Страница 5 из 6

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 11 мар 2015, 21:59
Radiosuns
CrenDel писал(а): В начале 80-х корпуса прессовали в Белгороде и достать их было очень сложно.
Но в Великом Новгороде на набережной Волхова был замечательный магазин "Юный Техник" и иногда там продавались некондиционные корпуса по 15 или 18 рублей с копейками. А вообще там можно было купить всё, чем и занимались местные работники и не только.
Бывал я в этом магазине. Но корпуса от ВМ ни разу не попадались. А вообще в Новгороде 3 магазина было..Этот..потом при заводе Волна..Там много было интересной некондиции..БП к примеру от 3УСЦТ..А самый лучший - на 1м этаже пятиэтажки на выезде в Питер...Там некондиция от ТВ Садко продавалась...Я оттуда больше десятка комплектов для сборки ТВ 3УСЦТ вывез..в начале 90х...Работы не было..клепал дома телевизоры и продавал...

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 11 мар 2015, 22:17
гегемон
Дима76 писал(а):
Blackbird писал(а): Я до сих пор удивляюсь тому что оттуда не выпилили канал PAL по цвету - типа оставили бы только MESECAM .. Мало того PAL еще и на заводе настраивали - короче "они что то знали" зачем потребителю в стране тотального СЕКАМА занадобился забугорный PAL :drag:
Уважаемый Blackbird, а зачем в советские приёмники ставили ФМ диапазон? А импортный КВ диапазоны? Ответ один и тот же. СССР зарабатывал валюту как мог. Отсюда же и разъёмы не свойственные нам, чётких и качественных фоток которых кста так и не предоставили. Ещё одна страница и ни одного прямого доказательства )))))
И мне интересно, а почему нет воспоминаний как "драли лентопротяг"?! А ведь он сердце видеомагнитофона.
Ну я тащусь... если не драли, то откуда ПАЛ, ФМ? СЕКАМ бы был и ладно. Валюту? Чо нам за дополнение их (стандартов) в аппаратуру кто-то валюту платил? Ну Вы даёте! Да и лентопротяг - чего там драть-то? Механику? Так мы тут любому могли фору дать. А когда драли, то допуск давался 0,01 вместо отмеренного 0,1. Кто участвовал пусть меня опровергнет. Да! Драл! Дру! и буду Драть.... а чо? Если весчь хорошая и никто не протестует, чо бы не содрать?

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 11 мар 2015, 22:27
гегемон
Radiosuns писал(а):
CrenDel писал(а): В начале 80-х корпуса прессовали в Белгороде и достать их было очень сложно.
Но в Великом Новгороде на набережной Волхова был замечательный магазин "Юный Техник" и иногда там продавались некондиционные корпуса по 15 или 18 рублей с копейками. А вообще там можно было купить всё, чем и занимались местные работники и не только.
Бывал я в этом магазине. Но корпуса от ВМ ни разу не попадались. А вообще в Новгороде 3 магазина было..Этот..потом при заводе Волна..Там много было интересной некондиции..БП к примеру от 3УСЦТ..А самый лучший - на 1м этаже пятиэтажки на выезде в Питер...Там некондиция от ТВ Садко продавалась...Я оттуда больше десятка комплектов для сборки ТВ 3УСЦТ вывез..в начале 90х...Работы не было..клепал дома телевизоры и продавал...
Ребятыыыыыы... каюсь :-[ в те времена, в основном всю некондицию я скупал... лучшее всё что браковалось на входном контроле, я забирал, а остальное в Юный техник... (Эт я только про ВМ12) Еще раз :-[

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 11 мар 2015, 23:31
Дима76
гегемон писал(а): Ну я тащусь... если не драли, то откуда ПАЛ, ФМ? СЕКАМ бы был и ладно. Валюту? Чо нам за дополнение их (стандартов) в аппаратуру кто-то валюту платил? Ну Вы даёте! Да и лентопротяг - чего там драть-то? Механику? Так мы тут любому могли фору дать. А когда драли, то допуск давался 0,01 вместо отмеренного 0,1. Кто участвовал пусть меня опровергнет. Да! Драл! Дру! и буду Драть.... а чо? Если весчь хорошая и никто не протестует, чо бы не содрать?
Импортные стандарты в нашей радиоаппаратуре были нужны для того чтобы продать эту самую аппаратуру в странах, где действует этот стандарт. И если замещать диапазоны в радиоприёмниках просто, то создавать две-три разных сложных микросхемы уже было накладно, отсюда и ПАЛ.

Ну а про "чё там за фигня-механика" отвечать нечего. Напишу только для других: Допуск померить нельзя! Допуск закладывается конструктором, часто с учётом технолога.

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 12 мар 2015, 00:20
гегемон
Дима76 писал(а):...Импортные стандарты в нашей радиоаппаратуре были нужны для того чтобы продать эту самую аппаратуру в странах, где действует этот стандарт. И если замещать диапазоны в радиоприёмниках просто, то создавать две-три разных сложных микросхемы уже было накладно, отсюда и ПАЛ.
Ага.... я тащусь :ROFL: представляете ВМ12 в Японии....
Дима76 писал(а):...Ну а про "чё там за фигня-механика" отвечать нечего. Напишу только для других: Допуск померить нельзя! Допуск закладывается конструктором, часто с учётом технолога.
а я технолог. Потому как дру, а не эврикую. :-[ (Эт я про ВМ12)

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 12 мар 2015, 12:09
CrenDel
Дима76 писал(а):Импортные стандарты в нашей радиоаппаратуре были нужны для того чтобы продать эту самую аппаратуру в странах, где действует этот стандарт. И если замещать диапазоны в радиоприёмниках просто, то создавать две-три разных сложных микросхемы уже было накладно, отсюда и ПАЛ.
Это точно :yes:
Изображение Изображение

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 17 мар 2015, 23:17
summit
Здравствуйте!

Наткнулся, случайно, на фото Электроники ВМ-12. Собрана полностью на импортных комплектующих. Скорее всего, только литье отечественное. Подскажите, пожалуйста, где был выпущен этот аппарат? Уж больно серийный номер внушителен, как для аппарата, который на другом предприятии уже выпускался на базе отечественной комплектации и с меньшим серийным номером (показан на фотографиях Максима здесь: http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php? ... 1#p1723441).
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 18 мар 2015, 08:48
CrenDel
Изображение Изображение

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 18 мар 2015, 09:24
summit
Спасибо!

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 18 мар 2015, 10:20
CrenDel
summit писал(а):Изображение
Кстати, на этом фото с японскими платами БУ и БВЗ, видно ту часть схемы блока управления, которую почему то "драть" не стали. Почему, не понятно до сих пор?
А на японском БВЗ, внизу платы, три м/с на панельках уже - не японские :jokingly:

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 19 мар 2015, 00:32
Maximus1988
CrenDel писал(а): Если возможно, сфотографируйте номера и даты на БУ, БВЗ и ППУ :)
Наконец-то появилось свободное время и удалось собрать в одном месте видеомагнитофон и фотоаппарат.

На БВЗ дату рассмотреть не удалось. БУ выпущен в январе 1984-ого года.

Изображение

С ППУ отровали этикетку с датой выпуска, видно только, что производитель - Позитрон (как и следовало ожидать - другие заводы ППУ для ВМ-12 не делали).

Изображение

На самой плате штамп - VI - 83.

Изображение

ЛПМ произведён в апреле 1984-ого года, серийный номер 2284.

Изображение

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 19 мар 2015, 01:28
Maximus1988
CrenDel писал(а):Изображение
Вот это, кстати, интересно. Получается, на заводе при этом НИИ осуществлялось только опытное производство?
summit писал(а): Уж больно серийный номер внушителен, как для аппарата, который на другом предприятии уже выпускался на базе отечественной комплектации и с меньшим серийным номером
Возможно, поначалу каждому заводу, где планировался выпуск ВМ-12, предоставлялось N-ое количество Панасоников для изучения, а потом оставшиеся комплекты реализовывались под маркой "Электроника". Что до большого серийного номера, то, возможно, нумерация была общей для всех заводов.

Но это всё, конечно, вилами по воде писано. Найти бы людей, которые реально в то время участвовали в организации процесса.

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 19 мар 2015, 21:50
Дима76
Maximus1988 писал(а):
Возможно, поначалу каждому заводу, где планировался выпуск ВМ-12, предоставлялось N-ое количество Панасоников для изучения, а потом оставшиеся комплекты реализовывались под маркой "Электроника". Что до большого серийного номера, то, возможно, нумерация была общей для всех заводов.
Так не бывает, никогда. Сначала в НИИ, КБ или НПО разрабатывается документация, потом ей присваивается литера "О", а потом "О1" и документация рассылается на разные заводы для освоения и запуска изделия в серию.

Скорее всего просто не хватало отечественных микросхем и на некоторые изделия ставили полный импортный аналог, но не часто.

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 14 янв 2016, 04:15
Maximus1988
А давайте посчитаем, сколько заводов выпускало ВМ-12. Я знаю Позитрон, Тантал, Алиот, нововоронежский Опытный завод, завод Имени 24 партсъезда, новгородский "Спектр". Что я не перечислил?

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 15 янв 2016, 00:25
гегемон
Завод им. 24 партсъезда, Спектр, НЦКТБ, Комета - это все предприятия объединения "Комплекс". И все они приложили руку к производству видиков. Как впрочем и другие предприятия Новгородской области, вошедшие в данное объединение. Тогдашний генеральный НЦКТБ Нестеров, в нарушение указаний министерства делать все под одной крышей, раскидал производство по предприятиям. За что чуть не поплатился. Нововоронежский только начинал осваивать производство, когда уже все сворачивалось. И Саратовские ребята занимались производством не только на Тантале, но еще и на Родоне в Марксе. одними из основных производителей были также Воронежский "Видеофон", выросший из НПО "Электроника", Питерский "Видеотон" - Позитрон.

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 29 сен 2016, 20:41
Спайдерменчук
А размеры пасиков никто не подскажет?

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 20 апр 2017, 12:33
CrenDel
Кому интересно есть немного оригинальной документации на NV-2000Изображение

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 22 апр 2017, 14:21
Blackbird
Кому интересно есть немного оригинальной документации на NV-2000
Так выложите на яндекс диск например :)

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 22 апр 2017, 18:52
CrenDel
Blackbird писал(а):
Кому интересно есть немного оригинальной документации на NV-2000
Так выложите на яндекс диск например :)
Всё что есть:
https://yadi.sk/d/Hcs9CDA33HF4yK
https://yadi.sk/d/S0l78gk73HF4xV
https://yadi.sk/d/XysYEkWx3HF4wY

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 24 апр 2017, 19:06
Электролит
Так этот мануал в свободном доступе есть, если хорошо поискать, тем более у CrenDel не полный мануал. Вот полный: https://yadi.sk/d/X92RRzAi3HJV8M

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 25 апр 2017, 11:27
CrenDel
Электролит писал(а):Так этот мануал в свободном доступе есть, если хорошо поискать, тем более у CrenDel не полный мануал. Вот полный: https://yadi.sk/d/X92RRzAi3HJV8M
Спасибо! Теперь появилась и полная третья часть, которую не нашел :)

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 10:06
KeNGa
Всем привет!
Реанимирую тему. Кто может что-нибудь рассказать про дистанционное управление у ВМ-12? Судя по наличию разъема это была проводная система. В "Кварце" продается набор/конструктор системы ДУ с новодельным пультом. А на просторах Сети находятся фотографии типа "родного" пульта с ИК передатчиком различных модификаций. В связи с этим вопрос: как штатно это было в серийном выпуске?
Изображение Изображение Изображение Изображение

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 10:42
Электролит
Это лепил кооператив. По словам человека, который работал на заводе где производили ВМ12, этот ДУ планировали встроить в ВМ12

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 11:08
Maximus1988
KeNGa, проводной системы ДУ там нет и не было, а разъём ДУ нажен для того, чтоб можно было включать паузу с кнопки камеры.

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 11:16
KeNGa
Вот теперь всё ясно. Спасибо!

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 11:39
R3PAG-
Электролит писал(а):Это лепил кооператив. По словам человека, который работал на заводе где производили ВМ12, этот ДУ планировали встроить в ВМ12
Покупал этот набор на радиорынке в тушино.Заработал сразу.Чтобы переключать каналы,нужно было все кнопки на квп видака отжать.

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 11:57
KeNGa
R3PAG- писал(а):Покупал этот набор на радиорынке в тушино.Заработал сразу.Чтобы переключать каналы,нужно было все кнопки на квп видака отжать.
А куда все эти платы внутри прикручивать надо было? ИК-приемник вместо логотипа устанавливали?

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 12:30
Электролит
KeNGa писал(а):А куда все эти платы внутри прикручивать надо было? ИК-приемник вместо логотипа устанавливали?
ИК-приёмник на место логотипа, какая-то плата паялась сверху "бутербродом" в ППУ, какая-то на плате коммутации также "бутербродом"

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 12:36
Электролит
KeNGa писал(а):А куда все эти платы внутри прикручивать надо было? ИК-приемник вместо логотипа устанавливали?
Вот запись стрима, где известный в узких кругах (а может и не в узких) Агент Диего ставил такой ДУ

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 13:05
Maximus1988
Электролит, там слева от ЛПМ ещё полным-полно места.

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 14:51
Электролит
Maximus1988 писал(а):Электролит, там слева от ЛПМ ещё полным-полно места.
Согласен, но тем не менее у Диего в инструкции сказано ставить "бутерброд"

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 15:01
Maximus1988
Электролит, у меня тоже что-то такое написано.

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 16:07
KeNGa
А еще вопрос знатокам: параметры лампы автостопа? Вольты, ватты... А еще лучше марку. :)

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 17:08
Электролит
KeNGa писал(а):А еще вопрос знатокам: параметры лампы автостопа? Вольты, ватты... А еще лучше марку. :)
Лампа - СМН6, питание - 4.6В

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 17:15
KeNGa
Электролит писал(а):Лампа - СМН6, питание - 4.6В
Спасибо!

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 17:51
CrenDel
Электролит писал(а):Это лепил кооператив. По словам человека, который работал на заводе где производили ВМ12, этот ДУ планировали встроить в ВМ12
Нет. У нас была другая система. Все на одной плате, которая устанавливалась сбоку вертикально, на двух винтах к металлическому кронштейну шасси. Даже разъемы использовали от ВМ-12. А пульт был взят от разработки ПДУ к телевизору Электроника Ц-421, только наклейку другую изготовили...

ИзображениеИзображение

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 18:57
Электролит
CrenDel писал(а):
Электролит писал(а):Это лепил кооператив. По словам человека, который работал на заводе где производили ВМ12, этот ДУ планировали встроить в ВМ12
Нет. У нас была другая система. Все на одной плате, которая устанавливалась сбоку вертикально, на двух винтах к металлическому кронштейну шасси. Даже разъемы использовали от ВМ-12. А пульт был взят от разработки ПДУ к телевизору Электроника Ц-421, только наклейку другую изготовили...

ИзображениеИзображение
Спасибо за уточнение, ибо я именно за кооперативную думал. А У Вас есть полный скин этого приложения?

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 20:20
CrenDel
Где-то еще пульт лежит и комплект кабелей...
ИзображениеИзображение

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 16 фев 2018, 21:01
Электролит
CrenDel писал(а):Где-то еще пульт лежит и комплект кабелей...
ИзображениеИзображение
А можете загрузить эти четыре фотки на Яндекс диск, например? :) Тут они сжатые, ничего не понять при увеличении

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 27 фев 2018, 12:20
KeNGa
Всем привет! Извиняюсь, если "не в тему". Куда рыть если лампа автостопа не работает? При этом проверено, что сама по себе лампа жива и светит.

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 27 фев 2018, 12:40
CrenDel
KeNGa писал(а):Всем привет! Извиняюсь, если "не в тему". Куда рыть если лампа автостопа не работает? При этом проверено, что сама по себе лампа жива и светит.
Лучше посмотреть по схеме. Если мне не изменяет память, там был ключ на транзисторе.

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 27 фев 2018, 12:44
Электролит
KeNGa писал(а):Всем привет! Извиняюсь, если "не в тему". Куда рыть если лампа автостопа не работает? При этом проверено, что сама по себе лампа жива и светит.
Проверьте КТ817 на плате САР, от там один в центре платы. Можно мультиметр взять и посмотреть, есть ли импульсы у него на базе. Если есть а лампа не моргает - 817 под замену. У меня был интересный случай - КТ817 обрывался. Лампа могла работать а могла и нет, при этом импульсы на базе были. Замена помогла

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 27 фев 2018, 14:09
KeNGa
Электролит писал(а):Проверьте КТ817 на плате САР, от там один в центре платы.
Это который VT28, в красном кружочке?
Изображение

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 27 фев 2018, 15:43
Электролит
KeNGa писал(а):
Электролит писал(а):Проверьте КТ817 на плате САР, от там один в центре платы.
Это который VT28, в красном кружочке?
Изображение
да, он

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 06 мар 2018, 09:34
KeNGa
Всем привет! В выходные чудохался с питанием лампы автостопа. По совету Электролита проверил напряжение на VT28. Его (напряжения) там не было. Замена VT28 не помогла. Тогда я начал с первого транзистора из каскада питания лампы - VT26. На его коллекторе тоже ничего не было. Логически предположил, что проблема в нем. Решил его заменить, попутно оказалось, что вместо КТ315Г, как на схеме, установлен КТ3102А. Ну, это вроде как без разницы, однако замена VT26 тоже не помогла. Ну, думаю, дай до кучи заменю VT27. И после того, как я его заменил, лампа теперь горит ПОСТОЯННО! При этом питание на неё идет аж 9 вольт! Получается, что +9В проходит насквозь VT27-VT28 на лампу. Мозги у видака съехали и он теперь дурит и включает ЛПМ сам, когда захочет. На кнопки не реагирует. Микропроцессор исправно с 31 ноги выдает 0. А на ноге 6 ключа D4 высокое напряжение, что согласно книжки по ремонту говорит об обрыве в цепи питания лампы. И вот теперь сижу я и думаю, что делать...?
Изображение

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 06 мар 2018, 10:35
Электролит
Там 0 должен быть при перемотках (непрерывное свечение), при воспроизведении импульсы

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 06 мар 2018, 10:50
KeNGa
Электролит писал(а):Там 0 должен быть при перемотках (непрерывное свечение), при воспроизведении импульсы
Это то ясно! Но этого то и нет :-)

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 23 окт 2021, 00:09
Maximus1988
Всплывала на Юле. Отправилась на драги в итоге.

Изображение

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 23 окт 2021, 08:35
Электролит
Maximus1988 писал(а):
23 окт 2021, 00:09
Отправилась на драги в итоге
Это уже достоверно известно?

Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12

Добавлено: 23 окт 2021, 10:03
Maximus1988
Электролит, да ((((