Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1101

#1101 Непрочитанное сообщение Sgt » 29 мар 2018, 20:54

Это понятно, когда перестраивать с нашего стандарта на ФМ. В данном случае нужно добавить хвостик 4МГц. Думал может есть какие хитрости попроще..... :D

NELSON
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 15:39
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1102

#1102 Непрочитанное сообщение NELSON » 01 апр 2018, 13:52

Sgt Убрать (уменьшить) ёмкость С204, уменьшить С213 до 3-5 пф.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1103

#1103 Непрочитанное сообщение Pavlik » 02 апр 2018, 08:34

Если настройка реализована вариометрами, то должна быть и скорее всего есть возможность подстройки вариометров. Так что труда перестройка не составит.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1104

#1104 Непрочитанное сообщение Sgt » 02 апр 2018, 20:59

NELSON
Sgt Убрать (уменьшить) ёмкость С204, уменьшить С213 до 3-5 пф.

Нет... с вариометром не прокатит. Будет сдвигаться только диапазон настройки, полоса не меняется. Единственный выход мудрить с расширением настройки вариометра.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1105

#1105 Непрочитанное сообщение Pavlik » 03 апр 2018, 08:31

О чём и писАлось. Изменением ёмкости сопрягающих конденсаторов устанавливаем необходимый коэффициент перекрытия, а подстройкой вариометра укладываем необходимый диапазон.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1106

#1106 Непрочитанное сообщение Sgt » 03 апр 2018, 12:24

Pavlik

Да...разобрал, посмотрел. Шансов нет, собрал обратно. Вариометр.... внутри катушки двигается в каркасе регулируемый феррит. До шлица только дотронулся ...феррит рассыпается от старости. Чтобы менять ход регулировки вариометра, слишком всё миниатюрно и хило. Так что как то так.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1107

#1107 Непрочитанное сообщение OGR » 22 апр 2018, 00:29

Меридиан 202 на 88-108 FM, часом ни кому не приходилось перестраивать? Изначально проблема была с приёмом станций на УКВ, точнее с блоком ПЧ-ЧМ, а именно R2 отгнили ноги и С26, С28 усопшие в усмерть. Вот собственно схема блока УКВ Изображение

Чёт нигде не встречалась такая схема раньше.
Служу Трудовому Народу!

lz2xl
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:04
Откуда: Болгария Варна

Re:

#1108

#1108 Непрочитанное сообщение lz2xl » 22 апр 2018, 13:55

Snack писал(а):
Mukaltin писал(а):А кто перестраивал ВЭФ-216 (УКВ-2-08)?
Попался убитый VEF216 с нерабочим УКВ.
Порывшись день в инете нашел способ ремонта и переделки для VEF214, VEF216, VEF221 c блоком УКВ-2-08С на диапазон FM.

Изображение

Берем микросхему LA1185 и впаиваем вместо родной K237ХА5 на кусочках монтажного провода согласно рисунка. (1-1, 2-2, 3-13, 4-кондер, 5-3, 6-9, 7-никуда не подключена, 8-10, 9-4). Между ножками 3 и 4 микросхемы ставим кондер 12р.

Меняем емкости в блоке по таблице. Первая строка соответствует диапазону 88-108. (Вместо подстроечника С13 можно поставить 5р)

Работать начинает сразу, нужна только небольшая подстройка сердечников.
Snack,спасибо!Работать начинает сразу.Вчера делал ету переделку.Вставил TA7358AP аналог LA1185.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1109

#1109 Непрочитанное сообщение OGR » 22 апр 2018, 15:13

lz2xl
УКВ-2-08С перестраивал на 88-108 по рекомендации участников этой темы, в частности RA3GGY(стр.22), получилось удачно. А вот по Меридиану 202 пока ничего нет.
Служу Трудовому Народу!

awax
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 16:38
Откуда: г.Москва

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1110

#1110 Непрочитанное сообщение awax » 02 май 2018, 22:55

Приобрел ВЭФ 221 с нашим УКВ диапазоном. Схему такого блока не нашел. Что это за блок, что за микросхема?
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1111

#1111 Непрочитанное сообщение Pavlik » 02 май 2018, 23:09

Это УКВ 2-08 (10) самых поздних вариантов. Микросхема BVR-01(1079УВ1) улучшенный аналог К174ПС1 http://tec.org.ru/_bd/35/3518_BVR-01.pdf
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1112

#1112 Непрочитанное сообщение OGR » 02 май 2018, 23:12

awax
А схема самого блока вотИзображение
Да точнее блок УКВ-2-10С
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
Toxa
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Re:

#1113

#1113 Непрочитанное сообщение Toxa » 08 май 2018, 22:11

lz2xl писал(а):
Snack писал(а):
Mukaltin писал(а):А кто перестраивал ВЭФ-216 (УКВ-2-08)?
Изображение

Snack,спасибо!Работать начинает сразу.Вчера делал ету переделку.Вставил TA7358AP аналог LA1185.
Видел я эту картинку давно, но зачем там микру менять если родная рабочая? Вэфовский блок перестраиватся и без замены микры. Вся суть перестройки это заменить конденсаторы и перестроить катушки по аналогии с экспортным вариантом ВЭФа. Микросхема - что родная гибридка, что LA1185 - усилитель + смеситель - для перестройки менять не обязательно.
Другое дело конечно если гибридка умерла и нет запасной, то ее можно заменить LA1185, на просто так менять при перестройке смысла нет.

awax
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 16:38
Откуда: г.Москва

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1114

#1114 Непрочитанное сообщение awax » 08 май 2018, 22:17

Спасибо за схему, теперь хотелось бы пересртоить ее на FM. А есть ли у кого схема УКВ-2 08Е (так кажется называется для FM дапазона) или пересторить по аналогии с блоком на 237ха5?

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1115

#1115 Непрочитанное сообщение OGR » 09 май 2018, 09:16

awax
Перестроить по схеме с блоком на 237ха5 нет проблем, я сам перестраивал УКВ-2-08С заменой конденсаторов и настройкой контуров L1 и L3, станции в Пензе на FM с 88-108 принимает хорошо, на телескоп антенну. Два аппарата мною были перестроены по рекомендации участников форума, курите форум.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
Georg61
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 06:52
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1116

#1116 Непрочитанное сообщение Georg61 » 09 май 2018, 09:41

Toxa писал(а):Другое дело конечно если гибридка умерла и нет запасной, то ее можно заменить LA1185, на просто так менять при перестройке смысла нет.
Вопрос очень спорный. Лично сталкивался с несколькими случаями выхода из строя как в целом МС 237-й серии так и конкретно K237ХА5. Часто выходят из строя в процессе эксплуатации (старение?), в виду того, что тип данной серии "гибридный", частенько умирают при монтаже, даже при очень аккуратной пайке. Если уж добрались до УКВ модуля с K237ХА5, лучше сразу ее поменять на более надежную МС.

Аватара пользователя
Toxa
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1117

#1117 Непрочитанное сообщение Toxa » 10 май 2018, 20:13

awax писал(а):Спасибо за схему, теперь хотелось бы пересртоить ее на FM. А есть ли у кого схема УКВ-2 08Е (так кажется называется для FM дапазона) или пересторить по аналогии с блоком на 237ха5?
Вот изыскания Саши huxfluxdeluxа на счет блока с болгарской микрой - https://huxfluxdeluxe.wordpress.com/201 ... /boxville/
но поскольку у него не было такого укв блока, то это на уровне мысленного эксперимента.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1118

#1118 Непрочитанное сообщение OGR » 11 май 2018, 10:34

Перестраивал вот по этой таблице, верхняя сточка для vef-221 , всё окейИзображение, подстроить L1-входной, L3- границы диапазона и подстроечником с3 уровень сигнала на всём участке диапазона.
Служу Трудовому Народу!

NELSON
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 15:39
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1119

#1119 Непрочитанное сообщение NELSON » 15 май 2018, 14:07

С наступлением тепла вывез перестроенные приёмники на дачу и провёл там тест FM. Условия приёма плохие - низина+горы. До ОРТПЦ 35 км по прямой, но реально долетают только 5 квт ТВ и радио. Т.е. большинство приёмников работает неудовлетворительно, кроме Дегена, либо хороших автомагнитол с наружными антеннами.

Океан 209 - прекрасный приём, высокая чуйка по-всему диапазону. Даже индикатор реагирует.

Океан 214 - приём в ВЧ части диапазона уступает 209, индикатор не реагирует. Если сравнивать до перестройки, то 214 ведёт себя также в сравнении с 209. Отмечу, что дробный детектор настроил успешно, так как хрипов практически не наблюдаю.

Урал-Авто 2 (на германии 1978 года выпуска) - чистый и уверенный приём 2 и 5 квт станций. Однако, 1 квт шумят. До перейстройки приёмник поражал чуйкой, теперь так себе. Отмечу, что мне не удалось добиться полного согласования контура в ВЧ усилителе.

Ирень 301/401 исправный - уступает Океанам, приём 5 квт передатчиков хороший. Приём на ремешок-антенну в руке.

Меридиан 210 - приём неудовлетворительный. Даже 5 квт передатчики принимаются с шумами и хрипами. 1 квт едва ли пробиваются. Однозначно этот УКВ блок не является хорошим для перестройки, о чём уже писалось в этой теме.

Ирень 301/401 в другом корпусе с неисправной МС к174ур3 (работает, если на входной контур подавать землю через резистор) - склонность к самовозбуду, 5 квт хрипят и идут с сильными шумами. Неустойчивый захват и удержание станций.

Отдельно отмечу радиолу Кантата 205, перестроена лет 5 назад. Ловит средне, 5 квт станции на даче идут нормально на 1 метр проволоки. БШН работает. Слабые 1 квт при этом идут с сильными шумами. Согласование неполное, на тот момент не было под рукой варикапов на подборку. Блок УКВ изначально был тупой.

Что имеем - Океаны, Кантата ловят не хуже, чем хорошие китайские магнитолы и радиприёмники не Дегено/Тексано-подобного типа. Неисправная Ирень и Меридиан - уступают и пригодны только в пригороде 20 км по прямой до ОРТПЦ. Все приёмники перекрывают диапазон 87.5-108 мгц.

Надеюсь данный список будет полезен для понимания успеха/не успеха.

Аватара пользователя
Georg61
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 06:52
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1120

#1120 Непрочитанное сообщение Georg61 » 15 май 2018, 15:50

Хороший отчет. Я думал что Ирень только у меня тупая (25 км от Самары, почти прямая видимость), ловит, но многие станции с шумами даже на внешнюю антенну, а в городе все в норме.
Спасибо и +.

awax
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 16:38
Откуда: г.Москва

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1121

#1121 Непрочитанное сообщение awax » 17 май 2018, 00:06

УКВ 2-08С перестроил, правда с гимором. Взял картинку на которой с3 82 пф, а на самом деле 8,2 пф.

ub4y
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 июн 2018, 10:41

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1122

#1122 Непрочитанное сообщение ub4y » 04 июн 2018, 11:16

Треск и гул на ролики это извне?
При отсоединённой антенне становится гораздо меньше, в основном на св дв. Комната без окон в кирпичном доме.
https://cloud.mail.ru/public/8zsy/RDkzbS8hn

NELSON
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 15:39
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1123

#1123 Непрочитанное сообщение NELSON » 05 июн 2018, 00:06

ub4y
Да, раз меняется при перестройке. Похоже на тиристорные регуляторы, либо ЛДС-ки

ub4y
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 июн 2018, 10:41

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1124

#1124 Непрочитанное сообщение ub4y » 06 июн 2018, 22:57

Спасибо, попробую сравнить с другим и проверить не в городе.

digital7
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 июн 2018, 12:44

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1125

#1125 Непрочитанное сообщение digital7 » 18 июн 2018, 12:56

Доброго времени суток, уважаемые участники темы по перестройке.
Есть на руках Океан 209, задача - перестройка УКВ на FM.
Блок УКВ 2-2-Е 1984 года.
До меня в блоке УКВ похоже кто то поковырялся, потому что видны следы кручения сердечников катушек, т.е. заводская настройка сбита.
Я перепаял всё по схеме от B210/B212 (которая считается заводской, где нужно заменить 6 резисторов и 9 конденсаторов)
Ссылка на таблицу - https://vk.com/topic-37613802_36493401? ... 613802_110
Витки от катушек не отрезал, хотя указано что от L3 и L4 нужно отрезать по одному витку для более качественного приема.
После данной перепайки (без отрезания витков) приема нет вообще т.е. нет даже шипения при поиске волны, есть только монотонный треск по всей длине настройки, в каких то местах настройки где то вдалеке слышатся какие то станции, на максимальной громкости динамика с вытянутой антенной.
Вопрос - что с этим всем делать? В домашних условиях можно настроить катушки без оборудования?
Прошу прощения за крестьянский язык, я не радиотехник и не электронщик, пришлось браться самому за перестройку т.к. в городе никто не берется за это :crazy:

awax
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 16:38
Откуда: г.Москва

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1126

#1126 Непрочитанное сообщение awax » 20 июн 2018, 21:54

Обидно конечно что работа не дает ожидаемый результат. Посмотрите внимательнее на монтаж, может где дорожки перемкнулись, или деталь нету поставили. Обычно правильно собранный начинает работать сразу, хотя у меня тоже один такой завис. Он хотя и до переделки работал плохо.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1127

#1127 Непрочитанное сообщение gsmart » 21 июн 2018, 01:25

digital7 писал(а): В домашних условиях можно настроить катушки без оборудования?
Можно, подробно писал много раз, в кратце - возьмите второй супергетеродинный FM приёмник, и используйте сигнал его гетеродина в качестве ВЧ генератора. (всякие DSP как в сотовых не пойдут) Используйте любой FM приёмник (хоть в сотовом телефоне) в качестве частотометра для контроля работы гетеродина вашего океана.
Частота гетеродина должна быть выше настройки (частоты принимаемой станции) на 10,7 МГц, допустим по шкале приёмник настроен на 90 МГц, гетеродин будет работать на частоте 100,7 МГц, дале сами посчитаете.
Изображение

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1128

#1128 Непрочитанное сообщение Sgt » 21 июн 2018, 07:48

digital7

L4 нужно снять один виток обязательно, остаётся где то (3.2 - 3.5) витка. Сердечник не факт что латунный пойдёт, у меня, как правило, приходилось ферритовый ставить, откусив половину. В домашних условиях прекрасно всё можно отстроить без приборов, имея для ориентации эталон - 87.5-108. Конечно навыки не большие требуются.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1129

#1129 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 июн 2018, 08:33

Интересно, после данных экзекуций "на глаз" с перестройкой, кто нибудь смотрел приборами результат деятельности или нет?
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1130

#1130 Непрочитанное сообщение Sgt » 21 июн 2018, 11:11

Нет.... по приборам не проверялось. Хотя в общем то, можно было товарищу дать посмотреть что приборы говорят об этом. По работе по чутью, по селективности на слух вопросов не возникает, поэтому и желания перепроверить не было. В качестве эталона использую Деген1103. У нас ситуация в эфире не простая. Белорусские радиостанции, Польские, Литовские, 87.5-108 полностью заполнен, поэтому на слух по слабым станциям, расположенные рядом с мощными настраиваешь. Выход 10.7, если раскручен контур по шуму. Ну как то так.... результаты хорошие, не один десяток перестроил.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1131

#1131 Непрочитанное сообщение gsmart » 21 июн 2018, 11:28

Pavlik писал(а):Интересно, после данных экзекуций "на глаз" с перестройкой, кто нибудь смотрел приборами результат деятельности или нет?
А хрена его смотреть, его слушать нужно :) Вы-же не блок ПЧ и ЧМ дискриминатор настраиваете, а блок УКВ тупо по встроеному в Океан-20х S-метру и второму "контрольному" FM приёмнику (дабы частота
гетеродина не получилась ниже частоты принимаемой станции) можно настроить вполне прилично.
Единственно входной полосовой фильтр при перестройки на FM лучше заменить на самодельный как на буржуинских блоках УКВ:
Изображение
Здесь коллега подробней про него писал:
Alexnet писал(а): Изображение
С параметрами катушки, указанными на схеме фильтр получается настроен примерно на середину фм диапазона. Подкорректировать можно сдвигая/раздвигая витки катушки.
Изображение

Yuriiv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 18:31
Откуда: г. Липецк
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1132

#1132 Непрочитанное сообщение Yuriiv » 21 июн 2018, 11:54

Здравствуйте! Может кто перестраивал Меркурий 210 (он же Уфа201)? Сам смог уложить только 89-102мГц. Поэтому прошу помощи специалистов - какие емкостя отвечают за сужение диапазона? До этого Меридиан 235 перестраивал (тоже с помощью этого форума, за что большая благодарность помогшим товарищам). Но здесь блок чуть другой. В теории не силен, только тупо повторить..

Изображение



На паяльнике нашел сообщение, только без подтверждения правильности " Использовал формулу Сукв2 = (0,3...0,35) Х Сукв1 .
Получается: С2 - 3300 пф; С5 - 110пф; С12 - 66пф; С14 - 3,3 пф. "
Можно ли верить этим расчетам, или этого недостаточно будет? Заранее благодарю !

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1133

#1133 Непрочитанное сообщение транзюк » 22 июн 2018, 20:07

А я вот пополнил свое собрание приемником-ну просто красавец,светленький(интересно,светлых много было или в основном темные?),еще в изумительном состоянии.Включил УКВ-щебечут станции,значит конвертер интегрирован.

ИзображениеИзображение

А вообще судя по схеме,должен он легко (наподобии Океана 222)перестраиваться на современный УКВ.Думаю,достаточно будет изьять три кондера,стоящие в параллель подстроечникам.И один заменить в гетеродине,чтобы *растянуть шкалу*.

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1134

#1134 Непрочитанное сообщение транзюк » 22 июн 2018, 20:20

И еще два отличных приемника-оба уже перестроены на современный УКВ.

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Format.C
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:29
Откуда: г. Новоалтайск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1135

#1135 Непрочитанное сообщение Format.C » 23 июн 2018, 08:58

Всем привет! Народ, скажите, есть у кого экспортный блок УКВ1-1е на 88-108? Если есть - можете поснимать номиналы емкостей и сопротивлений? По маркировке или китайской Цшкой хотя б... Уже два года как нигде не могу на опыты найти такой блок, или хотя б таблицу номиналов... В сети нашел инструкцию от alex100 на сайте радиоскот http://radioskot.ru/forum/9-5575-319103-16-1471624201, но неизвестно, оригинальные ли он даёт данные. А хочется именно оригинальное решение сделать. Многие владельцы Риг, Ленинградов и Мелодий откликнулись бы... Методика ORAS - она не оригинал, данные неверные. Оно, конечно, работает, но есть сомнения в качестве, не видел в работе этот УКВ1-1е. ПОМОГИТЕ, Пожалуйста!
A:/>format c:/

Аватара пользователя
Format.C
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:29
Откуда: г. Новоалтайск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1136

#1136 Непрочитанное сообщение Format.C » 23 июн 2018, 09:56

R3PAG- писал(а):Если есть г4-18,это конечно уже 50% успеха для настройки приёмника.Правда не совсем отлично получиться ,как это хочется, из-за специфики настройки фсс.Настройка на максимум никогда не совпадёт с правильной ачх.От её настройки зависит звуковосприятие и оценка приёма аппарата.
Лично я ушёл от этих доисторических мастодонтов(но в антресоли в запасе они стоят )Изображение
Собрали с товарищем NWT-4000
Изображение
Изображение
Изображение
Возникает вопрос:зачем лезть в приёмник одним пальцем?
Что можно сделать пальцем с радиволной?
Зачем бесполезно квыряться в приёмнике не видя итога?
Итог показывают приборы....
А жора минский впаривает своим клиентам поделки,подкреплённые из видео пиарными телодвижениями,но не получившимися параметрами после настройки,которых он их физически не предоставит. Нигде не озвучено получившееся им значение чувствительности и избирательности по зеркалке после перетяжки укв и измеренный АВТОРСКИЙ уровень фона после переделки питателя.Как всегда голословно "ловит отлично,стало лучше...".А клиенты бабло несут и немалое и радуются ..,фанаты- подписчики писают кипятком. :ROFL:


Не примите за саморекламу.Просто показываю,что обязательно должно быть ,прежде чем залезть в приёмник.Это аксиома и закон,обсуждению не подлежит.
Все выкрутасы с одной отвёрткой это баловство-сомнительное самообучение-уничтожение радиоприёмника как функционала
Радиоаппаратура не может быть "почти беременной",она должна соответствовать параметрам,заложенным заводом и эти параметры достигаются настройкой именно по приборам.
R3PAG-, новые приборы - это, конечно, оч хорошо. А Было б ещё лучше, если б это всё было всем доступно... Но реалии такие, какие они есть, и нередко приходится юзать и теплые ламповые генераторы, дай Бог исправные - и то счастье.. Я б вот не отказался от г4-18.
За настройку таким генератором тракта ПЧ и в особенности ФСС я приведу вам контраргумент, заодно и Жору Минского отстою. Вы инструкцию по ремонту О209-214 читали? Вы вот это вот видели? Давайте вслух методику из этой инструкции почитаем:
Изображение
ВОТ. Здесь сказано, что ФСС (каскады УПЧ, причем начиная аж с блока УКВ и до дробника) настраивать в максимум показания вых.вольтметра. Это - рекомендации ЗАВОДА, а не любителей. Потому с Жорой спорить не надо. Прочитайте, затем в видео просмотрите, и не пишите, мол, Жора Минский пиарится и телодвижения там всякие вот эти вот все. Жора сделал всё именно по этим рекомендациям, используя частотомер, генератор и вольтметр. Это указано в этой инструкции и обсуждению не подлежит. Ваши же слова, что "Радиоаппаратура не может быть "почти беременной",она должна соответствовать параметрам,заложенным заводом и эти параметры достигаются настройкой именно по приборам."? Довольны ли вы точностью моего ответа? При этих настройках соблюдаются все характеристики, заложенные заводом. Так указано в заводской инструкции по ремонту Океана, страничку из которой я сфоткал.
Далее. С другой стороны, у вас тоже есть правда, ибо из ФСС надо выжать максимально прямоугольную АЧХ в некоторой полосе. Я это на Риге-104 пробовал. И даже расширять полосу пробовал связующими конденсаторами меж контуров ФСС, кроме настроек, чтоб яму в центре АЧХ заровнять. И выяснил даже, что расширяя полосу ПЧ в ФСС можно растянуть остроту настройки, но при этом понизится избирательность и чувствительность вместе с шумом, а заужая её - повысить, но настройка будет более острая, и будет более громкий шум и чувствительность выше. Потому для Риги-104, например, полоса по заводу выбрана 100кГц (+/-50кГц от точки центра в 10,7МГц). У Океана - полагаю, так же, ПЧ ЧМ на нём не просматривал, ничего в цифрах привести не могу касательно формы АЧХ и полосы ПЧ ЧМ. Вобщем, ваш подход - он тоже Правильный, но шибко много компромиссов вылазит при выжимании прямоугольной АЧХ ФСС, а простой люд, хотящий сделать всё за 5 минут вряд ли будет перекорчёвывать заводской ФСС и перерассчитывать его. Проще уж согласно инструкции по ремонту настроить, и не париться, для указанных групп сложности тех транзисторов указанные параметры соблюдятся - и слава Богу. При опытах над ПЧ ЧМ использовал херню под названием Х1-50. Это почти то же самое, что ваша приставка NWT к компу, только менее точная и для раритетных теликов. Х1-50 неудобно, ибо частота уплывает оч быстро, и никакими заменами регуляторов на нём точности не добиться. Более точно - это как Жора Минский кажет, по максимуму настраивать, контролируя частоту генератора. Но АЧХ и полоса частот будет такая, как рассчитали на заводе. Потому зря вы на Жору Минского вот так вот. Оч зря.
Последний раз редактировалось Format.C 23 июн 2018, 10:16, всего редактировалось 1 раз.
A:/>format c:/

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1137

#1137 Непрочитанное сообщение транзюк » 23 июн 2018, 09:57

Format.C
Здесь почитайте
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1&t=94374
Format.C писал(а): Методика ORAS - она не оригинал, данные неверные.
Почему?Перестраивал Ленинград 002 именно по методике ORAS,все получилось отлично.

Аватара пользователя
Format.C
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:29
Откуда: г. Новоалтайск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1138

#1138 Непрочитанное сообщение Format.C » 23 июн 2018, 10:43

транзюк, там всё обсуждается именно по методике ORAS. Там НЕТ оригинальных значений емкостей и сопротивлений, потому mvdoctor не смог, имея оригинальные кол-ва витков во всех обмотках, как в УКВ1-1е, нормально настроить, пишет, что и способ-то трудоёмкий. Читааал я ту тему. По ней же, собственно, перестроил Ригу-104 ревизии 77го года (с ползунками). Это та самая методика ORAS, текст с неё легко гуглится. Оно работает, вот я видос снял
Там в тюбике на моём канале по ревизии 77го года на Ригу-104 мнооого чего понаснято, и в теме Ремонт.Рига-104 на радиокоте много чего я понаписывал из результатов. Но у меня мысль - помимо оригинальных моточных данных (которые есть) нарыть и поставить оригинальные значения емкостей и сопротивлений. Тогда настройка станет возможной и перестройка будет с заводскими параметрами, уже без сомнений. Потому вот и ищу эти данные... Они Очень нужны.
Тут ведь как: катушки-то отмотали, но конденсаторы-то не все заменили, и оттого чуйка будет хуже. Всегда. Нормально контура входной и смесительный не сопрягутся. Потому и претензии к методике ORAS. Если технически на неё смотреть со стороны заводских параметров - она является частным любительским колхозингом. Ну не оригинал)! Она работает, но у меня ощущение, что она может и получше работать.
Пример: подобное по-любительски же сделал юзер тюбика Георгий Верёвкин на Мелодии-104. Там этот же блок. Послушайте в его видео, чего он говорит об этой ORASовской методике. Он живёт в 45км от передатчика, и его работа тоже принимает. Но у него уже другие моточные данные, а по емкостям контурным я малость у него не разобрался. Я живу в 17км от передатчика.
A:/>format c:/

siarzhuk
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:48
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1139

#1139 Непрочитанное сообщение siarzhuk » 23 июн 2018, 17:33

Format.C писал(а):Тут ведь как: катушки-то отмотали, но конденсаторы-то не все заменили, и оттого чуйка будет хуже. Всегда.
Позвольте позанудствовать в ответ на вашу категоричность. :-) В известной со школы формуле - резонансная частота контура меняется в зависимости от произведения LC - и, теоретически, меняя только один из входных параметров, контур может быть настроен на желаемую частоту. Тем более что в C у нас и так есть переменная составляющая by design. Иными словами, если подстройка Lвх и Lгет не выносит разность частот соответствующих контуров на всём диапазоне настройки за пределы 100% пропускания ФПЧ - почему бы и нет? Но эмпирика она на то и эмпирика, что к кому-то благосклонна, кто-то живёт рядом с ТЦ а кого-то удовлетворит и нелинейность расположения станций на шкале. s/Всегда/Практически всегда/ ;)
Другое дело, что зависимость частоты от индуктивности и ёмкости - второго порядка (читаем не линейная), и хуже того, таких зависимостей две - для входного и гетеродинного контуров. И вот тут-то нам наше седьмое эмпирическое чувство и подсказывает, что хорошо-бы оба входных параметра как-то пропорционально уменьшить, чтобы помочь нашим звёздам на небосклоне сложиться удачным образом. Особенно после того как просчитаем в Excel-е модель нашей схемы и воочию осознаем количество факторов, влияющих на "прямоту" получаемой ПЧ.
Одновременным нажатием LIGHT и POWER, РП Sangean ATS-909X (ver 1.29) превращается в ATS-909XR! ;)

Аватара пользователя
Format.C
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:29
Откуда: г. Новоалтайск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1140

#1140 Непрочитанное сообщение Format.C » 23 июн 2018, 19:15

siarzhuk, это всё хорошо, конечно, и даже верно, но только разрабы сделали то, что сделали, и оно нормально работает.
A:/>format c:/

mmos
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 22:13
Откуда: Киев
Поблагодарили: 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1141

#1141 Непрочитанное сообщение mmos » 23 июн 2018, 19:22

siarzhuk
Ждём-с "просчитанную в Excel-е модель нашей схемы".
Схемы придумали умные люди для того, чтобы обмениваться мыслями с другими умными людьми

Yuriiv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 18:31
Откуда: г. Липецк
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1142

#1142 Непрочитанное сообщение Yuriiv » 23 июн 2018, 21:22

helpp (с надеждой) по моему вопросу нет ни у кого инфы? А то приемник уже неделю разобранный стоит. Или этот блок никто не перестраивал?
Жаль Pavlik не заходит давно. Он бы помог...

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1143

#1143 Непрочитанное сообщение Pavlik » 23 июн 2018, 23:21

Yuriiv
Да, пока времени нет. Собираю ВЧ генератор и УКВ блок. С работой времени нет, только вот выходные. По Вашему вопросу, чем помочь? В первую очередь вопрос - навыки есть какие по радиоприёмникам?
Ищу 20 ГДС-2-8

Yuriiv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 18:31
Откуда: г. Липецк
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1144

#1144 Непрочитанное сообщение Yuriiv » 23 июн 2018, 23:30

Да я выше сообщение кинул по Меркурию 210. Из соседней ветки товарищ перестраивал. Говорит получилось. А у меня опять 89-102. И выше никак. По его описанию отматывал только по 1 витку с катушек. А какие емкостя менять, без понятия. Пробовал гетеродинные, без изменений. http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=100725

siarzhuk
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:48
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1145

#1145 Непрочитанное сообщение siarzhuk » 24 июн 2018, 15:47

mmos писал(а):Ждём-с "просчитанную в Excel-е модель нашей схемы".
Не то, чтобы я от большого ума этим занимался - просто аппарат пару месяцев был недоступен, а буравчик в известном месте уже ворочался. Вот и соорудил себе "модель" для размышлений.
http://siarzhuk.spdns.org/Azamat-UKW-FM.XLS

"Наша" схемка вот:
Изображение

Индуктивности взял из справочника. Предположил, что "разрабы сделали" всё идеально - по известным формулам посчитал резонансные частоты контуров преселектора, УРЧ и гетеродина. Получившуюся разницу "подогнал" с помощью CX - назовём её ёмкостью монтажа. Последнее - пункт, конечно-же, спорный, можно на это не указывать - признаю. ;)

После сделал копию построенной таблички для диапазона 65,8 - 74 МГц и в уже в этой копии подбором индуктивности и сопрягаюших/растягивающих ёмкостей "укладывал" диапазон перестройки в 87,5 - 108 МГц. Это первая вкладка моего документа, на второй - расчёт ПЧ, получающейся в пределах перестройки КПЕ для обоих диапазонов - с упоминаемыми уже мною кривыми второго порядка. Что на третьей и четвёртой вкладках - уже не помню - аппарат приехал, для теории времени не осталось и наступила реальность. :)
Одновременным нажатием LIGHT и POWER, РП Sangean ATS-909X (ver 1.29) превращается в ATS-909XR! ;)

dimmar
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 авг 2018, 21:07

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1146

#1146 Непрочитанное сообщение dimmar » 05 авг 2018, 21:21

skylane писал(а):
NELSON писал(а):Перестроил, точнее доперестроил свой Меридиан 210 по ссылке skyline. От гетеродинной L3 отмотано 2 витка, от катушек L1, L2 - по одному витку
Для перестройки сматываем витки, как показано и меняем емкости:
Изображение
Только с учётом небольшого косяка болгарина: менять надо ёмкость C6 150пФ, а не С7 (0,033мкФ), как указано на картинке. Да, и при ёмкости С16 - 150пФ, максимум чего получилось добится. так это 103МГц, установил 15пФ.

Аватара пользователя
skylane
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 15:12
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 4 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1147

#1147 Непрочитанное сообщение skylane » 07 авг 2018, 23:21

Таки да, не тот кондер обвел красным. Но в статье там он правильно указал С2, С6, С12 и С13. А границы диапазона там еще можно напряжением настройки покрутить.

Аватара пользователя
Format.C
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:29
Откуда: г. Новоалтайск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1148

#1148 Непрочитанное сообщение Format.C » 08 авг 2018, 17:48

Кому интересно из УКВ1-1с сделать УКВ1-1е -
A:/>format c:/

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1149

#1149 Непрочитанное сообщение dongl » 21 авг 2018, 18:11

Pavlik
Если настройка реализована вариометрами, то должна быть и скорее всего есть возможность подстройки вариометров. Так что труда перестройка не составит.
Конечно составит труда, я вот с этим коллегой не согласен. На УКВ там все сложно тянуть, нужен опыт. Даже у бывалых труда бывает много.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1150

#1150 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 авг 2018, 18:39

dongl
При наличии АЧХометра, к примеру из серии MWT, подобный УКВ блок перестраивается максимум за час с перекурами. А при помощи только отвёртки и такой то матери да, согласен. Не выйдет каменный цветок :bravo:
Ищу 20 ГДС-2-8

Ответить