|
Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Очередь по записи в магазине - безнадёжное дело. У вас не было на работе "распродаж" и очередей на машину, кооператив, ВМ-12 и прочие блага?
Конечно я не заливал японца портвейном и регулярно чистил ему внутренности. Более того, я ему сшил чехол из фильтровальной ткани. Но ничего не менял, кроме батареек в пульте.
Конечно я не заливал японца портвейном и регулярно чистил ему внутренности. Более того, я ему сшил чехол из фильтровальной ткани. Но ничего не менял, кроме батареек в пульте.
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Вот моя "Электроника":
На ВЛИ есть унаследованные от прародителя незадействованные сегменты: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, Н. Сама плата сделана из гетинакса, похожего на японский. Но (повторюсь) для советских видаков это не редкость.
На задней стенке над сетевым проводом имеется прорезь, в которой у Панасоника переключатель напряжения находился:
На ВЛИ есть унаследованные от прародителя незадействованные сегменты: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, Н. Сама плата сделана из гетинакса, похожего на японский. Но (повторюсь) для советских видаков это не редкость.
На задней стенке над сетевым проводом имеется прорезь, в которой у Панасоника переключатель напряжения находился:
Автор заблокирован бессрочно.
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
И где тут доказательства импортных комплектующих? Прорезь для переключателя напряжения в 1981 году в СССР не редкость. Полстраны на 127 вольтах сидело. Материалы, похожие на импортные? Гетинакс, пластик, металл?! ))) Это ерунда же. А незадействованные сегменты не только в ВМ-12 встречаются
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Вот и я о том же. Если "драли" с Панасоника, то как? Одни говорят, что закупили производственную линию со всей техдокументацией. Другие - что Панасоники тайно переправляли через кордон и учиняли над ними сущие зверства: сошлифовывали микросхемы, разматывали дроссели, пытаясь сосчитать количество витков. Пока что никто ни схем, ни фотографий плат Панасоника толком не выложил, так что говорить о степени сходства с ВМ-12 тоже можно лишь постольку поскольку. Ничего, в общем, не понятно.
Автор заблокирован бессрочно.
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Я представляю себе как это сделали ))) Сам таким занимался в недалёком прошлом. Просто взяли одну или несколько моделей, разобрали до винтика, составили электросхему и кинематическую схему и создали по мотивам своё. Причём занимались этим именно изобретатели. Один в один содрать в приемлемые сроки невозможно, особенно кинематику. Я не зря ранее спросил, кто-нить занимался копированием или нетMaximus1988 писал(а):Вот и я о том же. Если "драли" с Панасоника, то как? Одни говорят, что закупили производственную линию со всей техдокументацией. Другие - что Панасоники тайно переправляли через кордон и учиняли над ними сущие зверства: сошлифовывали микросхемы, разматывали дроссели, пытаясь сосчитать количество витков. Пока что никто ни схем, ни фотографий плат Панасоника толком не выложил, так что говорить о степени сходства с ВМ-12 тоже можно лишь постольку поскольку. Ничего, в общем, не понятно.
А за основу могли взять всё что угодно. Ведь вариантов компоновки видеомагнитофонов всего 6. Если перебрать фото моделей тех лет, их куча похожих друг на друга будет
-
- Сообщения: 364
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 18:49
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Если это камень в мой огород, то я ничего не очернялtvmaster писал(а):Очернение в том, что крендель свалил всё в кучу. Со временем, это с каким временем? Через десять лет? Так со временем любой импортный видеомагнитофон тоже начинал жевать плёнку. Я когда работал на линии это была самая частая причина вызова мастера на дом -аппарат зажёвывает плёнку. И конкретно ВМ-12 тут ни чем особенным не выделялся. А в целом, это был отличный видеомагнитофон, надёжный и ремонтопригодный.Mickey писал(а):В том, что аппарат со временем начинал жевать пленку? А очернение в чем?
Перечитайте мои посты
А свой первый ВМ-12 я собрал в ноябре 1986 года после трех командировок в Воронеж (Видеофон) и Новгород (Спектр). И обошелся он мне, за все - про все, чуть больше 125 советских рублей После этого я собрал и настроил еще около десятка ВМ-12, а количество ремонтов их вообще не считал
Слушаю музыку, разминаю разную акустику
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Я про кино с Парфёновым.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
В Новосибирске в середине 80-х распределялись по предприятиям.tvmaster писал(а):Чего то не понимаю о чём Вы вообще говорите. Профсоюз занимался распространением видиков? В каком это городе? У нас ВМ-12 в обычном магазине продавались, очередь по записи.Че писал(а):Тогда мне было проще переплатить за японца, чем унижаться в профсоюзных списках из-за ВМ-12
.
Нам в СКБ конкретно как-то выделили 1 (один) штук. Особой драки не было. Но сам факт, что в продаже их не было. И записи не бвло.
У нас вообще не было магазинов "Электроника".
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Как драли - неизвестно. Но то что драли говорит о практический полной взаимозаменяемости микросхем 1005 серии (некоторые пин в пин) с набором микросхем от панаса NV-2000.Maximus1988 писал(а):Вот и я о том же. Если "драли" с Панасоника, то как? Одни говорят, что закупили производственную линию со всей техдокументацией. Другие - что Панасоники тайно переправляли через кордон и учиняли над ними сущие зверства: сошлифовывали микросхемы, разматывали дроссели, пытаясь сосчитать количество витков. Пока что никто ни схем, ни фотографий плат Панасоника толком не выложил, так что говорить о степени сходства с ВМ-12 тоже можно лишь постольку поскольку. Ничего, в общем, не понятно.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Драли, драли... Еще как драли. Как Сидорову козу На первую тысячу комплектация вроде была поставлена оттель, но не в деталюшках, а уже блоками.
Вот с документацией было сложнее. Всего несколько комплектов. Мне комплект выдали на пару дней по договоренности на высшем уровне (между нашим директором и директором НЦКТБ) после забавной истории: Накрылась это чудо техники также как и наша неказистая. БУ отказал. Ремонтировать надо везти в Новгород, а дело-то стало, потому как это и образец и образцовое контрольное оборудование. Ну пока разговоры разговаривали на верхах, полазал я по плате и нашел этот отказавший транзистор, нашел такой же второй рядом, выпаял, замерил... Эх! Думаю 315 подойдет (и не ошибся оказывается ) А в это время директору доложили, мол там товарищ уже разобрал... Директор мат-перемат - руки оторвать и уволить. Да всё уже, говорят, готово. Ну меня на ковер, да победителей не судят. Да я, отвечаю, это запросто, вот бы схемку еще. Документацию привезли, а она на таких простынях, которые в нашу тогдашнюю светокопировальную технику не лезут. И вот тут подключилась та часть населения, которая за пачку чая может и червонец нарисовать - ЗК. Вобщем отдал на ночь на соседний П/Я и точно - за ночь и за две пачки чая получил полную копию.
Надобно отметить, что схемки эти и русские схемки полученные в последствии через ВНИИПМ полностью совпадали. Это потом уже начали появляться незначительные непринципиальные изменения.
Надо будет по антресолям пошоркаться... наверное что-то еще сохранилось. Найду - выложу.
Вот с документацией было сложнее. Всего несколько комплектов. Мне комплект выдали на пару дней по договоренности на высшем уровне (между нашим директором и директором НЦКТБ) после забавной истории: Накрылась это чудо техники также как и наша неказистая. БУ отказал. Ремонтировать надо везти в Новгород, а дело-то стало, потому как это и образец и образцовое контрольное оборудование. Ну пока разговоры разговаривали на верхах, полазал я по плате и нашел этот отказавший транзистор, нашел такой же второй рядом, выпаял, замерил... Эх! Думаю 315 подойдет (и не ошибся оказывается ) А в это время директору доложили, мол там товарищ уже разобрал... Директор мат-перемат - руки оторвать и уволить. Да всё уже, говорят, готово. Ну меня на ковер, да победителей не судят. Да я, отвечаю, это запросто, вот бы схемку еще. Документацию привезли, а она на таких простынях, которые в нашу тогдашнюю светокопировальную технику не лезут. И вот тут подключилась та часть населения, которая за пачку чая может и червонец нарисовать - ЗК. Вобщем отдал на ночь на соседний П/Я и точно - за ночь и за две пачки чая получил полную копию.
Надобно отметить, что схемки эти и русские схемки полученные в последствии через ВНИИПМ полностью совпадали. Это потом уже начали появляться незначительные непринципиальные изменения.
Надо будет по антресолям пошоркаться... наверное что-то еще сохранилось. Найду - выложу.
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Гы, как и с прочими нашими "величайшими техническими достижениями" без ЗК не обошлось
Ой, Ё!..
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
А документацию оттуда выкрал тоже зк, причём смертник за амнистию. Летопротяг тоже зк сделали, за 5 пачек чая за ночь из решётки напильниками. Ну а про форматки чертежей ваще прекрасно - их толще наших, не влезают
-
- Сообщения: 364
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 18:49
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Хыы как можно незаметно выкрасть тысчу комплектов блоков от NV2000 а ? Явно с японцами договорились ..То есть те осознанно слепили блоки чтоб нашим удобней было передрать ..Драли, драли... Еще как драли. Как Сидорову козу На первую тысячу комплектация вроде была поставлена оттель, но не в деталюшках, а уже блоками.
Опять же где выкрасть комплект оригинальной японской документации в нескольких экземплярах ? Особенно такой что в наши ксероксы не лезет ? Так шта наверно все таки подарили - а может было политическое решение на уровне правительств где Панасоник нагнули на передачу документации устаревшей модели ?Вот с документацией было сложнее. Всего несколько комплектов.
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
В общем, кроме думалок и считалок, никаких доказательств ни у кого нет. Надпись маде ин жапан на планке, закреплённой двумя винтами к механизму вызывает только смех. По международным правилам информация об изготовителе и серийном номере ставится или на корпус прибора на видное место или, если же это узел в сборе, то на раму, станину или платину. Так что судя по фотке только планочка сделана в Японии - но это бред. Это развод на бабки конца 80-х.
Про печатные платы и транзисторы КТ315 тоже весело. Только представьте, СССР гонит составами или самолётами транзисторы КТ315 в Японию, там трудолюбивые японцы набивают ими свои платы за одну ночь и теми же вагонами-самолётами отправляют обратно. И главное - молчок, никаких следов не оставлять!
А вообще, с конца 60-х годов как правило не трудно определить где сделана сама плата, у нас и у них пошло коренное отличие в технологиях изготовления. Эти моменты на фото тоже не присутствуют, знач и плата наша.
Про печатные платы и транзисторы КТ315 тоже весело. Только представьте, СССР гонит составами или самолётами транзисторы КТ315 в Японию, там трудолюбивые японцы набивают ими свои платы за одну ночь и теми же вагонами-самолётами отправляют обратно. И главное - молчок, никаких следов не оставлять!
А вообще, с конца 60-х годов как правило не трудно определить где сделана сама плата, у нас и у них пошло коренное отличие в технологиях изготовления. Эти моменты на фото тоже не присутствуют, знач и плата наша.
-
- Сообщения: 364
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 18:49
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
По шильдику не понял какого завода ваш ВМ.Maximus1988 писал(а):Вот моя "Электроника":
В конце 80-х ремонтировал один ВМ-12, судя по деталям, выпуска начала 1984 года. Все блоки были родными и ни одной импортной детали в нем не увидел. Но в БВЗ почти все м/с были очень грубо заменены на более поздние. Не зря у нас "бэвэзешники" говорили, если попадется в ремонт ВМ из первых выпусков, то сразу меняй AN6310 и AN6320N на наши ХА4 и УЛ1А. И тогда твой ВМ будет показывать как настоящий Panasonic
А ваш ВМ - раритет, еще с красными АЛ307 на ППУ и "опытной" яркостной линией задержки на БВЗ. В этом аппарате на 100% в БВГ стоят японские видеоголовки.
Последний раз редактировалось CrenDel 08 мар 2015, 20:00, всего редактировалось 1 раз.
Слушаю музыку, разминаю разную акустику
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Как такое может быть когда у микросхем СССР и запада разный шаг между выводами? 8-ножечную микросхему ещё можно впихнуть, но 18-ти то как??CrenDel писал(а): В конце 80-х ремонтировал один ВМ-12, судя по деталям, выпуска начала 1984 года. Все блоки были родными и ни одной импортной детали в нем не увидел. Но в БВЗ почти все м/с были очень грубо заменены на более поздние. Не зря у нас "бвзешники" говорили, если попадется в ремонт ВМ из первых выпусков, то сразу меняй AN6310 и AN6320N на наши ХА4 и УЛ1А.
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Часть ног отгибаешь и проводами.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
При некотором желании можно даже метрическую DIP40 микросхему затолкать в дюймовые дырки. До DIP28 вообще никаких проблем, DIP32 уже с натяжкой, DIP40 нужно чуть помаяться подгибая крайние ноги, но вставляется.Дима76 писал(а):Как такое может быть когда у микросхем СССР и запада разный шаг между выводами? 8-ножечную микросхему ещё можно впихнуть, но 18-ти то как??
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 364
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 18:49
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Все верно, первые платы БВЗ паяли на "волне", а на допайке монтажницы подгибали ножки м/с и паяли паяльниками. Сложнее всего было с КР1005ХА5.tvmaster писал(а):Часть ног отгибаешь и проводами.
Цех 702 з-да Видеотон, где с 1984 года изготавливали БВЗ и ППУ для ВМ-12.
Слушаю музыку, разминаю разную акустику
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Это дома. А в условиях серийного производства такое не допустимо, испытания по сейсмике и вибрациям изделие не прошло бы.tvmaster писал(а):Часть ног отгибаешь и проводами.
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Что то я не пойму: о чем разговор?
ГЕГЕМОН все понятно написал- кто сталкивался с Советским Освоением изделий- информации более чем достаточно.
Следующая ступень- документальная:Приказы, НИРы ОКРы и снова Приказы но уже на серийное производство. Было бы прекрасно иметь доступ к таким архивам.
ГЕГЕМОН все понятно написал- кто сталкивался с Советским Освоением изделий- информации более чем достаточно.
Следующая ступень- документальная:Приказы, НИРы ОКРы и снова Приказы но уже на серийное производство. Было бы прекрасно иметь доступ к таким архивам.
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Если речь о таких мелочах как разный шаг выводов, то вполне могло быть два варианта ПП или ПП изготавливались по разовому заказу. Изделие не подлежало ВП поэтому такие вещи делались запросто- никаких испытаний практически не нужно было. Главное чтобы в КОНЦЕ ОНО показывало--и ВСЁ. Тем более вероятнее всего что производство ПП было на том же заводе или на крайний случай- на соседнем.
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Тьфу ты оспади вот тут конспирологию разводить то не надо Давно известный факт .. У западНЭнцев в ходу была такая еденица измерения как ДЮЙМ то бишь по нашему 24.5 мм .. Ессно 1/10 дюйма это 2.54 мм вот такой шаг между выводами был у них . А у нас это округляли до метрической системы то бишь 2.5 мм - ибо чтобы сделать 2.54 надо в другом классе точности делать ..шо ессно дорого либо переходить в дюймовую систему - что по госту не положено . Вот получалось если было много ног то оно и "набегало" и получалась нестыковка. Из-за этих "преобразований" при передирании было много казусов - вот наши камаковские платы либо втугую залазили в ихний крейт - либо наоборот болтались . В зависимости от того в какую сторону округляли .. И я на работе сталкивался с такой бедой ..Как такое может быть когда у микросхем СССР и запада разный шаг между выводами? 8-ножечную микросхему ещё можно впихнуть, но 18-ти то как??
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
А что мешало просто саму печатную плату сделать в японии а затем тут уже запаять ? Ибо покупать за валюту забугорный "гетинакс" для такой фуфлыжной платы как то совсем не в тему ..И там не только материал импорт - но и шелкография под детали .. Я видел чисто отечественные платы с шелкографией тех годов ... Это ж просто ГГГ по сравению как здесь ..Про печатные платы и транзисторы КТ315 тоже весело. Только представьте, СССР гонит составами или самолётами транзисторы КТ315 в Японию, там трудолюбивые японцы набивают ими свои платы за одну ночь и теми же вагонами-самолётами отправляют обратно. И главное - молчок, никаких следов не оставлять!
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Правильно, а зачем ваще надо было делать простейшую одностороннюю плату где то, когда с ней справятся в ПТУ?! Незачем. Нет никаких доказательств, на фотке вон внутренности 1981 года, нет там следов импортных деталей. Всё наше.Blackbird писал(а): А что мешало просто саму печатную плату сделать в японии а затем тут уже запаять ? Ибо покупать за валюту забугорный "гетинакс" для такой фуфлыжной платы как то совсем не в тему ..И там не только материал импорт - но и шелкография под детали .. Я видел чисто отечественные платы с шелкографией тех годов ... Это ж просто ГГГ по сравению как здесь ..
Пока что все доказательства сводятся к воспоминаниям о том, чего скорее всего не было. И в рассказы про обращения к зк я не верю. В любом КБ, НИИ и просто заводе всегда были и есть светокопировальные столы. На нём девушка за короткое время любой формат переведёт на кальку и на что хошь дальше, рулон обоев перегнать можно. Простая же вещь.
-
- Сообщения: 364
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 18:49
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Могу заметить, что массово платы из желтого импортного электрокартона пошли с 1987 года, но от них примерно через год отказались. Эти платы не выдерживали перемонтажа деталей - дорожки просто отслаивались и их нужно было подклеивать клеем БФ. Еще после пайки "волной" эти платы, особенно большие, сильно деформировались - "шли винтом", а также появлялись микротрещины. В итоге перешли на импортный стеклотекстолит и всем стало хорошо
Слушаю музыку, разминаю разную акустику
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Я никак не пойму - спор о чем? Были импортные детали или нет? Паяли платы в Японии или Малайзии или нет?
Тем кто работал в те времена и сталкивался с освоением подобных изделий - понятно все. Это была наша жизнь и порядки, царившие тогда нам хорошо знакомы без слухов- МЫ ТАМ ЖИЛИ. Для первых партий могли что то и купить - и много. А вообще ТОГДА партийно-правительственное руководство мысли не допускало что МЫ чего то не сможем сделать сами. И естественно вопрос о постоянных закупках за рубежом тем более для ТНП не то что не стоял-это могло быть очень плохо кончится для тех кто об этом даже заикнулся.
( Видел лет 20 назад карусельный станок ЧПУ с диаметром планшайбы 12 !! метров- Для изготовления спутниковых антенн.Так вот его -по рассказам- закупали через ПЯТЫЕ страны- целая спецоперация была. Это понятно.) А закупать комплектацию для ТНП???? При Шокине ??? Он вторую Звезду Героя Соцтруда получил в 79 и министром электронной промышленности был с 61 года.
Тем кто работал в те времена и сталкивался с освоением подобных изделий - понятно все. Это была наша жизнь и порядки, царившие тогда нам хорошо знакомы без слухов- МЫ ТАМ ЖИЛИ. Для первых партий могли что то и купить - и много. А вообще ТОГДА партийно-правительственное руководство мысли не допускало что МЫ чего то не сможем сделать сами. И естественно вопрос о постоянных закупках за рубежом тем более для ТНП не то что не стоял-это могло быть очень плохо кончится для тех кто об этом даже заикнулся.
( Видел лет 20 назад карусельный станок ЧПУ с диаметром планшайбы 12 !! метров- Для изготовления спутниковых антенн.Так вот его -по рассказам- закупали через ПЯТЫЕ страны- целая спецоперация была. Это понятно.) А закупать комплектацию для ТНП???? При Шокине ??? Он вторую Звезду Героя Соцтруда получил в 79 и министром электронной промышленности был с 61 года.
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
А это дело, случаем, нигде скачать нельзя?
Автор заблокирован бессрочно.
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
У меня из первой тысячи как раз. Хотя наверняка у каждого завода своя нумерация была.гегемон писал(а): На первую тысячу комплектация вроде была поставлена оттель
Увы, проверить это не представляется возможным. БВГ уже меняли. А теперь ещё раз менять надо.CrenDel писал(а):В этом аппарате на 100% в БВГ стоят японские видеоголовки.
1984-ого. Но, если внимательно присмотреться к фотографии прототипа, "Электроника ВИДЕО 82" который, видно, что там на НЧ-аудиовыходе СГ-5 стоит обычный, а не "тюльпан", как на более позднем аппарате из коллекции Сергея Фролова.Дима76 писал(а):на фотке вон внутренности 1981 года
Автор заблокирован бессрочно.
-
- Сообщения: 364
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 18:49
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Наверное можно.Я специально не искал. Должна быть еще третья часть - папка с цветными схемами-простынями на плотной бумаге, которая на сгибах рвалась.
Лично меня старые схемы особо не интересовали, т.к. в 1987-90 годах ВМ-12 существенно был доработан и упрощен...
А на вашем раритетном ВМ стоит БК-1 выпуска новгородского з-да им. ХХIV партсъезда, рядом с номером печатной платы стоит дата выпуска IV-83.
Если возможно, сфотографируйте номера и даты на БУ, БВЗ и ППУ
Слушаю музыку, разминаю разную акустику
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Нуу наши уж не настолько тупые чтоб тюльпаны негостовские сменить на то что более распостранено - а то пришлось бы еще выпуск "тюльпанов" организовывать из-за одной еденицы ТНП1984-ого. Но, если внимательно присмотреться к фотографии прототипа, "Электроника ВИДЕО 82" который, видно, что там на НЧ-аудиовыходе СГ-5 стоит обычный, а не "тюльпан", как на более позднем аппарате из коллекции Сергея Фролова.
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Да как - то особой нужды не испытывал ни в ППУ ни в корпусе. Приобрёл только тогда , когда аппарат продавать собрался.CrenDel писал(а):Как сложно, без корпуса, тем более имея знакомых в гарантийке з-да "Спектр"Radiosuns писал(а):Свой ВМ - 12 я собрал в 1985м.. Купил все платы и механику у человека , который работал в гарантийке на Новгородском Спектре. Купил за 400руб. Платы были некондиция , и я пол года с ними мучался , пока запустил и настроил. Вместе с комплектом мне дали заводскую инструкцию по настройке и комплект схем..Не было только Блока ППУ и корпуса. Когда забирал всё это из Новгорода , человек показывал мне платы с импортными деталями , но продать мне их отказался. В таком виде мой ВМ работал до 1990г. В 90м купил блок ППУ и корпус , поставил и обменял ВМ на автомобильный прицеп ММЗ.
получил бессрочный бан
-
- Сообщения: 364
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 18:49
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
В начале 80-х корпуса прессовали в Белгороде и достать их было очень сложно.Radiosuns писал(а):Да как - то особой нужды не испытывал ни в ППУ ни в корпусе. Приобрёл только тогда , когда аппарат продавать собрался.CrenDel писал(а):Как сложно, без корпуса, тем более имея знакомых в гарантийке з-да "Спектр"Radiosuns писал(а):Свой ВМ - 12 я собрал в 1985м.. Купил все платы и механику у человека , который работал в гарантийке на Новгородском Спектре. Купил за 400руб. Платы были некондиция , и я пол года с ними мучался , пока запустил и настроил. Вместе с комплектом мне дали заводскую инструкцию по настройке и комплект схем..Не было только Блока ППУ и корпуса. Когда забирал всё это из Новгорода , человек показывал мне платы с импортными деталями , но продать мне их отказался. В таком виде мой ВМ работал до 1990г. В 90м купил блок ППУ и корпус , поставил и обменял ВМ на автомобильный прицеп ММЗ.
Но в Великом Новгороде на набережной Волхова был замечательный магазин "Юный Техник" и иногда там продавались некондиционные корпуса по 15 или 18 рублей с копейками. А вообще там можно было купить всё, чем и занимались местные работники и не только.
Слушаю музыку, разминаю разную акустику
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Вот для примера блок БУ нашенский и ихненский. Нет, может конечно и не драли, но, как говорится, найдите отличия.
И таже история на остальных блоках. Исключение ППУ. Тут и передатчик и приемник сильно отличаются от первоисточника.
И таже история на остальных блоках. Исключение ППУ. Тут и передатчик и приемник сильно отличаются от первоисточника.
-
- Сообщения: 364
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 18:49
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Приемо-передающее устройство (ППУ) разработало позитроновское ЦКБТО. У японцев на выходе по ВЧ стоял передатчик ДМВ. Наши же придумали сложное УСВ, которое в процессе производства постоянно дорабатывалось как и все ППУ...
Слушаю музыку, разминаю разную акустику
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
вставлю свои пять копеек, когда учился в институте-встречался с дочкой Колесникова http://ru.wikipedia.org/?oldid=66534467 , бывал у них дома часто-вот кто бы мог всё расказать (он жив ещё, дай бог ему здоровья), к сожалению дочка его уже умерла и эта ниточка истины потерянна
в моей коллекции стоит ВМ-12 в девственном состоянии (во всяком случае с 1995 года я его ни разу не включал, а достался он от подруги моей мамы, у нас тогда распределяли передовикам видики...у неё и кассет то не было-стоял тряпочкой прикрытый), надо глянуть дату выпуска
а завод на котором выпускали эти видеомагнитофоны сейчас в упадке, старое здание уже второй год не могут продать, а то, что фины построили-теперь сдают под разные склады, сам там осенью резину зимнюю покупал
дома у Колесникова стоял видик японский (модель конечно не помню-81-83 год) и камера была точно , и техники другой японской много было-дочка говорила "папа из командировки в японию привёз", учитывая, что он тогда был ген.директором НПО Электроника и зам министра эл.промышленности-значит офицально всё закупалось, не было никаких подпольных "содрали"
в моей коллекции стоит ВМ-12 в девственном состоянии (во всяком случае с 1995 года я его ни разу не включал, а достался он от подруги моей мамы, у нас тогда распределяли передовикам видики...у неё и кассет то не было-стоял тряпочкой прикрытый), надо глянуть дату выпуска
а завод на котором выпускали эти видеомагнитофоны сейчас в упадке, старое здание уже второй год не могут продать, а то, что фины построили-теперь сдают под разные склады, сам там осенью резину зимнюю покупал
дома у Колесникова стоял видик японский (модель конечно не помню-81-83 год) и камера была точно , и техники другой японской много было-дочка говорила "папа из командировки в японию привёз", учитывая, что он тогда был ген.директором НПО Электроника и зам министра эл.промышленности-значит офицально всё закупалось, не было никаких подпольных "содрали"
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
"Содрали" это жаргон, причём изначально глупый и завистливый, используемый теми, кто сам ничего не в состоянии создать. Примерно, так.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Нуу есть разница между тем чтобы купить штабель видеомагнитофонов и тысчу блоков от видеомагнитофонов ОТДЕЛЬНО . Еснно во втором случае совершенно понятно ДЛЯ ЧЕГО берут блоки и то не все . Вот и вопрос японцы добровольно документацию нам и комплектуху поставляли - или мы втихаря у них тырилиучитывая, что он тогда был ген.директором НПО Электроника и зам министра эл.промышленности-значит офицально всё закупалось, не было никаких подпольных "содрали"
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
представляю себе картину-1980 год (расцвет застоя между прочим), генеральный секретарь цк кпсс отправляет на "задание" зам.министра электронной промышленности "стырить" партию видеомагнитофонов втихаря....с чёрного хода прикупить и вывезти в дип почте-сюжет для НТВ однако
ВЫ Blackbird конечно (или к счастью) не застали это время-уверяю, у этих людей заботы были другие-вокруг враги, завтра война, надо делать начинку для ракет и самолётов, а видеомагнитофоны были всегда "ширпотребом" и только с наступлением перестройки начали строить отдельный завод (фины строили-что бы побыстрее и потехнологичнее), партия начала поворачиваться к народу "лицом" и стала выпускать видеомагнитофоны (очень востребованные народом) в более менее промышленных масштабах
а так у нас и в 70-х видики в "электронике" стояли, разных моделей... в витринах выставочного зала, моя школа была всего в 2-х трамвайных остановках, как минимум раз в неделю с однокласниками ходили -"поглазеть", даже ценники стояли, и табличка-"изучение покупательского спроса"
а сам выставочный зал был интересный-надо будет поискать фотографии в сети, высота потолков метров 6, потолок с звукорассевающим покрытием и встроенной цветомузыкой-если попадал туда , когда продавцы включали всё это добро-вот счастье было,
ВЫ Blackbird конечно (или к счастью) не застали это время-уверяю, у этих людей заботы были другие-вокруг враги, завтра война, надо делать начинку для ракет и самолётов, а видеомагнитофоны были всегда "ширпотребом" и только с наступлением перестройки начали строить отдельный завод (фины строили-что бы побыстрее и потехнологичнее), партия начала поворачиваться к народу "лицом" и стала выпускать видеомагнитофоны (очень востребованные народом) в более менее промышленных масштабах
а так у нас и в 70-х видики в "электронике" стояли, разных моделей... в витринах выставочного зала, моя школа была всего в 2-х трамвайных остановках, как минимум раз в неделю с однокласниками ходили -"поглазеть", даже ценники стояли, и табличка-"изучение покупательского спроса"
а сам выставочный зал был интересный-надо будет поискать фотографии в сети, высота потолков метров 6, потолок с звукорассевающим покрытием и встроенной цветомузыкой-если попадал туда , когда продавцы включали всё это добро-вот счастье было,
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
вот нашёл на воронежском форуме цитату моего приятеля-он мне реставрирует мою коллекцию: Все это выросло из 3го цеха НИИПМ тогда директор Видеофона был простым инженером.
12-й делали в НИИБВ (именно этот корпус на Лен просп.)
А Видеофон изначально позиционировался под изделия Мацушиты.
И вдруг скандал С Тошибой (поставившей станки для обработки винтов ПЛАРБ) - нарушение КОКОМ (ограничения на поставку в СССР оборонных технологий)
тут то Мацушита и отказалась от контракта.
И подсунул нам сАмсунг совершенно сырое изделие ВМ8220
надеюсь он не обидится за цитирование
12-й делали в НИИБВ (именно этот корпус на Лен просп.)
А Видеофон изначально позиционировался под изделия Мацушиты.
И вдруг скандал С Тошибой (поставившей станки для обработки винтов ПЛАРБ) - нарушение КОКОМ (ограничения на поставку в СССР оборонных технологий)
тут то Мацушита и отказалась от контракта.
И подсунул нам сАмсунг совершенно сырое изделие ВМ8220
надеюсь он не обидится за цитирование
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Как сам участвовавший в этом процессе скажу - термин реально употреблялся и другими участниками процесса - от нач. отдела до рядового инженера.tvmaster писал(а):"Содрали" это жаргон, причём изначально глупый и завистливый, используемый теми, кто сам ничего не в состоянии создать. Примерно, так.
- Vygandas
- Сообщения: 7028
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Содрать термин буквально применяли на заводе полупроводников "Venta". У них основная работа была копировать микросхемы серий ECL и АЦП для измериловки и оборонки.
То же самое было и с некоторыми МС для ВМ12 серии 1005 которые им доверили.
То же самое было и с некоторыми МС для ВМ12 серии 1005 которые им доверили.
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Эст мнениЭ что востребованность вм-12 была таки совсем не потому что он мог записывать видео с телевизора и с камеры и иже сними . А потому что на нем можно было смотреть VHS записанное за бугром - то бишь "то что не показывали по телевизору" . Поэтому желающих было оверМНОГО Всего то делов .. Я до сих пор удивляюсь тому что оттуда не выпилили канал PAL по цвету - типа оставили бы только MESECAM .. Мало того PAL еще и на заводе настраивали - короче "они что то знали" зачем потребителю в стране тотального СЕКАМА занадобился забугорный PALа так у нас и в 70-х видики в "электронике" стояли, разных моделей... в витринах выставочного зала, моя школа была всего в 2-х трамвайных остановках, как минимум раз в неделю с однокласниками ходили -"поглазеть", даже ценники стояли, и табличка-"изучение покупательского спроса"
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
уважаемый Blackbird, как я уже писал-дело то не в востребованности, просто до перестройки весь ширпотреб (и ВМ тоже) выпускался по остаточному принципу-был план по ширпотребу, можно было выпустить 1200 сковородок по одному рублю, или один ВМ, и план выполнен....не было тогда понятия "востребованность"-время другое было
про VHS- какая разница какой формат-если хочешь смотреть "забугорное" кино-какая разница как упакована плёнка???? или Вы думаете, что на катушку нельзя было записать забугорное кино?
а PAL вставлялся в любой телик за небольшие деньги...во всяком случае в воронеже да и телики уже пошли с PALom у нас в воронеже- ВЦ 311, ещё и кинескоп стоял импортный
перестройка была однако
про VHS- какая разница какой формат-если хочешь смотреть "забугорное" кино-какая разница как упакована плёнка???? или Вы думаете, что на катушку нельзя было записать забугорное кино?
а PAL вставлялся в любой телик за небольшие деньги...во всяком случае в воронеже да и телики уже пошли с PALom у нас в воронеже- ВЦ 311, ещё и кинескоп стоял импортный
перестройка была однако
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
Уважаемый Blackbird, а зачем в советские приёмники ставили ФМ диапазон? А импортный КВ диапазоны? Ответ один и тот же. СССР зарабатывал валюту как мог. Отсюда же и разъёмы не свойственные нам, чётких и качественных фоток которых кста так и не предоставили. Ещё одна страница и ни одного прямого доказательства )))))Blackbird писал(а): Я до сих пор удивляюсь тому что оттуда не выпилили канал PAL по цвету - типа оставили бы только MESECAM .. Мало того PAL еще и на заводе настраивали - короче "они что то знали" зачем потребителю в стране тотального СЕКАМА занадобился забугорный PAL
И мне интересно, а почему нет воспоминаний как "драли лентопротяг"?! А ведь он сердце видеомагнитофона.
- dimfly
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
- Откуда: Алтайский край
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
635bmw, имеется ввиду возможность работы в PAL собственно магнитофона.
Re: Как все таки "драли" электронику ВМ-12
так и я про то же-выход ВМ12 был в PALe, в телик вставлялся декодер...уже не помню сколько стоил...ну очень не дорого, а в "новых " теликах уже был декодер