Судя по фото с сайта- там и МБМ есть...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
- Откуда: RIGA
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
я с него и начал.Я бы ремонт начал с чистки\промывки гребёнки запись\воспр....
ну и как вычислить? и так плата уже как свежевспаханное картофельное поле!В моей практике бывал не раз возбуд из-за дефекта транзисторов.
в том-то и дело что шасси на столе, ящик под столом, а выносная Ы30 в метре от шасси.Может быть микрофонный эффект.
Попробуйте подключить внешнюю колонку на максимальной громкости. Если возбуд исчезнет - скорее всего, это оно.
А еще можно поднять и хорошенько пи... об пол: -нет тела, нет дела. Если серьезно то уже все обстучал, эффекту 0.Можно еще постучать ручкой отвертки по плате, станет понятно.
Иногда так себя ведут "флажки" во входных цепях.
Да, еще лентоприжим (его стальные части) может давать модуляцию на голову...
голову закорачивал.
Ииии? Теперь их всех надо поменять?Судя по фото с сайта- там и МБМ есть...
-
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
- Откуда: RIGA
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
если отсоединить С19 возбуд прекращается, если покрутить Р22 то меняется частота/тон возбуда (прям как в ГНЧ), Т2 и Т3 пробовал менять.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
МБМ- по сути содержат жижу- вот она как в электролите и "сохнет". Они "увеличивают" номинал- и текут.
Транзисторы САМИ возбуд не дают.
Ищите ёмкости или обрыв ОС - того же регуля...
Транзисторы САМИ возбуд не дают.
Ищите ёмкости или обрыв ОС - того же регуля...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Еще можно лишние соединения с корпусом/общим поискать.slava писал(а):Если серьезно то уже все обстучал, эффекту 0.
Может, где изолирующая шайба на платах потерялась.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Serjio
- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Схему от 209-ой посмотрите...там тоже 802 на выходе.slava писал(а):... выход унч на 802, ну и еще куча "улучжайзингов"
А по дефекту: берёте осциллограф и генератор и смотрите... Ремонт "по фотографии" это долго и не всегда даёт ожидаемый результат. Пару раз у меня такое тоже было, но с флажками и частота возбуждения была примерно такая же. Флажок был на входе усилка и с виду без дефектов. После выпаивания ёмкость была почти в два раза меньше номинала. Нашёл дефект случайно...задел отвёрткой корпус флажка и гул стал сильнее.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Как образец казуса, вторая и тертья строка: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1919304#p1919304
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
R22 - регулировка К усиления.slava писал(а):если отсоединить С19 возбуд прекращается, если покрутить Р22 то меняется частота/тон возбуда (прям как в ГНЧ), Т2 и Т3 пробовал менять.
Попробуй поменять подпайку выводов головки в этом канале.
Не забывайте Закон Ома
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Если аппарат "улучшали" и перекопали по советам "спициализдов",то возможно установлены иные номиналы и искать неисправность глупо и бесполезно.
Нужно проверять схему,убирать колхоз и приводить схему к заводскому исходному состоянию.
Нужно проверять схему,убирать колхоз и приводить схему к заводскому исходному состоянию.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
- Откуда: RIGA
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
[quote][/quote]
Автор Сообщение
Ремор
Заголовок сообщения: Re: возбуд УНЧ Яузы-207 Ответить с цитатой
Если аппарат "улучшали" и перекопали по советам "спициализдов",то возможно установлены иные номиналы и искать неисправность глупо и бесполезно.
Нужно проверять схему,убирать колхоз и приводить схему к заводскому исходному состоянию.
"Улучшал" у нас обычно завод изготовитель (вначале делался нормальный аппарат и в процессе производства вносились изменения, как правило не в лучшую сторону), шаловливые ручонки обычно "модеренизировали".
Автор Сообщение
Ремор
Заголовок сообщения: Re: возбуд УНЧ Яузы-207 Ответить с цитатой
Если аппарат "улучшали" и перекопали по советам "спициализдов",то возможно установлены иные номиналы и искать неисправность глупо и бесполезно.
Нужно проверять схему,убирать колхоз и приводить схему к заводскому исходному состоянию.
"Улучшал" у нас обычно завод изготовитель (вначале делался нормальный аппарат и в процессе производства вносились изменения, как правило не в лучшую сторону), шаловливые ручонки обычно "модеренизировали".
-
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
- Откуда: RIGA
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Вобщем палка с двумя концами: с одной стороны победил, с другой... мистика да только.
А ситуация следующая: массовый провод с динамиков был грубо подложен под болт на нижней части шасси да и хрен с ним, казалось бы, масса она и в Африке масса. Ан нет, перепоял как по схеме в 53 точку - возбуд напрочь исчез. А самое интересное если второй свободный конец этого провода приципить к шасси - здравствуй возбуд только частота этак 25 Гц. При этом все массы звонятся между собой. Остается только жгут распотрошить.
А ситуация следующая: массовый провод с динамиков был грубо подложен под болт на нижней части шасси да и хрен с ним, казалось бы, масса она и в Африке масса. Ан нет, перепоял как по схеме в 53 точку - возбуд напрочь исчез. А самое интересное если второй свободный конец этого провода приципить к шасси - здравствуй возбуд только частота этак 25 Гц. При этом все массы звонятся между собой. Остается только жгут распотрошить.
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Непонятно, как это влияло на линейный выход и генерило от головки до динамиков
Если пишите про "свежевспаханное поле",оттуда плясать и нужно.Если крестьяне-мударнизаторы общий провод перетянули с нужной точки на плате на болтик шасси,то удивляться не стоит .....
Если пишите про "свежевспаханное поле",оттуда плясать и нужно.Если крестьяне-мударнизаторы общий провод перетянули с нужной точки на плате на болтик шасси,то удивляться не стоит .....
Последний раз редактировалось Ремор 04 окт 2017, 21:38, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
- Откуда: RIGA
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Вот и я об этом же! Буду еще бодаться. Если ничего больше не найду то придется оставить как есть.
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Оставить как есть ,это устранить следствие ,а не причину.Нормальный мастер так не делает.Непонятен смысл создания темы и телодвижений с этой яузой
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
- Откуда: RIGA
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
я делаю для себя и не считаю себя мастером, а по сему спрашиваю у более грамотных людей. Может кто встречался... или может с вашей помощью... или...
абсолютно с вами согласен, но...
А смысл телодвижений простой - Я коллекционирую кат. стерео сов. магн. (каждый с ума сходит по своему), а поскольку есть аппарат то он должен быть в рабочем состоянии или я не прав?
Про перепаханное поле? Так я его и пахал - начали во здравие с электролитов, холодняков, а потом возбудддд и куда не ткни щуп осцила всюду кривой синус. А закончили... продолжение следует!
[/quote]Оставить как есть ,это устранить следствие ,а не причину
абсолютно с вами согласен, но...
А смысл телодвижений простой - Я коллекционирую кат. стерео сов. магн. (каждый с ума сходит по своему), а поскольку есть аппарат то он должен быть в рабочем состоянии или я не прав?
Про перепаханное поле? Так я его и пахал - начали во здравие с электролитов, холодняков, а потом возбудддд и куда не ткни щуп осцила всюду кривой синус. А закончили... продолжение следует!
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Понятие о работоспособности у каждого своё,особенно когда об этом говорит коллекционер.
В Вашем случае аппарат не поёт,а издаёт звуки.Для внешней коллекционной "работоспособности" это более чем предостаточно и конечно больше туда ни ногой ни рукой,чтобы не навредить .
Берегите себя при работе с сетевыми аппаратами и сохраняйте советские бобинники для потомков
В Вашем случае аппарат не поёт,а издаёт звуки.Для внешней коллекционной "работоспособности" это более чем предостаточно и конечно больше туда ни ногой ни рукой,чтобы не навредить .
Берегите себя при работе с сетевыми аппаратами и сохраняйте советские бобинники для потомков
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Да легко.Ремор писал(а):Непонятно, как это влияло на линейный выход и генерило от головки до динамиков
Ток динамика шел по общему по незапланированному разработчиками пути, создавая по ходу падение напряжения на нем. Которое благополучно прикладывалось ко всяким блокировкам каскадов и прочими их контактами с общим, создавая паразитную обратную связь.
Силовые цепи и цепи привязки к общему обычно проектируют "в звезду", с единственной точкой подключения. Это минимизирует паразитные обратные связи.
Любой проводник ненулевой длины обладает и сопротивлением, и емкостью, и индуктивностью.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Если конечно этот общий провод заведён на землю универсального усилителя
Непонятно зачем ТС переносил этот провод из платы на шасси
Непонятно зачем ТС переносил этот провод из платы на шасси
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
- Откуда: RIGA
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
ТС ничего никуда не переносил! Переносили скорее всего улучжайзеры (выше написано кто такие).
попробую сделать видео чего и как, а потом теоретики, если конечно их не затруднит, объяснят все происходящее с научной точки зрения
попробую сделать видео чего и как, а потом теоретики, если конечно их не затруднит, объяснят все происходящее с научной точки зрения
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: возбуд УНЧ Яузы-207
Об этом я и писал раньшеslava писал(а):А ситуация следующая: массовый провод с динамиков был грубо подложен под болт на нижней части шасси да и хрен с ним, казалось бы, масса она и в Африке масса. Ан нет, перепоял как по схеме в 53 точку - возбуд напрочь исчез. А самое интересное если второй свободный конец этого провода приципить к шасси - здравствуй возбуд только частота этак 25 Гц. При этом все массы звонятся между собой. Остается только жгут распотрошить.
Такое часто встречалось на магнитофонном производстве.FAI4 писал(а):ЗЫ. Как вариант - попробуйте поменять провода подключения динамиков местами
Такой же "феномен" иногда можно встретить у Маяка-203/205
Не забывайте Закон Ома