Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6901

#6901 Непрочитанное сообщение persey.a » 26 июн 2020, 08:18

Здравствуйте, какая-то зацепка есть, судя по сообщениям летят квадратные зеленые, квадратные красные ДХК ранних выпусков вероятно более надежные (хочется верить)? С Уважением.

7sl
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 12:22
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6902

#6902 Непрочитанное сообщение 7sl » 28 июн 2020, 10:32

Пока менял д. холла отскочила накладка кнопки "запись". Оказывается они крепятся на клею. Кто знает какой клей использовали на заводе изготовителе?
=> Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6903

#6903 Непрочитанное сообщение FAI4 » 28 июн 2020, 11:54

Возьми обычный Момент
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6904

#6904 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 28 июн 2020, 13:07

когда я был маленький, но внимательный, на тюбике Момент было напечатано " изготовлено по лицензии фирмы Хенкель (ФРГ)", при чём этот клей был популярен для приклейки посмертных фотографий погибших в ВОВ, а марс и квинтол -это не, квинтол , вообще-то , не имеет доступного в продаже растворителя, если завтра война.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6905

#6905 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 29 июн 2020, 10:37

Dimoniack писал(а):когда я был маленький, но внимательный, на тюбике Момент было напечатано " изготовлено по лицензии фирмы Хенкель (ФРГ)", при чём этот клей был популярен для приклейки посмертных фотографий погибших в ВОВ, а марс и квинтол -это не, квинтол , вообще-то , не имеет доступного в продаже растворителя, если завтра война.
Это типа нашу вегу нельзя моментом буржуйским клеить? :)

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6906

#6906 Непрочитанное сообщение Muller » 29 июн 2020, 11:05

Опять выбор карандаша конкретно для 1 класса коррекционного?
Приклейте тем, что держать будет прочно и аккуратно.

P.S. скоро вопросы задавать будут, а как такиеже разводы от клея оставить, как заводские, и каким клеем приклеить чтобы ровно через семь лет три месяца двадцать семь дней двенадцать часов сорок три минуты и двадцать семь секунд с момента выпуска аппарата кнопка отвалилась, как на заводе было сделано... Аутентичность в особо запущеных формах это своего рода тоже шиза.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6907

#6907 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 29 июн 2020, 15:12

ПВА, БФ, Момент... проблемы то. Маленькую капельку любого из описанных клеев и ждать засыхания. На заводе клеили столярным или подобным клеем
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6908

#6908 Непрочитанное сообщение LAMER » 29 июн 2020, 18:52

Muller писал(а):Опять выбор карандаша конкретно для 1 класса коррекционного?
Приклейте тем, что держать будет прочно и аккуратно.

P.S. скоро вопросы задавать будут, а как такиеже разводы от клея оставить, как заводские, и каким клеем приклеить чтобы ровно через семь лет три месяца двадцать семь дней двенадцать часов сорок три минуты и двадцать семь секунд с момента выпуска аппарата кнопка отвалилась, как на заводе было сделано... Аутентичность в особо запущеных формах это своего рода тоже шиза.
чернила для 5 класса

7sl
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 12:22
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6909

#6909 Непрочитанное сообщение 7sl » 01 июл 2020, 18:31

Muller писал(а):Опять выбор карандаша конкретно для 1 класса коррекционного?
Приклейте тем, что держать будет прочно и аккуратно.

P.S. скоро вопросы задавать будут, а как такиеже разводы от клея оставить, как заводские, и каким клеем приклеить чтобы ровно через семь лет три месяца двадцать семь дней двенадцать часов сорок три минуты и двадцать семь секунд с момента выпуска аппарата кнопка отвалилась, как на заводе было сделано... Аутентичность в особо запущеных формах это своего рода тоже шиза.
А в чем проблема - то, вопрос разве не по теме? Человек желает узнать наилучшее решение для лучшего аппарата Земли.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6910

#6910 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 01 июл 2020, 22:43

Силиконовым клеем удобно такие вещи клеить, я им дисплеи клею, всегда можно снять если вдруг понадобится ( чуть погреть)

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6911

#6911 Непрочитанное сообщение persey.a » 02 июл 2020, 08:16

Здравствуйте, если не предполагается "отдирание", то циакрин-суперклей. Вентиляционные решетки на усилителе посажены на Момент, прошло 37 лет, не отвалились. Правда и Момент был другой, сейчас гораздо хуже. С Уважением.

Alexxxx
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 31 июл 2020, 23:45

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6912

#6912 Непрочитанное сообщение Alexxxx » 31 июл 2020, 23:59

А есть информация датчиков холла дисковода 5,25", не уверен, не нашел информации по этим датчикам
Такие подойдут ?
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
waso
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17 авг 2019, 11:25
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6913

#6913 Непрочитанное сообщение waso » 01 авг 2020, 08:37

Конкретно такие не пользовал, если бы по ним было больше информации, то вполне возможно.

SergMyz
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 04:15
Откуда: Красноярский край

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6914

#6914 Непрочитанное сообщение SergMyz » 02 авг 2020, 18:02

Привет всем! Ноутбук попался в руки с которого общался здесь (пароль сохранился)! По датчикам Холла, что выше: ставил такие, заметил, что важна полярность питания этих датчиков. Выше в теме писал про это. Датчики такого типа и с CD-ROM продаются на Али - купил пачку и забыл про них. Только подборка входных резисторов требуется!

7sl
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 12:22
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6915

#6915 Непрочитанное сообщение 7sl » 04 авг 2020, 00:51

Alexxxx писал(а):А есть информация датчиков холла дисковода 5,25", не уверен, не нашел информации по этим датчикам
Такие подойдут ?
Ставьте дпк - 1. Ставятся без переделок так как сопротивление 1600 Ом.
=> https://www.avito.ru/kurgan/audio_i_vid ... 1761899103

volgar780
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07 апр 2019, 13:54
Благодарил (а): 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6916

#6916 Непрочитанное сообщение volgar780 » 18 авг 2020, 19:15

Доброго времени суток! Образовалась проблема - вега мп120 при воспроизведении слышен высокочастотный шум ведущего двигателя, на экран не реагирует. Кто подскажет, куда нырять?

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6917

#6917 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 18 авг 2020, 20:29

Заземление ЛПМ проверить, нормально ли пластина БМГ заземлена. Что с землей на шлейфах. Голова какая? 810? Проверить и ее бы, что там с сердечников, звонится ли на землю
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6918

#6918 Непрочитанное сообщение MDN » 18 авг 2020, 20:41

Скорее всего отрегулировать датчик на маховике по минимуму шума. Ещё можно попробовать снять сзади плат пластину экрана. У меня на одной Веге с этим экраном шумов больше чем без неё. Что интересно что на родной плате, что на полностью новой с кварцем (ведущего двигателя) эффект один и тот же...
И на 120 защитной пластины БМГ отсутствует, т.к. шасси железное и морда лица алюминиевая...
Последний раз редактировалось MDN 19 авг 2020, 15:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6919

#6919 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 авг 2020, 10:21

Головка даёт обычно "щелчки".
А ВЧ "свист" скорее датчик скорости.

volgar780
Первый пост темы: "...или есть "верещанье" (писк), и в каналах (паразит. модуляция)" Можно его "сместить" и готовиться к его замене.
Стоит прочитать его весь.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6920

#6920 Непрочитанное сообщение persey.a » 20 авг 2020, 13:46

Самый ! писал(а):Головка даёт обычно "щелчки".
Здравствуйте, да точно головка дает щелчки, вспомнил, очень давно в начале 90-х было-ремонтировал какой-то аппарат, не мог понять откуда щелчки, пока не бросил землю под винт головки...С Уважением.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6921

#6921 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 20 авг 2020, 14:10

Самый ! писал(а):Головка даёт обычно "щелчки".
А ВЧ "свист" скорее датчик скорости.
Орбита 121, поставил нулевую 810 голову с незаземленным сердечником. Без кассеты лютый шум, а когда работает геркон счета то и хорошо слышны его щелчки. С кассетой было так же, но щелчки с кассетой были редко
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

volgar780
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07 апр 2019, 13:54
Благодарил (а): 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6922

#6922 Непрочитанное сообщение volgar780 » 20 авг 2020, 18:02

Самый !, извиняюсь. Перечитал первый пост, видно прозевал, когда прошлый раз читал. Начну с датчика, придется с рабочей снять для проверки. Форумчанам спасибо за советы, все приму к сведению.

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6923

#6923 Непрочитанное сообщение MDN » 15 сен 2020, 12:34

Как то так...

Изображение

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6924

#6924 Непрочитанное сообщение zvv » 15 сен 2020, 13:23

интересно.. зачем заморачиваться ШП на основе ХП3? тогда уж лучше всунуть DBX или УНИКОМП СУХОВСКИЙ.. радиохобби №5 1999г.

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6925

#6925 Непрочитанное сообщение MDN » 15 сен 2020, 14:34

А никто особо и не заморачивался. Просто спортивный интерес замены стандартного компандера на что то обще употребимое и не влияющее на основную запись. К тому же собираемое на коленке без заморочек в настройке и легко монтируемое простой заменой платы (да и стоимость деталей копеечная). Поэтому DBX и прочие уникомпы не расмативались в принципе. Даже больше - я не поклонник всяких СШП ни разу, меня не напрягает шум плёнки, да и качество исходников сегодня совершенно другое... Поэтому просто осуществил старую хотелку из молодости, и морально удовлетворённый вернулся к повседневным делам...

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6926

#6926 Непрочитанное сообщение Liv » 16 сен 2020, 14:44

zvv писал(а):тогда уж лучше всунуть DBX
На чем сегодня dbx реализовать?

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6927

#6927 Непрочитанное сообщение zvv » 16 сен 2020, 19:50

Liv писал(а):
zvv писал(а):тогда уж лучше всунуть DBX
На чем сегодня dbx реализовать?
pc1252/1253.. продают иногда. многие микросхемы и транзисторы тоже давно не выпускают, но на ебэй проскальзывают.. кто ищет тот найдёт..(и кто может себе позволить их купить) ещё кто нибудь бы "сварганил бы суховский УНИКОМП.. посмотрели бы.. послушали..

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6928

#6928 Непрочитанное сообщение Liv » 16 сен 2020, 20:03

zvv писал(а):pc1252/1253..
Наверное, более перспективно взять THAT 4301 или THAT 4305.

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6929

#6929 Непрочитанное сообщение rickw » 16 сен 2020, 21:18

Dolby S на CXA1917. И микросхемы еще продаются, и модули с убитых аппаратов можно поискать.
Работает очень эффективно, на I типе с Dolby S в паузе практически тишина.
Вот спектр шума с переделанной веги с и без ШП.
Изображение

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6930

#6930 Непрочитанное сообщение zvv » 16 сен 2020, 21:50

rickw писал(а):Dolby S на CXA1917. И микросхемы еще продаются, и модули с убитых аппаратов можно поискать.
Работает очень эффективно, на I типе с Dolby S в паузе практически тишина
много ног.. и много обвеса.. pc1252/1253.куда приятней.. и главное не СОНИ.

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6931

#6931 Непрочитанное сообщение Liv » 16 сен 2020, 21:52

rickw писал(а):CXA1917. И микросхемы еще продаются
Есть опыт покупки этих микросхем? Видел их на ebay, но есть сомнения в подлинности.

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6932

#6932 Непрочитанное сообщение Liv » 16 сен 2020, 22:00

zvv писал(а):pc1252/1253.куда приятней..
Приятного в них мало, если нужен минимум обвязки, тогда лучше взять AN6294 или AN7367. Еще лучше применить что-то более современное типа THAT.

Что касается Dolby S, то широкополосный компандер dbx будет проигрывать ей из-за заметного эффекта модуляции шума.

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6933

#6933 Непрочитанное сообщение rickw » 16 сен 2020, 22:04

zvv писал(а): много ног.. и много обвеса.. pc1252/1253.куда приятней.. и главное не СОНИ.
Да не много там обвеса.
Есть какие-то аргументированные возражения против Sony? Что именно с ними не так?
Liv писал(а): Есть опыт покупки этих микросхем? Видел их на ebay, но есть сомнения в подлинности.
Не, взяли готовые модули. Но кому они нужны, чтобы их подделывать. Это штучные продажи, как и те же TC9142, оказавшиеся вполне годными.

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6934

#6934 Непрочитанное сообщение persey.a » 22 сен 2020, 14:58

MDN писал(а):А никто особо и не заморачивался. Просто спортивный интерес замены стандартного компандера на что то обще употребимое и не влияющее на основную запись. К тому же собираемое на коленке без заморочек в настройке и легко монтируемое простой заменой платы (да и стоимость деталей копеечная). Поэтому DBX и прочие уникомпы не расмативались в принципе. Даже больше - я не поклонник всяких СШП ни разу, меня не напрягает шум плёнки, да и качество исходников сегодня совершенно другое... Поэтому просто осуществил старую хотелку из молодости, и морально удовлетворённый вернулся к повседневным делам...
Здравствуйте, схему платы можете указать? Сейчас совсем не заморачиваюсь с ШП, слушая свои старые записи, новых не делаю, некогда. В кассетах полная неразбериха, какие с Dolby, какие без - уже без разницы, кнопку Dolby просто не включаю. Для записей с большим шумом от запиленного пласта (у нас в группе был грек, который на каникулы ездил в Грецию и привозил пласты, так переписывал читай весь курс, в конце пласт уже бывал изрядно попиленный, дело было до 1981г., до окончания института), включаю динамический ШП Шутова в усилителе, который работает (после перенастройки) на слух ну просто превосходно (личное мнение-не нужны эти Dolby, мороки много). Записи перекидывал с бобин, сделанных на 19 скорости на Орбите204 перед продажей вместе с бобинами, когда была готова первая дека, помню перекидывал с DolbyВ. Во второй деке установлен К20 Сухова, но им так никогда и не пользовался, хотя работает штатно, проверял АЧХ при перенастройке тракта второй деки недавно. Так примерно выглядела моя первая дека С Уважением.
Изображение

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6935

#6935 Непрочитанное сообщение korsar » 22 сен 2020, 18:03

persey.a
А где собственно дека?
Отфотошопенный верхний коробок?
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6936

#6936 Непрочитанное сообщение rickw » 23 сен 2020, 17:25

По поводу того, нужны или не нужны долби, каждый, конечно, сам решает.
Но вот несколько измерений, показывающих эффективность Dolby S.
Кассету я взял для тестов специально не самую хорошую - немного измученную жизнью старую добрую SoundBreeze CR90. У нее достаточно высокие искажения и низкий MOL.
А теперь смотрим, как влияет Dolby S на искажения и на АЧХ, уменьшая насыщение ленты.
1кГц 0дБ без и с Dolby S, искажения и шум. Первый график без, второй с шумопонижением:
Изображение
Изображение
Искажения уменьшились в 1,5 раза.
И АЧХ - на -10дБ с Dolby S получаем практически ровную характеристику до 19кГц, и очень приличное улучшение на 0дБ:
Изображение

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6937

#6937 Непрочитанное сообщение Liv » 23 сен 2020, 18:20

rickw писал(а):Но вот несколько измерений, показывающих эффективность Dolby S.
А можете привести спектры шума ленты (без полезного сигнала) с Dolby S и без? Спасибо.

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6938

#6938 Непрочитанное сообщение rickw » 23 сен 2020, 18:26

Liv
Тип II нужен? Нормал несколькими постами выше график. Правда, уже не помню, на какой кассете.

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6939

#6939 Непрочитанное сообщение Liv » 23 сен 2020, 18:35

rickw, прошу прощения, уже увидел. Пропустил пост по невнимательности :)

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6940

#6940 Непрочитанное сообщение persey.a » 23 сен 2020, 19:23

korsar писал(а):persey.a
А где собственно дека?
Отфотошопенный верхний коробок?
Здравствуйте, это не фотошоп, которым не владею (лень и неохота), а просто нашлепанные по памяти и сохранившимся чертежам корпуса куски от усилителя и второй деки. Первая дека была украдена осенью 1989г., поэтому появилась вторая. Аппараты во многом преемственные по дизайну в т.ч. и усилитель, да и по потрохам тоже (ЛПМ Веговские во второй деке), поэтому нашлепать не составило труда. Красивая тоже была первая дека, выкупил бы за очень хорошие деньги и восстановил, но вероятно была сдана на лом в конце 90-х (тогда сдавали все что есть под руками невзирая на "лица").
Я только приветствую, что любителям магнитной записи тема интересна, в т.ч. и Dolby. Сам был такой, хотелось "творить, выдумывать, пробовать". Мне да и поколению 70-80х в этом смысле повезло, пик молодости и творческого подъема пришелся на расцвет магнитной записи, это было очень востребовано, все интересовались магнитофонами.
Я не знаком с принципом работы Dolby S, но эффект сильно смахивает на СДП. Я очень радовался когда получил примерно такие АЧХ с СДП-1 (в сравнении как и Вы), снимал вручную по В3-38, это был просто шок! В 1986г. казалось этого просто не может быть... С Уважением.

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6941

#6941 Непрочитанное сообщение rickw » 24 сен 2020, 13:06

Сейчас для творчества намного больше возможностей, чем тогда. Чтобы посмотреть на АЧХ и уровень любой гармоники нужно всего несколько секунд и кликов мышкой.
У Dolby C/S другой принцип. СДП/HX pro управляют уровнем ВЧ подмагничивания. Dolby C/S имеют цепочки ВЧ коррекции и антинасыщения, предотвращающие сильный рост искажений при насыщении ленты.

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6942

#6942 Непрочитанное сообщение Liv » 24 сен 2020, 13:21

rickw писал(а):Dolby C/S имеют цепочки ВЧ коррекции и антинасыщения, предотвращающие сильный рост искажений при насыщении ленты.
Расширение полосы происходит за счет цепочки "спектрального скоса" (spectral skewing). У Dolby C она есть только на ВЧ, у Dolby S еще и на НЧ и снижает там искажения.

Я тут все смотрю на Dolby S для катушечника, и вижу, что она не подходит. Слишком маленькое шумопонижение на НЧ. Придется делать dbx.

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6943

#6943 Непрочитанное сообщение rickw » 24 сен 2020, 15:42

Да, спасибо, по научному это именно так называется :-)
Причем, по графикам у Dolby C на ВЧ скос даже больше, чем у S.

Вот более подробный спектр на НЧ с увеличенным FFT Size.
На 400Гц около 20дБ, 15дБ на 200Гц, на 50Гц около 10.
Лента TDK AD.
Движок, конечно, загаживает сильно.
Изображение

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6944

#6944 Непрочитанное сообщение Liv » 24 сен 2020, 16:21

У кодера Dolby С для сигнала с уровнем 0 дБ на 20 кГц будет спад -12 дБ, а у Dolby S -9 дБ.

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6945

#6945 Непрочитанное сообщение MDN » 25 сен 2020, 22:21

Наконец то до дошли руки до второй 120 деки. Поставил облегчённый вариант кварцевой стабилизации по схеме от LAMER, платы любезно предоставлены BillyDOS (т.к. первая версия, то слегка доработал навесом). Работает не хуже полноценного варианта. Так что кто не хочет сильно заморачиваться (но хочет кварц)- вполне себе вариант.

Изображение
Изображение


P.S. Попутно вопрос. Обнаружил что не работает поиск паузы. Нажимаешь-отпускаешь перемотку, и сразу включается воспроизведение, несмотря на то, что никаких пауз ещё не было. Так же при нажатии обзора, включается плей, на индикаторе загорается 01 и далее играет как обычно (светодиод обзор горит). Всё остальное, паузы, перемотки, счётчик работают нормально. Куда копать?

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6946

#6946 Непрочитанное сообщение MDN » 26 сен 2020, 23:08

Сломал мозг. На коллекторе VT23 нет -12 вольт хоть убейся. Транзистор поменял, DD6 поменял, DD12 поменял - мёртвому припарка. Методом сравнения с другой декой ясно что при проигрывании и наличии звука на коллекторе VT23 появляется -12 вольт, в паузе просто 0. В моём варианте всегда около 0, т.е. схема соответственно думает что поймана пауза и даёт команду на плей. То же самое и в обзоре с программой, просто тупо думает что идёт пауза и играет кассету в ожидании сигнала, не переключаясь на перемотку. Мистика какая то. То что дело не в программаторе выяснено подкидыванием морды лица с исправного аппарата.
Куда дальше копать?

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6947

#6947 Непрочитанное сообщение devel » 27 сен 2020, 05:11

MDN писал(а):Сломал мозг. На коллекторе VT23 нет -12 вольт хоть убейся. Транзистор поменял, DD6 поменял, DD12 поменял - мёртвому припарка. Методом сравнения с другой декой ясно что при проигрывании и наличии звука на коллекторе VT23 появляется -12 вольт, в паузе просто 0. В моём варианте всегда около 0, т.е. схема соответственно думает что поймана пауза и даёт команду на плей. То же самое и в обзоре с программой, просто тупо думает что идёт пауза и играет кассету в ожидании сигнала, не переключаясь на перемотку. Мистика какая то. То что дело не в программаторе выяснено подкидыванием морды лица с исправного аппарата.
Куда дальше копать?
Надо бы проверить наличие звукового сигнала "ЛК прогр" и "ПК прогр" на входе схемы формирования импульсов наличия паузы, наличие питания DD6 (-10В на 7-й ноге относительно земли), прохождение сигнала от DD11.2 (диод VD7, транзистор VT46), и наличие -15В в точке R118-R121.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6948

#6948 Непрочитанное сообщение MDN » 27 сен 2020, 23:39

R121 был в обрыве. Уже детально промерял напряжения на обоих деках и выловил заразу. Ранее смущало то, что на эммитере VT23 напряжение было, но оказывается недостаточное. Заменил резистор - поиск и обзор заработали. Вот с чего он ушёл в обрыв - непонятно, в шкаф убирал работающий аппарат...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6949

#6949 Непрочитанное сообщение Самый ! » 28 сен 2020, 14:16

MDN
"Возраст полезен только коньяку".
Я иногда по необходимости достаю аппараты со "склада", все ранее приведённые в порядок. Так вот, под 50% из них снова дефектны. Весьма сложно в "за" 30-летнем аппарате предугадать проблемы. :-[

Задели его ещё чем сто лет назад- он "напрягся" на пружинящих ногах лопнул таки.
Или плату повело совсем немного- тож от старения.
Барабашка залезла и сгрызла. :crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#6950

#6950 Непрочитанное сообщение MDN » 28 сен 2020, 15:45

Типа того. Недаром говорят что техника должна работать, что радио, что авто....

Ответить