Если перемотка работает исправно (на 9 и13 DA2 ~0В постоянки), а при воспроизведении начинаются проблемы (на каком-то из них появляется постоянка и не регулируется) смотрите-на каком, и меняете VT16 или VT13. Сам недавно такое победил.Uxan Saks 55. писал(а): без кассеты стартует и тянет и в режиме перемотки тянет,А рабочий ход усилие падает и сразу после секунды две останавливается.при подталкивание,чють чють подмотсет и снова стоп.
|
Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Измерил Индуктивность головки 3Д24.080 ( стоит в МП120)
Китайским тестером универсальным с Али тот что ESR кондёров меряет
получилось 118.2 mH , 103,3mH
Mastech MY6243 выдал другие результаты
110.6mH и 125.5mH
В обоих случаях разница в 15mH.
Емкость в УВ 390pF.
Китайским тестером универсальным с Али тот что ESR кондёров меряет
получилось 118.2 mH , 103,3mH
Mastech MY6243 выдал другие результаты
110.6mH и 125.5mH
В обоих случаях разница в 15mH.
Емкость в УВ 390pF.
- devel
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Сами по себе L и C Вам ничего не дадут.Игорь40 писал(а):Измерил Индуктивность головки 3Д24.080 ( стоит в МП120)
Китайским тестером универсальным с Али тот что ESR кондёров меряет
получилось 118.2 mH , 103,3mH
Mastech MY6243 выдал другие результаты
110.6mH и 125.5mH
В обоих случаях разница в 15mH.
Емкость в УВ 390pF.
Почитайте несколько страниц ранее, определение резонанса ГУ по отрезку фонограммы, с записью тишины, с помощью Adobe Audition. Подбором С нужно добиться 16-18кГц, особенно стараясь совместить резонанс по каналам. Это будет ВЧ край диапазона канала воспроизведения. Важно, чтобы он был симметричным по каналам. Можно и 20кГц, но тогда нужно фильтр перенастраивать, и останется открытым вопрос MPX (19кГц).
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
-
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 04 апр 2020, 07:41
- Благодарил (а): 15 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Дело в том что все подстроечники регулируются,я их поскручива поначалу,но перед этим делал снимки ,восстановил ,по фото.настройкт почти совпадают и по переменке и по постоянной с карманом А.Попробую ваш метод потом отпишусь что вышло.спасибо.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Курс растет и за ней цена, вместе с ней доставка
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Наверное попробую Г3-118+ В3-38devel писал(а):Сами по себе L и C Вам ничего не дадут.Игорь40 писал(а):Измерил Индуктивность головки 3Д24.080 ( стоит в МП120)
Китайским тестером универсальным с Али тот что ESR кондёров меряет
получилось 118.2 mH , 103,3mH
Mastech MY6243 выдал другие результаты
110.6mH и 125.5mH
В обоих случаях разница в 15mH.
Емкость в УВ 390pF.
Почитайте несколько страниц ранее, определение резонанса ГУ по отрезку фонограммы, с записью тишины, с помощью Adobe Audition. Подбором С нужно добиться 16-18кГц, особенно стараясь совместить резонанс по каналам. Это будет ВЧ край диапазона канала воспроизведения. Важно, чтобы он был симметричным по каналам. Можно и 20кГц, но тогда нужно фильтр перенастраивать, и останется открытым вопрос MPX (19кГц).
- persey.a
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Здравствуйте, я пробовал компьютером, но звуковая карта на ноутбуке имеет кривую АЧХ и шумы зашкаливают. Так что самый надёжный метод ГНЧ и милливольтметр. С Уважением.Игорь40 писал(а): Наверное попробую Г3-118+ В3-38
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
persey.a
Ну, держитесь. Сейчас набегут поклонники компьютера, как измерительного инструмента, закидают какашками...
Я пробовал людям обьяснять тот факт, что аудиоплата нелинейна, но меня погнали ссаными тряпками. Говорили, что я измерять не умею. Ну-ну.
Святой Ом им судья
Ну, держитесь. Сейчас набегут поклонники компьютера, как измерительного инструмента, закидают какашками...
Я пробовал людям обьяснять тот факт, что аудиоплата нелинейна, но меня погнали ссаными тряпками. Говорили, что я измерять не умею. Ну-ну.
Святой Ом им судья
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- persey.a
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Есть компы разные, в том числе которыми действительно можно производить правильные измерения, я таким не располагаю. Генератор, осциллограф и милливольтметр имеются, что вполне достаточно для настройки тракта, резонанс очень четко показывает вольтметр при изменении частоты ГНЧ в пределах от 12.5 до 20кГц. Можно также менять входную емкость и отслеживать смещение пика резонанса, как правило при смещении пика в сторону увеличения частоты, амплитуда падает, поэтому нужно выбрать разумный компромисс. Схема подключения и АЧХ прилагается.Adriano писал(а):persey.a
Ну, держитесь. Сейчас набегут поклонники компьютера, как измерительного инструмента, закидают какашками...
Я пробовал людям обьяснять тот факт, что аудиоплата нелинейна, но меня погнали ссаными тряпками. Говорили, что я измерять не умею. Ну-ну.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
И правильно закидают. Если человек не может переключить частоту дискретизации на нормальной звуковухе то ему только большой измериловкой и пользоваться.Adriano писал(а):Ну, держитесь. Сейчас набегут поклонники компьютера, как измерительного инструмента, закидают какашками...
Не объяснили даже, показали какую то схему звуковой карты и график АЧХ с волнами не больше 0,5дБ. Такое себе, на Оскар не тянетAdriano писал(а):Я пробовал людям обьяснять тот факт, что аудиоплата нелинейна
И не будете уметь, пока матчасть не изучитеAdriano писал(а):Говорили, что я измерять не умею
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
К сожалению да, в ноутбуках часто звуковые карты плохие. В моем ноутбуке 2012 г.в. шумы на Лин.Входе большие, около 40дБ, смотреть на это больно. Как и на большом ПК тех же годов. На том же большом ПК достаточно иметь звуковую карту уровня SB Live! и этого вполне хватит, она поддерживает частоту дискретизации 48кГц, я АЧХ и спектр наблюдаю без проблем до 21кГц с шумами где то до 80дБpersey.a писал(а):Здравствуйте, я пробовал компьютером, но звуковая карта на ноутбуке имеет кривую АЧХ и шумы зашкаливают. Так что самый надёжный метод ГНЧ и милливольтметр
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
BillyDOS
Билли в детстве не любили (с)
Разжёвывать вам не буду; если вы так ничего не поняли - это не мои проблемы.
Билли, к вашему сожалению, всё я умею и знаю уже много-много лет; в отличие от вас, хорошо знаю и компьютеры, и лабораторные приборы, и методики, и вот потому и не провожу измерений с помощью бытовой звуковой карты.
А вы продолжайте, можете хоть ивовым прутиком мерять, только вашим клиентам я не завидую. И ещё жаль, что своими советами вы менее подкованным в электронике людям можете сильно навредить.
Билли в детстве не любили (с)
Разжёвывать вам не буду; если вы так ничего не поняли - это не мои проблемы.
Билли, к вашему сожалению, всё я умею и знаю уже много-много лет; в отличие от вас, хорошо знаю и компьютеры, и лабораторные приборы, и методики, и вот потому и не провожу измерений с помощью бытовой звуковой карты.
А вы продолжайте, можете хоть ивовым прутиком мерять, только вашим клиентам я не завидую. И ещё жаль, что своими советами вы менее подкованным в электронике людям можете сильно навредить.
... с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Все же измеряю милливольтметром. И компьютером.
- persey.a
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Здравствуйте, Соломоново решение - одно не исключает другое, если позволяют аппаратные средства. У меня компьютер не позволяет. С Уважением.LAMER писал(а):Все же измеряю милливольтметром. И компьютером.
-
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 30 янв 2018, 20:10
- Откуда: Нижний Новгород
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Про споры...
Можно как пример.
Когда во времена СССР начали появляться программы для разработки печатных плат и для виртуализации электронных схем то запад да и восток за это ухватились и начали это активно двигать так как сильно облегчало конструирование аппаратуры. У нас всё делали по старинке,куча инженеров конструкторов на бумаге с книжками рисовали и проектировали.
Сейчас уже дико кажется что всё так было. Но отставание дало толчок к уходу и развалу конструкторского направления..
Примерно то же самое происходит в споре Компьютер VS нагромождение оборудования.
Ну тогда выкиньте LCR метры китайские там же процессор обсчитывает и порой допускает ошибки. Поставьте дорогущие измерители но там всё точно будет.
Можно как пример.
Когда во времена СССР начали появляться программы для разработки печатных плат и для виртуализации электронных схем то запад да и восток за это ухватились и начали это активно двигать так как сильно облегчало конструирование аппаратуры. У нас всё делали по старинке,куча инженеров конструкторов на бумаге с книжками рисовали и проектировали.
Сейчас уже дико кажется что всё так было. Но отставание дало толчок к уходу и развалу конструкторского направления..
Примерно то же самое происходит в споре Компьютер VS нагромождение оборудования.
Ну тогда выкиньте LCR метры китайские там же процессор обсчитывает и порой допускает ошибки. Поставьте дорогущие измерители но там всё точно будет.
-
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 04 апр 2020, 07:41
- Благодарил (а): 15 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Всем привет.Пока возился с настройкой приемного узла,вылезла ещё одна проблемка,неожиданно пошел сильный фон на обеих каналах, Проверил напряжение сильно завышено с блока питания,вместо+ 12 идёт 24 и не постоянный а с переменным .Заменил потекший кондёр С2,в блоке питания фон и переменна остались .Понял что проблема в блоке питания ,но где проверил все диоды,вроде работают,может транзисторы? Том их 2? Остальные напряжения все в норме!Аппарат Вега122с 91 года выпуска.
-
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 04 апр 2020, 07:41
- Благодарил (а): 15 раз
-
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 04 апр 2020, 07:41
- Благодарил (а): 15 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Отпаяный черный провод,по нему должно идти + 12 воли идёт больше 12.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Ну за меня говорить что я знаю не нужно. Уж в компьютерах и их устройстве я прекрасно разбираюсь, за что и ношу гордый ник Билли (с)Adriano писал(а):Билли, к вашему сожалению, всё я умею и знаю уже много-много лет; в отличие от вас, хорошо знаю и компьютеры, и лабораторные приборы, и методики, и вот потому и не провожу измерений с помощью бытовой звуковой карты.
Это верно, вам это не положено разжевывать, Рожденный ползать летать не можетAdriano писал(а):Разжёвывать вам не буду; если вы так ничего не поняли - это не мои проблемы.
А у меня и нет клиентов. Все для себя любимого делаю.Adriano писал(а):только вашим клиентам я не завидую
Adriano писал(а):И ещё жаль, что своими советами вы менее подкованным в электронике людям можете сильно навредить
Ошибусь я, поправят форумчане. Истиной в последней инстанции не являюсь, с ЧСВ у меня пока все нормально, свои ошибки признаю легко.
Наиболее верное решение, руками и ногами за.LAMER писал(а):Все же измеряю милливольтметром. И компьютером.
На вид весь БП грязный, его вымыть бы да пайку проверить. А С7 проверяли?Uxan Saks 55. писал(а):Проверил напряжение сильно завышено с блока питания,вместо+ 12 идёт 24 и не постоянный а с переменным .Заменил потекший кондёр С2,в блоке питания фон и переменна остались .Понял что проблема в блоке питания ,но где проверил все диоды,вроде работают,может транзисторы? Том их 2? Остальные напряжения все в норме!Аппарат Вега122с 91 года выпуска.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Uxan Saks 55.
1) Если посмотреть ПЕРВЫЙ пост темы, то там. д.б., что электролиты меняются ПЕРЕД ремонтом и меняются ВСЕ . А оное не раз подтверждалось другими постами в теме.
2) Если посмотреть на фото- то это скорее не ремонт, а ковырянье: безобразный вид "паек".
3) Отпаяйте с БП 6-ю точку- "+24в" и будет понятно, с какого блока это лезет:
а) останется 24в- с БП проблема- С7 ( именно он отвеч. за 12-24в)
б) станет 12в- КЗ далее, ЛПМ и управ.
4) "Отпаяный черный провод," - аппарат делают не по цветам проводов, а ПО СХЕМЕ.
1) Если посмотреть ПЕРВЫЙ пост темы, то там. д.б., что электролиты меняются ПЕРЕД ремонтом и меняются ВСЕ . А оное не раз подтверждалось другими постами в теме.
2) Если посмотреть на фото- то это скорее не ремонт, а ковырянье: безобразный вид "паек".
3) Отпаяйте с БП 6-ю точку- "+24в" и будет понятно, с какого блока это лезет:
а) останется 24в- с БП проблема- С7 ( именно он отвеч. за 12-24в)
б) станет 12в- КЗ далее, ЛПМ и управ.
4) "Отпаяный черный провод," - аппарат делают не по цветам проводов, а ПО СХЕМЕ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 04 апр 2020, 07:41
- Благодарил (а): 15 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Это черный провод как раз я и отпаял от точки 6.Падает напряжен е и неработает моторы .сопли это я на копаю руку для проверки подпаивал ещё ёмкости .
Фон немного уменьшается при увеличении ёмкостей конденсаторов( счас магазины все закрыты Короновирус) ставлю старые.Непонятно почему тут лезет переменка хотя по схеме должно быть 12 постойного.Желтые диоды капельки ,дают какое-то непонятное (обратно тый ток при прозвонке).
Вс остальное в норме.На транзисторах все как по схе .один вот э от 6 вывод даёт переменка и больше нормы.
Фон немного уменьшается при увеличении ёмкостей конденсаторов( счас магазины все закрыты Короновирус) ставлю старые.Непонятно почему тут лезет переменка хотя по схеме должно быть 12 постойного.Желтые диоды капельки ,дают какое-то непонятное (обратно тый ток при прозвонке).
Вс остальное в норме.На транзисторах все как по схе .один вот э от 6 вывод даёт переменка и больше нормы.
-
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 04 апр 2020, 07:41
- Благодарил (а): 15 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Кондеры с5 ,с6,с7 поменял на более новые.А вот С 1 и СС2 пока оставил,какие-то Военные зелёные.Но ещё работают!??
-
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 04 апр 2020, 07:41
- Благодарил (а): 15 раз
-
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 04 апр 2020, 07:41
- Благодарил (а): 15 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
На усилитель для наушников идёт переменное больше 20 вольт ,звука нет ,один фон .Подключал отдельно на другом питании усилитель работает пор ально,правда один канал тише ,но это так и было до поломки
-
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 04 апр 2020, 07:41
- Благодарил (а): 15 раз
-
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 04 апр 2020, 07:41
- Благодарил (а): 15 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Из приборов у меня ц20 и китайский DT 830.
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Тоже недавно регулировал. В инструкции по ремонту сказано, что винт подпятника нужно вначале открутить до слышимого касания ротора за катушки, после чего закрутить на полоборота.Игорь40 писал(а):Может я пропустил что но подскажите А есть схема протяги? и какие зазоры ставить подпятником?или на глаз?
Насчёт компьютера в качестве милливольтметра самому интересно. Реально ли измерять величины порядка 0.5мВ при настройке ШП при помощи Emu 1212m?
- persey.a
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Здравствуйте, фу-у-у какая нехорошая пайка! Паяльник перегрет, концы предварительно не облужены и не завернуты перед облуживанием, кембрики не одеты на концы, плохая пайка - плохо работает, должна быть минимальная эстетика... С Уважением.Uxan Saks 55. писал(а):Пайки все проверил,кое где пропаял еще.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Uxan Saks 55. - "какие-то Военные зелёные.Но ещё работают!"- не понял. Вы кого-то хотите уболтать- меня, что всё сделали правильно- или таки магнитофон отремонтировать?
"по схеме должно быть 12 постойного. Желтые диоды капельки ,дают какое-то непонятное (обратно тый ток при прозвонке)" - проблемы с русским языком? Надеюсь, "меряли" выпаянные- или так, как попало?
Последний раз: с таким "качеством" пайки и без новых электролитов - добъёте аппарат только.
Violar - в инструкции- настройка НОВОГО (гарант.), во всяком случае- ИСПРАВНОГО магнитофона. И она- для СПЕЦИАЛИСТОВ, хотя и те не все понимают, что и когда крутить стоит.
"Реально ли измерять величины порядка 0.5мВ при настройке ШП при помощи Emu 1212m" - Ага, только надо иметь "прецизионные" щупы и опыт, дабы этот "милливольтметр" не измерял бред от проводов и контактов.
"по схеме должно быть 12 постойного. Желтые диоды капельки ,дают какое-то непонятное (обратно тый ток при прозвонке)" - проблемы с русским языком? Надеюсь, "меряли" выпаянные- или так, как попало?
Последний раз: с таким "качеством" пайки и без новых электролитов - добъёте аппарат только.
Violar - в инструкции- настройка НОВОГО (гарант.), во всяком случае- ИСПРАВНОГО магнитофона. И она- для СПЕЦИАЛИСТОВ, хотя и те не все понимают, что и когда крутить стоит.
"Реально ли измерять величины порядка 0.5мВ при настройке ШП при помощи Emu 1212m" - Ага, только надо иметь "прецизионные" щупы и опыт, дабы этот "милливольтметр" не измерял бред от проводов и контактов.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Это кондеры военной приемки, они скорее всего живы. Но без прибора это точно узнать нельзя, учитывая что Uxan Saks 55. так и пишетСамый ! писал(а):"какие-то Военные зелёные.Но ещё работают!"- не понял. Вы кого-то хотите уболтать- меня, что всё сделали правильно- или таки магнитофон отремонтировать?
По сути вычеркивая Ц20 остается 830. Проще менять все до получения транзистор тестераUxan Saks 55. писал(а):Из приборов у меня ц20 и китайский DT 830.
Uxan Saks 55.
Сделайте по уму - вытаскивайте БП полностью из магнитофона, по пути откручивайте кнопку включения и разъем питания а затем и провода питания на материнку. Чистите поверхность платы БП от пыли и канифоли, спиртом или иной спиртоподобной жидкостью, начисто! Меняйте конденсаторы на заведомо 100% рабочие а не откуда то из запасов. Диоды если есть подозрения на неисправность - мерять только выпаянными, или одним из выводов в воздухе
На таком уровне весь полезный сигнал утонет в шумах. На вход звуковой карты по хорошему подавать сигнал не ниже 200мВ, а начинать бы с 500мВ.Violar писал(а):Насчёт компьютера в качестве милливольтметра самому интересно. Реально ли измерять величины порядка 0.5мВ при настройке ШП при помощи Emu 1212m?
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
"Это кондеры военной приемки, они скорее всего живы" - нет. Подобно "зелёных" и с ромбами разных типов у меня было много- все ушли в мусор давно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Так прям и все? Поторопились, однако…Самый! писал(а):Подобно "зелёных" и с ромбами разных типов у меня было много- все ушли в мусор давно.
Если еще остались (или появятся в будущем) "зеленые с ромбами", я их у вас куплю по цене современных китайских аналогичной емкости/напряжения.
Нет, даже дороже… раза, скажем, в 2…3 (для старта)!
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
А что кто то против дорогущих приборов?Тут вопрос в другом, во первых это хобби и только, для хобби покупать дорогущий прибор как то не очень, а компьютер вполне наверное может что то заменить в домашних условиях. Пример с платами не совсем коректен,раньше на заводе в мою бытность очень часто плату рисовали в натуральную величину, а то и больше, у нас к примеру были пяточки кружочки и лента в рулонах разной ширины. пяточки клеились на бумагу разлинованную и соединялись дорожками из ленты. Материал был типа как у изоленты Советской. Потом делали фотошаблон и отдавали на печать и травление. Это было не серийно естественно, для серии была другая технология. Теперь конечно только компьютер. А вот измерения на компьютер врятли перенесут,точность не та. Хотя даже в те далёкие времена компьютер использовался для настройки комплексов что у нас делали.agents писал(а):Про споры...
Можно как пример.
Когда во времена СССР начали появляться программы для разработки печатных плат и для виртуализации электронных схем то запад да и восток за это ухватились и начали это активно двигать так как сильно облегчало конструирование аппаратуры. У нас всё делали по старинке,куча инженеров конструкторов на бумаге с книжками рисовали и проектировали.
Сейчас уже дико кажется что всё так было. Но отставание дало толчок к уходу и развалу конструкторского направления..
Примерно то же самое происходит в споре Компьютер VS нагромождение оборудования.
Ну тогда выкиньте LCR метры китайские там же процессор обсчитывает и порой допускает ошибки. Поставьте дорогущие измерители но там всё точно будет.
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Выключить аппарат и почитать что такое переменное и что такое постоянное напряжение, почитать как его измеряют и чем.Uxan Saks 55. писал(а):Пайки все проверил,кое где пропаял еще.
Красиво паять это почти искусство, не каждому дано, да и учили раньше только этому отдельно.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
IVS - в "будущем" вряд ли, они были с ПЯ, где я работал после института. Думал, пригодятся, набирал - ан нет, все отказали. Осталась пара "ЭТО" только.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Самый минимальный набор измериловки будет стоит около 5.000 р. В3-38 и С1-94, мультиметр не берем, будем считать что у ремонтера он уже есть. Этих приборов хватит за глаза для наладки магнитофона.Игорь40 писал(а):А что кто то против дорогущих приборов?Тут вопрос в другом, во первых это хобби и только, для хобби покупать дорогущий прибор как то не очень, а компьютер вполне наверное может что то заменить в домашних условиях
Теперь о ПК. Я не могу без него ремонтировать магнитофон. Устанавливая уровень в 0дБ я всегда контролирую реальный выход с помощью ПК, но основной взор лежит на В3-38. С помощью ПК я контролирую горб резонанса на 18кГц, это намного быстрее и нагляднее чем делать из генератора "ГКЧ". Если мне нужно посмотреть реальный музыкальный сигнал мне удобнее его наблюдать в Adobe Audition с графиком частотного анализа, высматривая где могут быть провалы АЧХ что бы слегка подкрутить азимут или высоту у головы. Измерительная лента это конечно хорошо и точно, но в реальности под живую ленту легкие калибровки проводить нужно.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Не вопрос, просто в случае с ПК нужно ещё и программой владеть, а так наверное и Пк для этих целей удобно. нужно пробовать, а начинать нужно с изучения программы.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Мой стандартный набор софта это Adobe Audition и WoW & Flutter Meter GUI v8, железный детонометр сломался, пока контролирую софтовым (http://www.ant-audio.co.uk/index.php?ca ... ry=library)
Audition еще удобна что можно сохранить записанное, отредактировать на месте.
Audition еще удобна что можно сохранить записанное, отредактировать на месте.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Если инструкция для простого обывателя неприменима, то от чего отталкиваться?Самый ! писал(а):Violar - в инструкции- настройка НОВОГО (гарант.), во всяком случае- ИСПРАВНОГО магнитофона. И она- для СПЕЦИАЛИСТОВ, хотя и те не все понимают, что и когда крутить стоит.
Настраиваю ЛПМ, согласно инструкции вначале на катушках выставляется 0. У меня показания на цифровом мультиметре постоянно колеблются приблизительно от -60 до 50мВ, точнее выставить невозможно. Так происходит на обоих подкатушечниках, и на движке тонвала. Забиваю на это, идём дальше. "Проверьте переменное напряжение в контрольных точках КТ1, КТ3. Его величина должна находиться в пределах 1.1-1.3В"
Тут советовали 1.5В
Но у меня в режиме рабочего хода в крайних положениях подстроечников получается минимум 1.55В. В положении, помеченном с завода краской, напряжение в этих точках 1.75В. И сколько ставить?BillyDOS писал(а):Напряжение 1.5В (может быть меньше), должно быть симметричным, нужно подстраивать.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
1.5В это некое среднее значение, отклонение ±0.5В допустимо, т.е. если Вы настроили на 1.3В то можно оставить так. Если на 1.75В - так же можно оставить так. Не допускается больше 2В.Violar писал(а):Но у меня в режиме рабочего хода в крайних положениях подстроечников получается минимум 1.55В. В положении, помеченном с завода краской, напряжение в этих точках 1.75В. И сколько ставить?
На магнитофонах что мне пришли с завода те самые 1.3В было лишь на паре, у остальных около 1.5В. По приемным узлам так же. Инструкция по ремонту рекомендует 4В - 5В, на практике обычно с заводе под краской все 6В - 7В. Заводчане сами не соблюдали нормы
И не выставите. Идеальный 0 там поставить невозможно, 0.1В вполне нормально и ставится легко, можно и за циферками побегать и 50мВ поймать. Хотя с прогревом оно всеравно уплывет...Violar писал(а):Настраиваю ЛПМ, согласно инструкции вначале на катушках выставляется 0. У меня показания на цифровом мультиметре постоянно колеблются приблизительно от -60 до 50мВ, точнее выставить невозможно
Обычно ставлю те самые 0,1В и успокаиваюсь.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- devel
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Violar
Гляньте видос, примерно с середины.
Я Вегу МП-120 (Морион) настраивал, все показал-рассказал.
https://www.youtube.com/watch?v=tuKQ4hchMv8
Гляньте видос, примерно с середины.
Я Вегу МП-120 (Морион) настраивал, все показал-рассказал.
https://www.youtube.com/watch?v=tuKQ4hchMv8
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Вот блин тока собрался померить резонанс а он собака сдох. Тонвал стал крутиться с бешеной скоростью
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Ну… если б "отказал" 1 из 10-ти, я б еще как-то поверил, если 3 из 10-ти – начал бы приставать с распросами (что, как, чем измеряли, т.п.), но "все"… эт’, конечно, полная ерунда – "выбрасывать" надо было не кондеры, а прибор, которым вы их "забраковали"…Самый ! писал(а):… они были с ПЯ, где я работал после института. Думал, пригодятся, набирал - ан нет, все отказали.
PS. Я эту картинку тут уже несколько раз показывал. Даты – от конца 60-х до начала 90-х. Все живые (с тех пор, конечно, что-то в дело ушло, но и нового добавилось…).
И это, на минуточку, не "отбор из миллиона", просто покупал, менялся, принимал в дар. Не глядя!
Потом, конечно, кое-что отсеивалось, но, в среднем, не более 1-го из 20…30-ти.
-
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 30 янв 2018, 20:10
- Откуда: Нижний Новгород
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
К сожалению даже ВП детали не идеальны. Да отбраковка строгая но дохнут увы они как и все. Связан с ремонтом просто и есть опыт именно по деталям ВП.IVS писал(а):Так прям и все? Поторопились, однако…Самый! писал(а):Подобно "зелёных" и с ромбами разных типов у меня было много- все ушли в мусор давно.
Если еще остались (или появятся в будущем) "зеленые с ромбами", я их у вас куплю по цене современных китайских аналогичной емкости/напряжения.
Нет, даже дороже… раза, скажем, в 2…3 (для старта)!
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
IVS замечательная картинка. На фото есть электролиты с напряжением 100в.
Прибор, который их "проверяет", меряет под близким напряжением?
Покажите мне его., пож-ста.
И в рабочем режиме их зарядный ток или утечку через 1 час знаете и всё это в норме?
Ни разу не встречали деталей, которые меряются прекрасно- а под рабочим напряжением пробиваются-текут, да ещё и не сразу?
Можно, конечно заморочится и пометь соответсвующий прибор для более тщательного отбора-прогона, но по затратам и послед. надёжности их применять нереально ИМХО.
Прибор, который их "проверяет", меряет под близким напряжением?
Покажите мне его., пож-ста.
И в рабочем режиме их зарядный ток или утечку через 1 час знаете и всё это в норме?
Ни разу не встречали деталей, которые меряются прекрасно- а под рабочим напряжением пробиваются-текут, да ещё и не сразу?
Можно, конечно заморочится и пометь соответсвующий прибор для более тщательного отбора-прогона, но по затратам и послед. надёжности их применять нереально ИМХО.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- devel
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Это у Вас САР отвалилась. Возможно, нет сигнала с датчика скоростиViolar писал(а):Вот блин тока собрался померить резонанс а он собака сдох. Тонвал стал крутиться с бешеной скоростью
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
- persey.a
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Здравствуйте, скорее просто аккуратность ну и паяльник не перегревать. Использую 2 вида советских паяльников, трансформаторный, где вместо разъема "больше" поставил тумблер "больше-меньше" и сетевой с адаптором "больше-меньше", внутри адаптора стоит переключаемый диод, адаптор в свое время был в продаже для настольных ламп. Для мелких паек вполне достаточно режима "меньше" и паяет и не перегревает. Для особо мелких точечных паек использую малогабаритный газовый паяльник. Сейчас все проще пошел и купил паяльник с терморегулятором.Игорь40 писал(а): Красиво паять это почти искусство, не каждому дано, да и учили раньше только этому отдельно.
Лет 10 назад купил тестер MY-99L совершенно случайно попался на глаза. Стоил копейки при впечатляющих характеристиках. Так мне такого универсального измерителя не хватало когда строил деку. И сейчас незаменим из-за больших цифр, зрение уже прилично подсело, большой экран самое то, и питание 2хААА без дурацкой кроны. Не проходите мимо если встретится.BillyDOS писал(а):Самый минимальный набор измериловки будет стоит около 5.000 р. В3-38 и С1-94, мультиметр не берем, будем считать что у ремонтера он уже есть. Этих приборов хватит за глаза для наладки магнитофона.Игорь40 писал(а):А что кто то против дорогущих приборов?Тут вопрос в другом, во первых это хобби и только, для хобби покупать дорогущий прибор как то не очень, а компьютер вполне наверное может что то заменить в домашних условиях
С уважением.
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Там вообще пила на выходе 13 микрухи 157 уд2. Кстати а какой зазор должен быть между датчиком и маховиком?devel писал(а):Это у Вас САР отвалилась. Возможно, нет сигнала с датчика скоростиViolar писал(а):Вот блин тока собрался померить резонанс а он собака сдох. Тонвал стал крутиться с бешеной скоростью
- devel
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.
Зазор нужен минимальный, чтобы не цеплялись. Лист плотной бумаги, или картонку подложите, притяните винты датчика и уберите бумагу.Игорь40 писал(а):Там вообще пила на выходе 13 микрухи 157 уд2. Кстати а какой зазор должен быть между датчиком и маховиком?devel писал(а):Это у Вас САР отвалилась. Возможно, нет сигнала с датчика скоростиViolar писал(а):Вот блин тока собрался померить резонанс а он собака сдох. Тонвал стал крутиться с бешеной скоростью
С2 замените, пилы быть не должно.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw