Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 19 окт 2017, 17:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 19:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Сообщений: 8966
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 98

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Особенно в металле . Был например заря-2 .. Самый дешевый ТВ по моему . В загнивающей .. наклепали подобных ультрабюджетных без силового трансформатора . Очень много разных моделей и разных тамошних фирм . Именно в те же самые годы и в цельнометаллическом корпусе и с такой же диагональю считай .

_________________
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7468
Откуда: СПб
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Blackbird писал(а):
Особенно в металле . Был например заря-2 .. Самый дешевый ТВ по моему . В загнивающей .. наклепали подобных ультрабюджетных без силового трансформатора . Очень много разных моделей и разных тамошних фирм . Именно в те же самые годы и в цельнометаллическом корпусе и с такой же диагональю считай .


А смысл в таком телевизоре?
Разве что, в портативном варианте, с питанием от 12 вольт.
В стране тотальной автомобилизации, такое, конечно, было востребовано.
А без требования портативности, лучше делать на 43 или 47 трубке, зачем ограничиваться 35?

По цене не сильно отличается, а по потребительским качествам - не сравнить.

Впрочем, тот же Старт-308 был с ручкой посередине. Типа переносной.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 6878
Очков репутации: 187

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У нас делали без силового трансформатора. Но после того, как несколько десятков шибко умных владельцев убило электричеством от этой схемы питания отказались.

С другой стороны потребительские качества телевизора отталкивались от размера экрана. Чем больше, тем телевизор лучше. Поэтому всё, что меньше 35 см по диагонали считалось переносными, портативными и т.д.
По этим-же причинам не были освоены транзисторные телевизоры с экраном 6 см...

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru desotoft@gmail.com
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7468
Откуда: СПб
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
У нас делали без силового трансформатора. Но после того, как несколько десятков шибко умных владельцев убило электричеством от этой схемы питания отказались.


(Галич, например. Но это не у нас.)

Трансформатор от Кометы-201 в розницу стоил 3 рубля. При цене всего аппарата в 200.
Экономия на трансформаторе (для потребителя) - липовая. Разве что вес.
(Для массового производства, это, конечно, деньги, и немалые).
Цитата:

С другой стороны потребительские качества телевизора отталкивались от размера экрана. Чем больше, тем телевизор лучше. Поэтому всё, что меньше 35 см по диагонали считалось переносными, портативными и т.д.

...КВН, например =)

Ну и классика:
Устройство является портативным - есть ручка.
Устройство является переносным - есть две ручки...
Цитата:

По этим-же причинам не были освоены транзисторные телевизоры с экраном 6 см...


Ну да. Цена такого аппарата оказывалась слишком высокой, для его потребительких качеств...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 6878
Очков репутации: 187

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тема, как я понимаю, не про КВН?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru desotoft@gmail.com
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7468
Откуда: СПб
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
Тема, как я понимаю, не про КВН?


Ну там же смайл стоял...

По теме - приемников-то с горячим шасси было много, а телевизоров действительно не припомню...

Пришло тут в голову, что причина может быть в коллективной антенне.
Если у всех горячее шасси, да с питанием по разным фазам, с коробкой будет караул.
Делать же гальваническую развязку по ВЧ - дешевле сделать обычную трансформаторную схему питания.
При работе на индивидуальную антенну проблем поменьше. Но все равно есть...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 6878
Очков репутации: 187

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
Делать же гальваническую развязку по ВЧ - дешевле сделать обычную трансформаторную схему питания.

Легче лёгкого. Два конденсатора, вот и вся развязка.

Вопрос в другом. У нас традиционно очень много рукодельных граждан, которые к началу 60-х купили и изучили книжки: "Как самому отремонтировать телевизор". А бестрансформаторное питание и эти книжки находятся в глубоком противоречии.

Вот у меня в хозяйстве есть отчёт советской делегации. которая посетила Великобританию в 1961-м году, с целью изучения производства телевизоров. И делегация констатировала сильное отставание советской техники, отсутствие в СССР должных комплектующих и тому подобные вещи.
Отставали мы тогда на 7-8 лет.
А когда прошло 7-8 лет, то на повестке дня было освоение цветного телевидения, а вовсе не мелкие ламповые. Хотя и они тоже появились, чёрно-белые Рекорды на 50-см кинескопе. Хорошие и относительно недорогие...

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru desotoft@gmail.com
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7468
Откуда: СПб
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
old_hippie писал(а):
Делать же гальваническую развязку по ВЧ - дешевле сделать обычную трансформаторную схему питания.

Легче лёгкого. Два конденсатора, вот и вся развязка.

Конденсатор по переменному току развязки не обеспечивает.
Галич подтвердит.

(В гораздо более позднем Филипсе с "горячим" шасси и 67-й трубой развязка была на высоковольтном ферритовом трансформаторе. Вот это надежно.)
Цитата:

Вопрос в другом. У нас традиционно очень много рукодельных граждан, которые к началу 60-х купили и изучили книжки: "Как самому отремонтировать телевизор". А бестрансформаторное питание и эти книжки находятся в глубоком противоречии.

Это если с помошью осциллографа чинить.
А если без оного - какая разница, попасть под входную фазу или усесться на вольт-добавку или первый анод?
Или на колбу металлостеклянной трубы...
Цитата:

Вот у меня в хозяйстве есть отчёт советской делегации. которая посетила Великобританию в 1961-м году, с целью изучения производства телевизоров. И делегация констатировала сильное отставание советской техники, отсутствие в СССР должных комплектующих и тому подобные вещи.
Отставали мы тогда на 7-8 лет.
А когда прошло 7-8 лет, то на повестке дня было освоение цветного телевидения, а вовсе не мелкие ламповые. Хотя и они тоже появились, чёрно-белые Рекорды на 50-см кинескопе. Хорошие и относительно недорогие...


Дык, тот Старт, что я уже упомячнул, из этой же линейки.
Перед созданием УНТ-47/59 в СССР произошел пик качества ч/б телевизоростроения.
Дальше все пошло по упрощению.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2011, 19:12
Сообщений: 2338
Откуда: тюмень
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
Александр Хрисанов писал(а):
Тема, как я понимаю, не про КВН?


Ну там же смайл стоял...

По теме - приемников-то с горячим шасси было много, а телевизоров действительно не припомню...

Пришло тут в голову, что причина может быть в коллективной антенне.
Если у всех горячее шасси, да с питанием по разным фазам, с коробкой будет караул.
Делать же гальваническую развязку по ВЧ - дешевле сделать обычную трансформаторную схему питания.
При работе на индивидуальную антенну проблем поменьше. Но все равно есть...

импортные тв тоже есть на пример телевизор DAEWOO шасси С50 развязка по ВЧ антенное гнездо через конденсаторы НЧ гнезд через оптопары. и были японские тв горячем шасси у них антенного гнезда не было развязки в как в Японий электросеть нейтральная.

В 90 х мужик привез из востока тв митсубиси принес его мастерскую тв 100 волтовый включили через автотрансформатор то что японский тв 100 вольтовый решили воткнуть антенну тут же ба бах в тв сгорел предохранитель.

_________________
звонит - skype-ua9lgx.
Ремонтирую ЭЛТ-LCD TV мониторы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 6878
Очков репутации: 187

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
Конденсатор по переменному току развязки не обеспечивает.

Конденсатор в 10 пФ не обеспечивает развязки на частоте 50 Гц?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru desotoft@gmail.com
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7468
Откуда: СПб
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
old_hippie писал(а):
Конденсатор по переменному току развязки не обеспечивает.

Конденсатор в 10 пФ не обеспечивает развязки на частоте 50 Гц?


Ну, чисто по емкости это 15 тераом. Но там уже пойдут всякие поверхностные и протие сыростные вещи.
Конденсаторы - они текут.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 6878
Очков репутации: 187

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
Конденсаторы - они текут.

Куда?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru desotoft@gmail.com
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Сообщений: 5325
Откуда: Тула
Очков репутации: 78

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Прихватизировал с работы несколько штукИзображениеРазвязывает по антенному вводу телевизор от электрощитка с "блуждаюшими токами Фуко"(на щитке есть потенциал от плохого нуля) ,где установлен кабельный разветвитель.И абонентская коробка цела и от штекера не трясёт.Внутри стоят конденсаторы

_________________
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 6878
Очков репутации: 187

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ремор
Ну да, там два конденсатора. А что там ещё может быть?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru desotoft@gmail.com
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Сообщений: 5325
Откуда: Тула
Очков репутации: 78

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Просто штучка удобная,Не надо паять городить колхозы....

_________________
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 00:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7468
Откуда: СПб
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
old_hippie писал(а):
Конденсаторы - они текут.

Куда?


Вестимо, куда. Из мнимой плоскости в реальную.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 01:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Сообщений: 8966
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 98

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
А смысл в таком телевизоре?
Разве что, в портативном варианте, с питанием от 12 вольт.
В стране тотальной автомобилизации, такое, конечно, было востребовано.

Хм они были портативные но на лампах и работали ТОЛЬКО от сети !! Да именно так и сделали их много но это у НИХ :)

_________________
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 10:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Сообщений: 3025
Откуда: Москва
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А смысл лепить железные телеки, похожие на духовку? Волхов, в отличие от Зари, хоть был в нормальном дереве, а внутри то же самое. Старт довольно долго выпускали, но он был не дешёвым. Из ч\б ламповых оптимальным я считаю УНТ-47/51. Самые надёжные были, не имели почти ничего лишнего. Мне попадались 15-летние на ломбах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Сообщений: 8966
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 98

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
А смысл лепить железные телеки, похожие на духовку?

Дык вот в том то и загадка вон вестингауз лепил духовки
Изображение
И RCA лепил их
Изображение
И что у ней внутре
Изображение
Спрос значит был таки - и да оно ламповое и ессно только в розетку ..

_________________
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Сообщений: 649
Откуда: Алексей, г. Вологда
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
потребительские качества телевизора отталкивались от размера экрана. Чем больше, тем телевизор лучше
Думаю в этом всё дело. В те времена господствовал именно такой менталитет. Помню в детстве как-то увидели в магазине маленький переносной, один из первых, и сразу предложил купить его на дачу. На что родители фыркнули именно про маленький экран, как главный недостаток. И после приобретения цветного, туда отправился старый домашний ч/б телек.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Сообщений: 1153
Откуда: Москва
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Blackbird писал(а):
В загнивающей .. наклепали подобных ультрабюджетных без силового трансформатора . Очень много разных моделей и разных тамошних фирм .


У нас вместо ТВ варили цельнометаллические танки т.к. это было для народа нужней.
Партия так думала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Сообщений: 2294
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Маленький телевизор хорош как дополнительный, на кухню, в спальню, в комнату для детей и.т.д.
Само устройство житея наших граждан и их уровень жизни в те годы, был совершенно не для таких теликов, когда часто вся семья ютилась в одной комнате коммуналки. Ещё при наличии всего одной программы на огромных территориях страны, покупка второго телевизора в квартиру становится практически бессмысленной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Сообщений: 8966
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 98

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Маленький телевизор хорош как дополнительный, на кухню, в спальню, в комнату для детей и.т.д.

Хм..
Цитата:
Само устройство житея наших граждан и их уровень жизни в те годы, был совершенно не для таких теликов, когда часто вся семья ютилась в одной комнате коммуналки

Дак тут в самый раз маленький телевизор .. Я видел много американского кино 1960х годов . Не все тогда жили в коттеджах . Там были съемные квартиры по сравнению с которым хрущевка это дворец . Вот там часто стояли такие духовки .. И не было там отдельной спальни и прочая .. :)

_________________
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Сообщений: 3025
Откуда: Москва
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Представленный здесь буржуй, в отличие от Зари, вовсе не похож на духовку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Сообщений: 4047
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Очков репутации: 81

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
Устройство является портативным - есть ручка.
Устройство является переносным - есть две ручки...

Устройства бывают носимыми, переносными и стационарными вне зависимости от количества ручек.
Пример, которых море, - Магнитофоны Маяк 201-203. Их портативными никак не назовешь. Это переносные магнитофоны, хотя ручка только одна. У всяких мелких приемничков вообще ручек для переноски нет, к какому типу по Вашей классификации отнести?

_________________
Александр Тарасов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 18:28
Сообщений: 4105
Откуда: Подольск
Очков репутации: 214

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Устройства бывают:
1. Переносные (можно унести одному).
2. Стационарные (только вдвоем).
3. Монументально-мебельные (требуется бригада таджиков-грузчиков) :)

_________________
Все можно найти задаром. Но...боюсь 3-х жизней не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 17:12 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Сообщений: 3735
Откуда: Днепропетровск
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sandy писал(а):
Устройства бывают носимыми, переносными и стационарными вне зависимости от количества ручек.

То есть "Физики продолжают шутить" Вы не читали? Восполните пробел: http://n-t.ru/ri/fz/fz210.htm :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 17:17 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Сообщений: 3735
Откуда: Днепропетровск
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Растаман писал(а):
Само устройство житея наших граждан и их уровень жизни в те годы, был совершенно не для таких теликов, когда часто вся семья ютилась в одной комнате коммуналки.

Да тут вся радость: комната маленькая - хоть телевизор большой.
В общем, по той же причине у нас не прижились мелкие катушечные магнитофоны. Стоит как большой, а удовольствия на грош.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 18:28
Сообщений: 4105
Откуда: Подольск
Очков репутации: 214

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
КВК писал(а):
у нас не прижились мелкие катушечные магнитофоны. Стоит как большой, а удовольствия на грош.

Ну не скажите! Очень даже сейчас приживаются. :) http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=127121 http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=127010

_________________
Все можно найти задаром. Но...боюсь 3-х жизней не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Сообщений: 4047
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Очков репутации: 81

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
КВК писал(а):
То есть "Физики продолжают шутить" Вы не читали? Восполните пробел: http://n-t.ru/ri/fz/fz210.htm

Т.е. Вы не в состоянии найти пруф, и переходите на "сам дурак"?
Классификация легко гуглится, например, касательно магнитофонов:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... 8914,d.bGs
Классификация и ассортимент магнитофонов
1.
2.
3. По степени мобильности:
- стационарные;
- переносные;
- носимые
http://www.stroyka-books.ru/text/rc093c5cr/difault.aspx
Категория наземной РЭА наиболее обширна и разнообразна. В нее входят группы возимой, носимой, переносной и стационарной РЭА, а также бытовая РЭА, являющаяся разновидностью носимой и переносной.

А далее сами, сами.
Заметьте, никакого упоминания о количестве ручек нет

А вот ГОСТ 27418-87 АППАРАТУРА ЭЛЕКТРОННАЯ БЫТОВАЯ. Термины и определения.
http://vladimir-sergin.narod.ru/ntd/gos ... 418-87.pdf
Там в первой же таблице на стр.3 русским по белому написано, в чем отличие носимой, переносной и стационарной аппаратуры друг от друга. Заметьте, о ручках ни слова.

_________________
Александр Тарасов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Сообщений: 1684
Откуда: Кемерово
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Ну, чисто по емкости это 15 тераом. Но там уже пойдут всякие поверхностные и протие сыростные вещи.
Конденсаторы - они текут.

че курите? Куда чего течет?Текут реки.... Течет в сторону увеличения емкости до сотен наноФарад? В любом импульсном БП, (равно как и между общим проводом лампового ТВ и металлом задней стенки) между сетью и шасси торчит что то порядка 2200 пФ и от этого пока никто не умер....Даже от стиральных машин в ванной комнате (которые мало кто зануляет) , где те же 2200 пФ торчат на корпус аккурат в сетевом фильтре... И обеспечивают ток более 1 мА между корпусом и землей , что не есть смертельно для потомков хомосапиенса. И это даже не 10.....22пФ, что между гнездом антенны и горячим шасси через катушку СК.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 20:37 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Сообщений: 3735
Откуда: Днепропетровск
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сухи писал(а):
КВК писал(а):
у нас не прижились мелкие катушечные магнитофоны. Стоит как большой, а удовольствия на грош.

Ну не скажите! Очень даже сейчас приживаются. :) http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=127121 http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=127010

Сравнили эти времена с теми временами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7468
Откуда: СПб
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
владлен писал(а):
че курите?


Винстон.

Научитесь (совершенная форма, но не повелительное наклонение) разговаривать не в быдлостиле - оговорим более предметно. Впрочем, рассчитывать на это я не стану. Нет предпосылок.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 24 окт 2016, 02:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Сообщений: 1080
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Очков репутации: 55

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Приветствую!

Кстати, насчет бестрансформаторного питания.
Были же телевизоры с автотрансформаторным питанием, которые также не обеспечивали гальванической развязки с электросетью.
Это первые Рекорды, а также Знамя. Даже на задней стенке писали "Не заземлять, ручки не снимать!".

С уважением, Роман Иванюшкин

_________________
С уважением, Роман Иванюшкин


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2017, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Сообщений: 8966
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 98

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
вот рекламко 1957 года
Изображение
Заметим это ЛАМПОВЫЕ ТВ с бестрансформатрным питанием и только от сети :)

_________________
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2017, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Сообщений: 146
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Встречался Sharp 21"цветной на микросхемах с бестрансформаторным питанием, так у него были даже аудио и видео входы и выходы. Такого больше нигде не видел...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2017, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Сообщений: 7291
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 141

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Blackbird писал(а):
Хм они были портативные но на лампах и работали ТОЛЬКО от сети !! Да именно так и сделали их много но это у НИХ :)


Это у нас телевизор порой из поколения в поколение передавался (я вот будучи студентом в середине 90-х Старт-3 смотрел на даче еще). А "у них" в доме можно было себе позволить в кредит больше одного телевизора. Маленький - в кухню, большой - в гостинную.

Сегодня кому в кухню надо тоже телек на 42 дюйма в нее не покупают. Даже если размер кухни позволяет.

_________________
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Сообщений: 3025
Откуда: Москва
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У буржуйских кинескопников последних поколений довольно часто бывало горячее шасси.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 18 янв 2017, 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Сообщений: 356
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
У нас делали без силового трансформатора. Но после того, как несколько десятков шибко умных владельцев убило электричеством от этой схемы питания отказались.

Опасность поражения током уменьшается, если сетевую вилку в розетку включать не "наобум", а так, чтобы шасси соединялось с нулевым проводом сети, а не с фазным. Но в любой момент кто-то забывший об этой тонкости или вообще технически неграмотный, даже ребёнок, может вилку перевернуть, и тогда... ]:-> Можно ещё применить безальтернативные розетки и вилки, тогда включить "наоборот" будет нельзя. Но всё это относится только к моделям с "горячим" шасси, соединённым с одним из проводов сетевого шнура. Здесь многое зависит от схемы выпрямителя. Есть варианты, в которых шасси будет под напряжением относительно Земли при любой полярности подключения к сети, что не есть хорошо. Кроме того, прикосновение к нулевому проводу сети безопасно только пока сеть исправна. При обрывах и неконтактах в нулевом проводе его отсоединившаяся от сети часть может оказаться под фазным напряжением, попадающим на неё с фаз через включённые в сеть потребители электроэнергии.
Кстати, насколько мне известно, бестрансформаторным обычно было только анодное питание, накал всё равно питали через трансформатор.
Masick писал(а):
Из ч\б ламповых оптимальным я считаю УНТ-47/51. Самые надёжные были, не имели почти ничего лишнего. Мне попадались 15-летние на ломбах.

Подозреваю, что именно в УНТ впервые применили крайне ненадёжные карболитовые ламповые панели, хотя, возможно, первые партии УНТ выпускались без них. Сколько намаялись из-за них владельцы всевозможных "Огоньков", "Чаек", "Электронов" и, конечно же, "Темпа-209"! И многих других моделей. А тем, у кого аппарат с такими панелями без единого ремонта проработал 15-20 лет, сильно повезло!

_________________
От каждого по способностям и способности каждому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 янв 2017, 03:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Сообщений: 356
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Только что глянул один из вариантов схемы "Зари". Там питание вполне себе трансформаторное, и корпус гальванически развязан от сети. Хотя выпрямитель и с удвоением напряжения. Видимо, варианты были разные. Или это поздняя модификация?

_________________
От каждого по способностям и способности каждому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 янв 2017, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Сообщений: 1039
Откуда: Донбасс
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Странная тема...Тем, кто жил Тогда- ответ абсолютно ясен:
Одна программа в эфире, денег народу не хватало,телевизор стоил недешево. Покупали только один- и естественно- побольше!
В 85 купил себе второй телевизор на кухню- Электроника 430-- Выучил Ремонт телевизоров досконально .В 95после очередной поломки - подарил товарищу.
А в 65 или 75- второй телевизор был явно не актуален
И Схемотехника и Конструктив телевизоров тут совсем непричем.
( это как в анекдоте про прыжки блохи - когда с потерей последней ноги блоха потеряла слух)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 янв 2017, 17:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Сообщений: 3025
Откуда: Москва
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Карболитовые панельки в УНТ-47/51 как раз были надёжны. А вот в УНТ/УЛПТ-59/61 полистироловые, у которых штыри ламп через отверстия в плате шли - действительно разваливались массово уже лет через 7. Горячее шасси с неизолированным железным корпусом или с не развязанной по гальванике антенной? У нас и такое делали? Ну это чтобы население подсократить, не иначе :ROFL:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 янв 2017, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Сообщений: 8966
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 98

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
У нас и такое делали? Ну это чтобы население подсократить, не иначе :ROFL:

Да у нас такое делали - телевизоры серии старт первые насколько я помню были с горячим шасси - только накал шел через транс . А вот в Радио публиковали о телевизорах "СТАР" статью в конце 1960х (они вроде болгарские что ли у нас продавались)- там да было классическое горячее шасси - все лампы накалами последовательно как в гирляндах и все это в ризетку 220 :)

_________________
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно почему у нас мелкие ламповые ТВ не прижились ?
Новое сообщениеДобавлено: 19 янв 2017, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Сообщений: 767
Откуда: СПб
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Технику безопастности никто не отменял - наши телевизоры с горячим шасси были полностью изолированы, даже винты крепления корпуса и шасси или закрыты, или в пластмассовые вкладыши вворачивались.

_________________
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB