Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#1

#1 Непрочитанное сообщение Blackbird » 18 сен 2016, 19:01

Особенно в металле . Был например заря-2 .. Самый дешевый ТВ по моему . В загнивающей .. наклепали подобных ультрабюджетных без силового трансформатора . Очень много разных моделей и разных тамошних фирм . Именно в те же самые годы и в цельнометаллическом корпусе и с такой же диагональю считай .
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#2

#2 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2016, 19:23

Blackbird писал(а):Особенно в металле . Был например заря-2 .. Самый дешевый ТВ по моему . В загнивающей .. наклепали подобных ультрабюджетных без силового трансформатора . Очень много разных моделей и разных тамошних фирм . Именно в те же самые годы и в цельнометаллическом корпусе и с такой же диагональю считай .
А смысл в таком телевизоре?
Разве что, в портативном варианте, с питанием от 12 вольт.
В стране тотальной автомобилизации, такое, конечно, было востребовано.
А без требования портативности, лучше делать на 43 или 47 трубке, зачем ограничиваться 35?

По цене не сильно отличается, а по потребительским качествам - не сравнить.

Впрочем, тот же Старт-308 был с ручкой посередине. Типа переносной.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 18 сен 2016, 20:02

У нас делали без силового трансформатора. Но после того, как несколько десятков шибко умных владельцев убило электричеством от этой схемы питания отказались.

С другой стороны потребительские качества телевизора отталкивались от размера экрана. Чем больше, тем телевизор лучше. Поэтому всё, что меньше 35 см по диагонали считалось переносными, портативными и т.д.
По этим-же причинам не были освоены транзисторные телевизоры с экраном 6 см...
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#4

#4 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2016, 20:12

Александр Хрисанов писал(а):У нас делали без силового трансформатора. Но после того, как несколько десятков шибко умных владельцев убило электричеством от этой схемы питания отказались.
(Галич, например. Но это не у нас.)

Трансформатор от Кометы-201 в розницу стоил 3 рубля. При цене всего аппарата в 200.
Экономия на трансформаторе (для потребителя) - липовая. Разве что вес.
(Для массового производства, это, конечно, деньги, и немалые).

С другой стороны потребительские качества телевизора отталкивались от размера экрана. Чем больше, тем телевизор лучше. Поэтому всё, что меньше 35 см по диагонали считалось переносными, портативными и т.д.
...КВН, например =)

Ну и классика:
Устройство является портативным - есть ручка.
Устройство является переносным - есть две ручки...

По этим-же причинам не были освоены транзисторные телевизоры с экраном 6 см...
Ну да. Цена такого аппарата оказывалась слишком высокой, для его потребительких качеств...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 18 сен 2016, 20:15

Тема, как я понимаю, не про КВН?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2016, 20:30

Александр Хрисанов писал(а):Тема, как я понимаю, не про КВН?
Ну там же смайл стоял...

По теме - приемников-то с горячим шасси было много, а телевизоров действительно не припомню...

Пришло тут в голову, что причина может быть в коллективной антенне.
Если у всех горячее шасси, да с питанием по разным фазам, с коробкой будет караул.
Делать же гальваническую развязку по ВЧ - дешевле сделать обычную трансформаторную схему питания.
При работе на индивидуальную антенну проблем поменьше. Но все равно есть...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 18 сен 2016, 21:55

old_hippie писал(а):Делать же гальваническую развязку по ВЧ - дешевле сделать обычную трансформаторную схему питания.
Легче лёгкого. Два конденсатора, вот и вся развязка.

Вопрос в другом. У нас традиционно очень много рукодельных граждан, которые к началу 60-х купили и изучили книжки: "Как самому отремонтировать телевизор". А бестрансформаторное питание и эти книжки находятся в глубоком противоречии.

Вот у меня в хозяйстве есть отчёт советской делегации. которая посетила Великобританию в 1961-м году, с целью изучения производства телевизоров. И делегация констатировала сильное отставание советской техники, отсутствие в СССР должных комплектующих и тому подобные вещи.
Отставали мы тогда на 7-8 лет.
А когда прошло 7-8 лет, то на повестке дня было освоение цветного телевидения, а вовсе не мелкие ламповые. Хотя и они тоже появились, чёрно-белые Рекорды на 50-см кинескопе. Хорошие и относительно недорогие...
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2016, 22:05

Александр Хрисанов писал(а):
old_hippie писал(а):Делать же гальваническую развязку по ВЧ - дешевле сделать обычную трансформаторную схему питания.
Легче лёгкого. Два конденсатора, вот и вся развязка.
Конденсатор по переменному току развязки не обеспечивает.
Галич подтвердит.

(В гораздо более позднем Филипсе с "горячим" шасси и 67-й трубой развязка была на высоковольтном ферритовом трансформаторе. Вот это надежно.)

Вопрос в другом. У нас традиционно очень много рукодельных граждан, которые к началу 60-х купили и изучили книжки: "Как самому отремонтировать телевизор". А бестрансформаторное питание и эти книжки находятся в глубоком противоречии.
Это если с помошью осциллографа чинить.
А если без оного - какая разница, попасть под входную фазу или усесться на вольт-добавку или первый анод?
Или на колбу металлостеклянной трубы...

Вот у меня в хозяйстве есть отчёт советской делегации. которая посетила Великобританию в 1961-м году, с целью изучения производства телевизоров. И делегация констатировала сильное отставание советской техники, отсутствие в СССР должных комплектующих и тому подобные вещи.
Отставали мы тогда на 7-8 лет.
А когда прошло 7-8 лет, то на повестке дня было освоение цветного телевидения, а вовсе не мелкие ламповые. Хотя и они тоже появились, чёрно-белые Рекорды на 50-см кинескопе. Хорошие и относительно недорогие...
Дык, тот Старт, что я уже упомячнул, из этой же линейки.
Перед созданием УНТ-47/59 в СССР произошел пик качества ч/б телевизоростроения.
Дальше все пошло по упрощению.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
UA9LGX
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 19:12
Откуда: тюмень

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#9

#9 Непрочитанное сообщение UA9LGX » 18 сен 2016, 22:09

old_hippie писал(а):
Александр Хрисанов писал(а):Тема, как я понимаю, не про КВН?
Ну там же смайл стоял...

По теме - приемников-то с горячим шасси было много, а телевизоров действительно не припомню...

Пришло тут в голову, что причина может быть в коллективной антенне.
Если у всех горячее шасси, да с питанием по разным фазам, с коробкой будет караул.
Делать же гальваническую развязку по ВЧ - дешевле сделать обычную трансформаторную схему питания.
При работе на индивидуальную антенну проблем поменьше. Но все равно есть...
импортные тв тоже есть на пример телевизор DAEWOO шасси С50 развязка по ВЧ антенное гнездо через конденсаторы НЧ гнезд через оптопары. и были японские тв горячем шасси у них антенного гнезда не было развязки в как в Японий электросеть нейтральная.

В 90 х мужик привез из востока тв митсубиси принес его мастерскую тв 100 волтовый включили через автотрансформатор то что японский тв 100 вольтовый решили воткнуть антенну тут же ба бах в тв сгорел предохранитель.
звонит - skype-ua9lgx.
вацап 8-904-888-91-66.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 18 сен 2016, 22:21

old_hippie писал(а):Конденсатор по переменному току развязки не обеспечивает.
Конденсатор в 10 пФ не обеспечивает развязки на частоте 50 Гц?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#11

#11 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2016, 22:26

Александр Хрисанов писал(а):
old_hippie писал(а):Конденсатор по переменному току развязки не обеспечивает.
Конденсатор в 10 пФ не обеспечивает развязки на частоте 50 Гц?
Ну, чисто по емкости это 15 тераом. Но там уже пойдут всякие поверхностные и протие сыростные вещи.
Конденсаторы - они текут.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#12

#12 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 18 сен 2016, 23:02

old_hippie писал(а):Конденсаторы - они текут.
Куда?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#13

#13 Непрочитанное сообщение Ремор » 18 сен 2016, 23:05

Прихватизировал с работы несколько штукИзображениеРазвязывает по антенному вводу телевизор от электрощитка с "блуждаюшими токами Фуко"(на щитке есть потенциал от плохого нуля) ,где установлен кабельный разветвитель.И абонентская коробка цела и от штекера не трясёт.Внутри стоят конденсаторы
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#14

#14 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 18 сен 2016, 23:09

Ремор
Ну да, там два конденсатора. А что там ещё может быть?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#15

#15 Непрочитанное сообщение Ремор » 18 сен 2016, 23:12

Просто штучка удобная,Не надо паять городить колхозы....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#16

#16 Непрочитанное сообщение old_hippie » 19 сен 2016, 00:49

Александр Хрисанов писал(а):
old_hippie писал(а):Конденсаторы - они текут.
Куда?
Вестимо, куда. Из мнимой плоскости в реальную.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#17

#17 Непрочитанное сообщение Blackbird » 19 сен 2016, 01:15

А смысл в таком телевизоре?
Разве что, в портативном варианте, с питанием от 12 вольт.
В стране тотальной автомобилизации, такое, конечно, было востребовано.
Хм они были портативные но на лампах и работали ТОЛЬКО от сети !! Да именно так и сделали их много но это у НИХ :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#18

#18 Непрочитанное сообщение Masick » 19 сен 2016, 10:09

А смысл лепить железные телеки, похожие на духовку? Волхов, в отличие от Зари, хоть был в нормальном дереве, а внутри то же самое. Старт довольно долго выпускали, но он был не дешёвым. Из ч\б ламповых оптимальным я считаю УНТ-47/51. Самые надёжные были, не имели почти ничего лишнего. Мне попадались 15-летние на ломбах.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#19

#19 Непрочитанное сообщение Blackbird » 19 сен 2016, 10:59

А смысл лепить железные телеки, похожие на духовку?
Дык вот в том то и загадка вон вестингауз лепил духовки
Изображение
И RCA лепил их
Изображение
И что у ней внутре
Изображение
Спрос значит был таки - и да оно ламповое и ессно только в розетку ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#20

#20 Непрочитанное сообщение xman » 19 сен 2016, 11:18

Александр Хрисанов писал(а):потребительские качества телевизора отталкивались от размера экрана. Чем больше, тем телевизор лучше
Думаю в этом всё дело. В те времена господствовал именно такой менталитет. Помню в детстве как-то увидели в магазине маленький переносной, один из первых, и сразу предложил купить его на дачу. На что родители фыркнули именно про маленький экран, как главный недостаток. И после приобретения цветного, туда отправился старый домашний ч/б телек.

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#21

#21 Непрочитанное сообщение Электрон » 19 сен 2016, 11:49

Blackbird писал(а): В загнивающей .. наклепали подобных ультрабюджетных без силового трансформатора . Очень много разных моделей и разных тамошних фирм .
У нас вместо ТВ варили цельнометаллические танки т.к. это было для народа нужней.
Партия так думала.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#22

#22 Непрочитанное сообщение Растаман » 19 сен 2016, 12:00

Маленький телевизор хорош как дополнительный, на кухню, в спальню, в комнату для детей и.т.д.
Само устройство житея наших граждан и их уровень жизни в те годы, был совершенно не для таких теликов, когда часто вся семья ютилась в одной комнате коммуналки. Ещё при наличии всего одной программы на огромных территориях страны, покупка второго телевизора в квартиру становится практически бессмысленной.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#23

#23 Непрочитанное сообщение Blackbird » 19 сен 2016, 14:52

Маленький телевизор хорош как дополнительный, на кухню, в спальню, в комнату для детей и.т.д.
Хм..
Само устройство житея наших граждан и их уровень жизни в те годы, был совершенно не для таких теликов, когда часто вся семья ютилась в одной комнате коммуналки
Дак тут в самый раз маленький телевизор .. Я видел много американского кино 1960х годов . Не все тогда жили в коттеджах . Там были съемные квартиры по сравнению с которым хрущевка это дворец . Вот там часто стояли такие духовки .. И не было там отдельной спальни и прочая .. :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#24

#24 Непрочитанное сообщение Masick » 19 сен 2016, 15:22

Представленный здесь буржуй, в отличие от Зари, вовсе не похож на духовку.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#25

#25 Непрочитанное сообщение Sandy » 20 сен 2016, 14:53

old_hippie писал(а):Устройство является портативным - есть ручка.
Устройство является переносным - есть две ручки...
Устройства бывают носимыми, переносными и стационарными вне зависимости от количества ручек.
Пример, которых море, - Магнитофоны Маяк 201-203. Их портативными никак не назовешь. Это переносные магнитофоны, хотя ручка только одна. У всяких мелких приемничков вообще ручек для переноски нет, к какому типу по Вашей классификации отнести?
Александр Тарасов

сухи
Сообщения: 4605
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 18:28
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#26

#26 Непрочитанное сообщение сухи » 20 сен 2016, 16:13

Устройства бывают:
1. Переносные (можно унести одному).
2. Стационарные (только вдвоем).
3. Монументально-мебельные (требуется бригада таджиков-грузчиков) :)

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#27

#27 Непрочитанное сообщение КВК » 20 сен 2016, 17:12

Sandy писал(а):Устройства бывают носимыми, переносными и стационарными вне зависимости от количества ручек.
То есть "Физики продолжают шутить" Вы не читали? Восполните пробел: http://n-t.ru/ri/fz/fz210.htm :)

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#28

#28 Непрочитанное сообщение КВК » 20 сен 2016, 17:17

Растаман писал(а):Само устройство житея наших граждан и их уровень жизни в те годы, был совершенно не для таких теликов, когда часто вся семья ютилась в одной комнате коммуналки.
Да тут вся радость: комната маленькая - хоть телевизор большой.
В общем, по той же причине у нас не прижились мелкие катушечные магнитофоны. Стоит как большой, а удовольствия на грош.

сухи
Сообщения: 4605
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 18:28
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#29

#29 Непрочитанное сообщение сухи » 20 сен 2016, 17:52

КВК писал(а):у нас не прижились мелкие катушечные магнитофоны. Стоит как большой, а удовольствия на грош.
Ну не скажите! Очень даже сейчас приживаются. :) http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=127121 http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=127010

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#30

#30 Непрочитанное сообщение Sandy » 20 сен 2016, 18:42

КВК писал(а):То есть "Физики продолжают шутить" Вы не читали? Восполните пробел: http://n-t.ru/ri/fz/fz210.htm
Т.е. Вы не в состоянии найти пруф, и переходите на "сам дурак"?
Классификация легко гуглится, например, касательно магнитофонов:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... 8914,d.bGs
Классификация и ассортимент магнитофонов
1.
2.
3. По степени мобильности:
- стационарные;
- переносные;
- носимые
http://www.stroyka-books.ru/text/rc093c5cr/difault.aspx
Категория наземной РЭА наиболее обширна и разнообразна. В нее входят группы возимой, носимой, переносной и стационарной РЭА, а также бытовая РЭА, являющаяся разновидностью носимой и переносной.

А далее сами, сами.
Заметьте, никакого упоминания о количестве ручек нет

А вот ГОСТ 27418-87 АППАРАТУРА ЭЛЕКТРОННАЯ БЫТОВАЯ. Термины и определения.
http://vladimir-sergin.narod.ru/ntd/gos ... 418-87.pdf
Там в первой же таблице на стр.3 русским по белому написано, в чем отличие носимой, переносной и стационарной аппаратуры друг от друга. Заметьте, о ручках ни слова.
Александр Тарасов

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#31

#31 Непрочитанное сообщение владлен » 20 сен 2016, 19:04

Ну, чисто по емкости это 15 тераом. Но там уже пойдут всякие поверхностные и протие сыростные вещи.
Конденсаторы - они текут.
че курите? Куда чего течет?Текут реки.... Течет в сторону увеличения емкости до сотен наноФарад? В любом импульсном БП, (равно как и между общим проводом лампового ТВ и металлом задней стенки) между сетью и шасси торчит что то порядка 2200 пФ и от этого пока никто не умер....Даже от стиральных машин в ванной комнате (которые мало кто зануляет) , где те же 2200 пФ торчат на корпус аккурат в сетевом фильтре... И обеспечивают ток более 1 мА между корпусом и землей , что не есть смертельно для потомков хомосапиенса. И это даже не 10.....22пФ, что между гнездом антенны и горячим шасси через катушку СК.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#32

#32 Непрочитанное сообщение КВК » 20 сен 2016, 20:37

сухи писал(а):
КВК писал(а):у нас не прижились мелкие катушечные магнитофоны. Стоит как большой, а удовольствия на грош.
Ну не скажите! Очень даже сейчас приживаются. :) http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=127121 http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=127010
Сравнили эти времена с теми временами.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#33

#33 Непрочитанное сообщение old_hippie » 20 сен 2016, 23:19

владлен писал(а): че курите?
Винстон.

Научитесь (совершенная форма, но не повелительное наклонение) разговаривать не в быдлостиле - оговорим более предметно. Впрочем, рассчитывать на это я не стану. Нет предпосылок.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#34

#34 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 24 окт 2016, 02:34

Приветствую!

Кстати, насчет бестрансформаторного питания.
Были же телевизоры с автотрансформаторным питанием, которые также не обеспечивали гальванической развязки с электросетью.
Это первые Рекорды, а также Знамя. Даже на задней стенке писали "Не заземлять, ручки не снимать!".

С уважением, Роман Иванюшкин
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#35

#35 Непрочитанное сообщение Blackbird » 05 янв 2017, 14:19

вот рекламко 1957 года
Изображение
Заметим это ЛАМПОВЫЕ ТВ с бестрансформатрным питанием и только от сети :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#36

#36 Непрочитанное сообщение Потапыч » 05 янв 2017, 15:12

Встречался Sharp 21"цветной на микросхемах с бестрансформаторным питанием, так у него были даже аудио и видео входы и выходы. Такого больше нигде не видел...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#37

#37 Непрочитанное сообщение HyC » 05 янв 2017, 15:23

Blackbird писал(а):Хм они были портативные но на лампах и работали ТОЛЬКО от сети !! Да именно так и сделали их много но это у НИХ :)
Это у нас телевизор порой из поколения в поколение передавался (я вот будучи студентом в середине 90-х Старт-3 смотрел на даче еще). А "у них" в доме можно было себе позволить в кредит больше одного телевизора. Маленький - в кухню, большой - в гостинную.

Сегодня кому в кухню надо тоже телек на 42 дюйма в нее не покупают. Даже если размер кухни позволяет.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#38

#38 Непрочитанное сообщение Masick » 06 янв 2017, 00:57

У буржуйских кинескопников последних поколений довольно часто бывало горячее шасси.
бессрочный бан

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#39

#39 Непрочитанное сообщение Solaris » 18 янв 2017, 13:41

Александр Хрисанов писал(а):У нас делали без силового трансформатора. Но после того, как несколько десятков шибко умных владельцев убило электричеством от этой схемы питания отказались.
Опасность поражения током уменьшается, если сетевую вилку в розетку включать не "наобум", а так, чтобы шасси соединялось с нулевым проводом сети, а не с фазным. Но в любой момент кто-то забывший об этой тонкости или вообще технически неграмотный, даже ребёнок, может вилку перевернуть, и тогда... ]:-> Можно ещё применить безальтернативные розетки и вилки, тогда включить "наоборот" будет нельзя. Но всё это относится только к моделям с "горячим" шасси, соединённым с одним из проводов сетевого шнура. Здесь многое зависит от схемы выпрямителя. Есть варианты, в которых шасси будет под напряжением относительно Земли при любой полярности подключения к сети, что не есть хорошо. Кроме того, прикосновение к нулевому проводу сети безопасно только пока сеть исправна. При обрывах и неконтактах в нулевом проводе его отсоединившаяся от сети часть может оказаться под фазным напряжением, попадающим на неё с фаз через включённые в сеть потребители электроэнергии.
Кстати, насколько мне известно, бестрансформаторным обычно было только анодное питание, накал всё равно питали через трансформатор.
Masick писал(а):Из ч\б ламповых оптимальным я считаю УНТ-47/51. Самые надёжные были, не имели почти ничего лишнего. Мне попадались 15-летние на ломбах.
Подозреваю, что именно в УНТ впервые применили крайне ненадёжные карболитовые ламповые панели, хотя, возможно, первые партии УНТ выпускались без них. Сколько намаялись из-за них владельцы всевозможных "Огоньков", "Чаек", "Электронов" и, конечно же, "Темпа-209"! И многих других моделей. А тем, у кого аппарат с такими панелями без единого ремонта проработал 15-20 лет, сильно повезло!
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#40

#40 Непрочитанное сообщение Solaris » 19 янв 2017, 03:00

Только что глянул один из вариантов схемы "Зари". Там питание вполне себе трансформаторное, и корпус гальванически развязан от сети. Хотя выпрямитель и с удвоением напряжения. Видимо, варианты были разные. Или это поздняя модификация?
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#41

#41 Непрочитанное сообщение finnua » 19 янв 2017, 10:34

Странная тема...Тем, кто жил Тогда- ответ абсолютно ясен:
Одна программа в эфире, денег народу не хватало,телевизор стоил недешево. Покупали только один- и естественно- побольше!
В 85 купил себе второй телевизор на кухню- Электроника 430-- Выучил Ремонт телевизоров досконально .В 95после очередной поломки - подарил товарищу.
А в 65 или 75- второй телевизор был явно не актуален
И Схемотехника и Конструктив телевизоров тут совсем непричем.
( это как в анекдоте про прыжки блохи - когда с потерей последней ноги блоха потеряла слух)

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#42

#42 Непрочитанное сообщение Masick » 19 янв 2017, 17:27

Карболитовые панельки в УНТ-47/51 как раз были надёжны. А вот в УНТ/УЛПТ-59/61 полистироловые, у которых штыри ламп через отверстия в плате шли - действительно разваливались массово уже лет через 7. Горячее шасси с неизолированным железным корпусом или с не развязанной по гальванике антенной? У нас и такое делали? Ну это чтобы население подсократить, не иначе :ROFL:
бессрочный бан

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#43

#43 Непрочитанное сообщение Blackbird » 19 янв 2017, 18:31

У нас и такое делали? Ну это чтобы население подсократить, не иначе :ROFL:
Да у нас такое делали - телевизоры серии старт первые насколько я помню были с горячим шасси - только накал шел через транс . А вот в Радио публиковали о телевизорах "СТАР" статью в конце 1960х (они вроде болгарские что ли у нас продавались)- там да было классическое горячее шасси - все лампы накалами последовательно как в гирляндах и все это в ризетку 220 :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?

#44

#44 Непрочитанное сообщение Shuare » 19 янв 2017, 22:32

Технику безопастности никто не отменял - наши телевизоры с горячим шасси были полностью изолированы, даже винты крепления корпуса и шасси или закрыты, или в пластмассовые вкладыши вворачивались.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Ответить