Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

странички прошлого

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: странички прошлого

#51

#51 Непрочитанное сообщение Атос » 28 фев 2018, 07:53

Лагунов писал(а):
Radiosuns писал(а):
Piter писал(а):Несунов раньше строго и не судили,в разумных пределах конечно.
Самое интересное было то, что контроль на проходной на заводах, выпускавших бытовую технику был выше, чем на заводах ВПК. Это - по части выноса оттуда радиодеталей. Из личного опыта так сказать.. :)
И где ж такие специальные заводы, что выпускали только бытовуху?
Я на одном таком работал
Выпускали Телевизоры Юность
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Radiosuns
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:13
Откуда: Петербург

Re: странички прошлого

#52

#52 Непрочитанное сообщение Radiosuns » 28 фев 2018, 09:18

Лагунов писал(а):
Radiosuns писал(а):
Piter писал(а):Несунов раньше строго и не судили,в разумных пределах конечно.
Самое интересное было то, что контроль на проходной на заводах, выпускавших бытовую технику был выше, чем на заводах ВПК. Это - по части выноса оттуда радиодеталей. Из личного опыта так сказать.. :)
И где ж такие специальные заводы, что выпускали только бытовуху?
Учитывая, что выпускали ее только на заводах ВПК. :-)
И проходная там - общая.
К примеру завод РЭМЗ ПО радиотехника, выпускавший ЭПУ. Да и продукция самого RRR была в основном бытового назначения.
получил бессрочный бан

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: странички прошлого

#53

#53 Непрочитанное сообщение Атос » 28 фев 2018, 11:00

Radiosuns писал(а):. Да и продукция самого RRR была в основном бытового назначения.
Да и кто бы им дал выпускать
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Radiosuns
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:13
Откуда: Петербург

Re: странички прошлого

#54

#54 Непрочитанное сообщение Radiosuns » 28 фев 2018, 11:11

Атос писал(а):
Radiosuns писал(а):. Да и продукция самого RRR была в основном бытового назначения.
Да и кто бы им дал выпускать
Вопрос заключался несколько в другом. В жёсткости контроля выноса комплектующих с заводов ВПК в сравнении с заводами,производящими "бытовуху"
получил бессрочный бан

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: странички прошлого

#55

#55 Непрочитанное сообщение Атос » 28 фев 2018, 12:25

Бытовуха легко итендефицировалась и если всплывала было очень проблемно.

Вот с Апрелевке можно было вынести сколько угодно дисков
я сам разговаривал с ребятами которые оттуда пёрли
невозможно было продать чтобы не спалится
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: странички прошлого

#56

#56 Непрочитанное сообщение Masick » 28 фев 2018, 16:16

Помню, где-то читал, что за забором завода, клепавшего Электронику-302, был ликеро-водочный. Так там процветал бартер: в условленном месте через забор летел магнитофон, а в ответ прилетала бутылка. Главное было поймать и то, и другое)).
бессрочный бан

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: странички прошлого

#57

#57 Непрочитанное сообщение Muller » 28 фев 2018, 17:40

Да там наверняка батуты лежали, ну или ещё какие средства щадящего приземления)))))
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: странички прошлого

#58

#58 Непрочитанное сообщение Shuare » 28 фев 2018, 22:54

Бывал на разных ВПКшных заводах, где выпускали ширпотреб (Питер-Ленинград, Минск, Киев). Доступ в цеха "бытовухи" был жестко ограничен
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: странички прошлого

#59

#59 Непрочитанное сообщение Alexaund » 01 мар 2018, 12:36

Неужели жестче, чем в режимные?

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: странички прошлого

#60

#60 Непрочитанное сообщение Shuare » 01 мар 2018, 23:00

Alexaund писал(а):Неужели жестче, чем в режимные?
Именно! Потому что желание вынести оттуда "для дома, для семьи" зашкаливало. С Техприбора умудрялись тащить все детали от Астр и потом собирать их на дому. С Мезона перли полные комплекты для электроники вл-100. Пустые печатные платы до сих пор на работе лежат.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: странички прошлого

#61

#61 Непрочитанное сообщение Лагунов » 02 мар 2018, 05:44

у нас на заводе доступ и внутри в цеха был ограничен.
Хоть в режимные, хоть в бытовые.
У всех на пропусках были красивые значки - допуск в тот или иной цех.
Моя преддипломная практика была в строго режимном СКБ.
А работал здесь же на заводе потом в магнитофонном СКБ.
Потому могу судить про строгость. Разницы особой не было.
Хотя вот пример. Внутри завода была свалка некондиции.
Хождение там не приветствовалось, но можно было набрать блоков и деталей от Кометы. Всё целое.
А вот сборки от оптических взрывателей с режимных цехов до свалки проходили "обработку" на прессе. чтобы всё там в труху. :-)
А там были приличные вещи. Хотя б движки ДПМ-20.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: странички прошлого

#62

#62 Непрочитанное сообщение Naro » 15 окт 2018, 23:30

Изображение


В 1927 году американская корпорация AT&T запустила первый трансатлантический радиотелефон. Из-за множества помех связь была далека от совершенства, и 23-летний физик Карл Янский получил задание разобраться, почему это происходит. Для этого он смонтировал в Холмделе в штате Нью-Джерси 10 вертикальных прямоугольных рамочных антенн, объединенных в единую цепь и установленных на вращающейся тридцатиметровой раме. Система была настроена на прием сигналов на частоте 20,5 мегагерц (длина волны 14,6 метров).
В 1930 году Янский обнаружил очевидные и предсказуемые источники помех — далекие и близкие грозы. Однако в наушниках все время раздавалось слабое шипение, причина которого не поддавалась объяснению. К 1932 году он выяснил, что загадочные помехи меняются с периодичностью звездных суток (23 часа 56 минут) и, следовательно, возникают за пределами Солнечной системы. В дальнейшем стало понятным, что это излучение исходит из Млечного Пути — то есть, из плоскости нашей Галактики.
Янскому повезло вдвойне. Как раз в те времена плотность солнечных пятен была минимальной, и по ночам ионосфера отлично пропускала 15-метровые радиоволны. В период активного Солнца «карусель Янского» оказалась бы бесполезной.
Открытие межзвездных волн, как их называл Янский, вызвало немалый шум — в мае 1933 года о нем даже написала газета «Нью-Йорк Таймс». Янский пытался убедить руководство корпорации построить тридцатиметровую тарелочную антенну для изучения космических радиосигналов. Но менеджеры щедрости не проявили и перебросили его на другой проект. У астрономических обсерваторий тоже не было ни денег, ни желания тратиться на радиоаппаратуру. Янский изложил свои результаты в четырех статьях (две — в инженерном журнале, одна — в Popular Astronomy, и еще одна — в Nature) и на этом распрощался с астрономией.

Текст взят из статьи А. Левина "Радиофизика шестидесятников: история двух великих открытий".
Статья находится по этому адресу: http://elementy.ru/novosti_nauki/433347 ... h_otkrytiy

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: странички прошлого

#63

#63 Непрочитанное сообщение КВК » 16 окт 2018, 09:47

Naro писал(а):Любопытный бюллетень времён "коренизации национальных республик":
Нынешние спасатели загубленной от большевиков мовы очень возбуждаются, когда им такое показываешь.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: странички прошлого

#64

#64 Непрочитанное сообщение Naro » 19 окт 2018, 14:26

Любопытные воспоминания из середины 90-х о попытках продавать отечественную мини-АТС.
Взято отсюда: https://fritzmorgen.livejournal.com/102 ... t516943560

Цитирую:

" Я несколько лет в конце прошлого века (середина 90-х) проработал в небольшой частной фирме, которая в Москве пыталась разрабатывать и производить мини-АТС. Тогда это было в новинку, каждому коммерсанту или предпринимателю хотелось свою АТСку, советские были кондовые и огромные, а импортные - красивыми и дорогущими.
Мы (я там был в технической команде - разработчиком нескольких блоков) сделали мини-АТС, причём сертифицировали её в МинСвязи (ЛОНИИС - кто в курсе тот знает), и боле-менее пару лет успешно продавали. Успели изготовить и продать несколько сот штук с ёмкостью от 20 до 200 номеров. Цена у нас была ОЧЕНЬ конкурентоспособная, если не сказать демпинговая - раз в 4-6 меньше в расчёте на номер, чем у всяких там сименсов и отечественных "квантов" - у отечественных производителей с АТС малой ёмкости вообще был напряг).
Но потом ГРЯНУЛО.
На наш рынок вломились неумолимой силой Panasonic и LG - кто в те годы уже вёл сознательную жизнь, те помнят агрессивнейшую рекламную кампанию - "Панасоник-сан" и прочие узкоглазые ролики, которые крутили по ТВ круглые сутки в каждой рекламной паузе.
И вот тогда-то мы узнали, что такое настоящий демпинг.
Интервенты опустили цену на свои АТС для продаж на российском рынке раз в 8-10 от продажных цен тех же моделей в европах и америках. Могут себе позволить, монстры же - за счёт прибылей в других странах проспонсировать захват рынка ещё одной.
Мы "скрипя сердцем" опустили цену на свои мини-АТС до минимума выживаемости фирмы. Получилось всего на 20-30% дешевле, чем у панасоников. Но это не помогло - любой покупатель предпочтёт купить грубо говоря за 100 тысяч рублей устройство с логотипом Panasonic вместо неизвестного отечественного производителя за 80 тысяч.
Через год-полтора такого существования фирма благополучно впала в нищету и самоликвидировалась.
А интервенты, захватив рынок и окончательно угробив отечественных производителей (крупных в первую очередь, мы под шумок попали), начали потихоньку повышать цены. И сейчас цена на их АТС в расчёте на один телефонный номер примерно в 10-15 раз выше (в долларах), чем были во времена интервенции. Классический такой захват рынка демпингом, прямо по учебнику. Да и без подкупа явно не обошлось.
И как, скажите, можно было выжить?".

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: странички прошлого

#65

#65 Непрочитанное сообщение Muller » 19 окт 2018, 15:02

Очень просто... вот сейчас взять и снова выдать на гора АТС дешевле и на современнной элементной базе и снова отгрызть кусок рынка. Только вот никто делать этого не будет, мотивируя как минимум тем, что покупать никто не будет, или тем, что первый раз обоср@лись... вместо того, чтобы попробовать. Вот в этом вся страна наша...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: странички прошлого

#66

#66 Непрочитанное сообщение КВК » 19 окт 2018, 22:48

Muller писал(а):Очень просто... вот сейчас взять и снова выдать на гора АТС дешевле
Еще раз: за счет чего дешевле?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: странички прошлого

#67

#67 Непрочитанное сообщение old_hippie » 19 окт 2018, 22:54

КВК писал(а):
Muller писал(а):Очень просто... вот сейчас взять и снова выдать на гора АТС дешевле
Еще раз: за счет чего дешевле?
Цена АТС за порт - она не железом определяется, алгоритмикой.

Сейчас железячные АТС вообще не в тренде.

А всякая Ольха и сейчас при делах.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: странички прошлого

#68

#68 Непрочитанное сообщение Лагунов » 20 окт 2018, 07:59

и я в начале 90-х чуть было не сподвигнулся на разработку такой АТС. Но никто не вложился с деньгами. :-)

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: странички прошлого

#69

#69 Непрочитанное сообщение КВК » 20 окт 2018, 23:13

old_hippie писал(а):
КВК писал(а):
Muller писал(а):Очень просто... вот сейчас взять и снова выдать на гора АТС дешевле
Еще раз: за счет чего дешевле?
Цена АТС за порт - она не железом определяется, алгоритмикой.

Сейчас железячные АТС вообще не в тренде.

А всякая Ольха и сейчас при делах.
А "алгоритмика" делается за шорох орехов?

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: странички прошлого

#70

#70 Непрочитанное сообщение Naro » 08 дек 2018, 00:25

Из книги Алексеева Ю. Г. "Электроника: ожидания и неожиданности" (М.: Знание, 1975).

"Специалисты кафедры "Изыскания и проектирование железных дорог" Московского института инженеров железнодорожного транспорта применили для расчёта режимов перевозок на будущей трассе БАМ электронную вычислительную машину "Мир-1". В то время как ещё только прорубаются просеки для строительства магистрали, учёные уже получили данные о наиболее подходящих типах локомотивов для различных её участков, о выгодных режимах движения по многим отрезкам дороги".

Изображение

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: странички прошлого

#71

#71 Непрочитанное сообщение Лагунов » 08 дек 2018, 07:52

ну какая умная машина!
Всё посчитала...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: странички прошлого

#72

#72 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 08 дек 2018, 11:02

А что толку что эта машина все подсчитала.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: странички прошлого

#73

#73 Непрочитанное сообщение Naro » 08 дек 2018, 12:45

Почему? По нынешним взглядам, БАМ, вроде, вполне годным проектом оказался. Загружен по максимуму. Думают даже "БАМ-2" строить.

А ЭВМ "МИР-1" часто рассматривают как некий прообраз будущей персональной ЭВМ - места занимает относительно немного и довольно универсальна была.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: странички прошлого

#74

#74 Непрочитанное сообщение FAI4 » 08 дек 2018, 13:28

Naro писал(а):Изображение
свою первую программу я запустил на решение на такой машине.

Заставил ее посчитать число ПИ с точностью до 200 знака
(благо язык АЛМИР позволял задавать любую точность расчета)

Машина задумалась минут на 10
(инженер по обслуживанию хотел прервать процес "Опять эти школьники машину "повесили", но посмотрев на табло, заметил что неоновые лампочки моргают без повторения (как это бывает при бесконечных циклах)
- а потом машина начала долбить ответ на КОНСУЛЕ....

Проверка точности решения по какой-то математической книге (у одноклассника) показала, что машина правильно сосчитала примерно первые 50 знаков.

(ФМШ при МГУ, 1981 год)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: странички прошлого

#75

#75 Непрочитанное сообщение Naro » 08 дек 2018, 13:52

А остальные 150 знаков почему ошибочными оказались?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: странички прошлого

#76

#76 Непрочитанное сообщение FAI4 » 08 дек 2018, 20:30

Naro писал(а):А остальные 150 знаков почему ошибочными оказались?
- ошибка приближенного вычисления формулы ARCCOS.
Не забывайте Закон Ома

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: странички прошлого

#77

#77 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 10 дек 2018, 09:39

Наро на досуге почитайте про БАМ и многое интересного узнаете про этот долго строй.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: странички прошлого

#78

#78 Непрочитанное сообщение Naro » 10 дек 2018, 11:16

Ну, кое-что я читал по этой теме, конечно. Знаю, что первые идеи ещё при царе были, товарищ Сталин на эту тему раздумывал. Что обошлась дорога вчетверо дороже первоначальных расчётов, что все 90-е годы простояла почти не загруженной...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: странички прошлого

#79

#79 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 10 дек 2018, 13:51

Я тоже когда то читал про БАМ и был удивлен что еще в начале создания СССР начата была стройка этой железной дороги.

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: странички прошлого

#80

#80 Непрочитанное сообщение Лагунов » 10 дек 2018, 18:24

А нам еще в самом начале в середине 70-х было известно - зачем строить БАМ.
Всё ждали войну с Китаем. А Транссиб идет за Байкалом почти вдоль границы.
В принципе и при Сталине причины были те же.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: странички прошлого

#81

#81 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 10 дек 2018, 20:17

Эх,как всё это романтично тогда звучало!С экранов,из радио и газет.Все эти желдорслова,да тайга с медведями,блин.
Проникнувшись этим в где-то классе в шестом(74-75) решил быть БАМовцем,правда за последующие четыре года от этого желания и следа не осталось :haha:

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: странички прошлого

#82

#82 Непрочитанное сообщение Naro » 14 янв 2019, 15:13

Из книги Г. И. Ханина "Экономическая история России в новейшее время":

"Известен весьма показательный случай, когда очень талантливый советский ученый И. Полетаев представил в Министерство обороны (он был в то время военнослужащим) проект создания сети больших ЭВМ для управления экономикой в мирное и военное время. Начальник политуправления Советской Армии спросил у проектантов: «А где здесь, в вашей машине, руководящая роль партии?» Поскольку ее там не было, проект был отвергнут, а его авторы (кроме И. Полетаева, в нем участвовали и другие крупные математики) были отправлены в отставку из Вооруженных сил СССР".

Автор даёт ссылку, что данный эпизод взят из следующей книги: Очерки по истории информатики в России. – Новосибирск, 1998. – С. 524–525.

Ещё из Ханина:

"Очень показательную историю в этой связи рассказал Сергей Хрущев в своих воспоминаниях. В руки советских властей попала американская ракета типа «воздух-воздух» «Сайдуиндер», намного превосходившая аналогичные советские ракеты. Было решено ее скопировать. Однако в попавшем образце отсутствовала очень важная часть – чувствительный элемент головки. «Принцип его работы не составлял секрета, а вот при организации производства завод столкнулся с чрезвычайными трудностями. Брак превышал девяносто девять процентов (!! – Г. Х.). Бились долго, ничто не помогало. Решили создать компетентную комиссию из ученых, производственников и администраторов, ей поручили разобраться и найти путь выхода из кризиса... Комиссия заседала долго, скрупулезно исследовала технологию, выслушала десятки предложений и сотни жалоб. Электронщики кивали на машиностроителей – нет необходимого оборудования. Пошли к машиностроителям, те сослались на некачественный металл: из того, что им поставляют, лучшего не сделаешь. Металлурги только развели руками – руда поступает такого качества, что скажите «спасибо» и за это. Горная промышленность сослалась на низкое качество оборудования для обработки руд, поставляемого машиностроением. Круг замкнулся."

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: странички прошлого

#83

#83 Непрочитанное сообщение old_hippie » 14 янв 2019, 15:19

Naro писал(а):Из книги Г. И. Ханина "Экономическая история России в новейшее время":

"Известен весьма показательный случай, когда очень талантливый советский ученый И. Полетаев представил в Министерство обороны (он был в то время военнослужащим) проект создания сети больших ЭВМ для управления экономикой в мирное и военное время. Начальник политуправления Советской Армии спросил у проектантов: «А где здесь, в вашей машине, руководящая роль партии?» Поскольку ее там не было, проект был отвергнут, а его авторы (кроме И. Полетаева, в нем участвовали и другие крупные математики) были отправлены в отставку из Вооруженных сил СССР".

Автор даёт ссылку, что данный эпизод взят из следующей книги: Очерки по истории информатики в России. – Новосибирск, 1998. – С. 524–525.
Когда делал курсовик в институте, один из плакатов изображал "схему управляемого процесса".

Старшие товарищи настоятельно рекомендовали исправить на "схему управляемого ТЕХпроцесса".

Ибо плановая экономика не предусматривала прямых обратных связей...

Как-то отбоярился от этого маразма, оставил как хотел...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 395 раз

Re: странички прошлого

#84

#84 Непрочитанное сообщение Pedro » 14 янв 2019, 16:52

Naro писал(а):Бились долго, ничто не помогало. Решили создать компетентную комиссию из ученых, производственников и администраторов, ей поручили разобраться и найти путь выхода из кризиса... Круг замкнулся."
Круг не замкнулся, В те годы проблему решали до получения результата. Административная система была заточена под это. Понятия купить в Китае высокотехнологичные комплектующие еще не существовало.

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: странички прошлого

#85

#85 Непрочитанное сообщение old_hippie » 14 янв 2019, 17:07

КВК писал(а):
old_hippie писал(а):
КВК писал(а):
Muller писал(а):Очень просто... вот сейчас взять и снова выдать на гора АТС дешевле
Еще раз: за счет чего дешевле?
Цена АТС за порт - она не железом определяется, алгоритмикой.

Сейчас железячные АТС вообще не в тренде.

А всякая Ольха и сейчас при делах.
А "алгоритмика" делается за шорох орехов?
Нет, конечно.

Я о том, что доля цены железа в структуре расходов (на разработку и производство) давно уже не определяющая.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: странички прошлого

#86

#86 Непрочитанное сообщение Naro » 15 янв 2019, 01:04

Pedro писал(а):Круг не замкнулся, В те годы проблему решали до получения результата. Административная система была заточена под это. Понятия купить в Китае высокотехнологичные комплектующие еще не существовало.
Да, ниже в своих воспоминаниях Хрущёв-сын пишет, что "проблему как-то удалось решить", но так подробно, конечно, не расписывает.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: странички прошлого

#87

#87 Непрочитанное сообщение КВК » 15 янв 2019, 11:39

Naro писал(а):Да, ниже в своих воспоминаниях Хрущёв-сын пишет, что "проблему как-то удалось решить", но так подробно, конечно, не расписывает.
Ну то есть не рассказывает самого интересного.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: странички прошлого

#88

#88 Непрочитанное сообщение Naro » 10 май 2019, 13:51

Воспоминания Л.В. Власовой - инженера-наладчика советской ЭВМ "Урал-1".
http://samlib.ru/l/leonow_d_n/vlasova.shtml

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: странички прошлого

#89

#89 Непрочитанное сообщение Naro » 23 май 2019, 14:28

Как израильтяне захватили у египтян в 1969 году советский радиолокатор "П-12".
https://y4astkoviu.livejournal.com/846408.html

Изображение

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: странички прошлого

#90

#90 Непрочитанное сообщение Naro » 23 июн 2019, 15:53

Продолжаю читать книгу Г. И. Ханина "Экономическая история России". В ней он даёт ещё один интересный факт по истории отечественной бытовой электроники. Речь идёт о событиях где-то 1986-1988-х годов.

Цитирую:

"Японская компания «Мацусита-электрик» из-за проблемы северных территорий отказалась от уже согласованного контракта на поставку технологии производства видеомагнитофонов".

К сожалению, на конкретные документы, подтверждающие существование такой сделки, автор ссылки не даёт. Даёт ссылку на следующую книгу:

Меньшиков C. Советская экономика: катастрофа или катарсис. – М., 1988. – С. 338.

Пентатоник
Сообщения: 2167
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: странички прошлого

#91

#91 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 02 авг 2019, 19:57

Киберпанк эпохи Брежнева: Как первый хакер СССР обрушил «АвтоВАЗ» (извините, это не я заголовок придумывал): http://4pda.ru/2018/12/25/355214/
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Алексей Ишков
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 авг 2019, 15:51

Re: странички прошлого

#92

#92 Непрочитанное сообщение Алексей Ишков » 16 авг 2019, 17:11

Не знаю, в тему или нет, но вот такую интересную подборку нашёл - Приёмка номер девять.

Как я понимаю, это лаборатория микросхем, где и рождались очередные модели, на которые впоследствии будут облизываться "цифровики" всего СССР после традиционного получения на почте очередного журнала "Радио".

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: странички прошлого

#93

#93 Непрочитанное сообщение Лагунов » 16 авг 2019, 19:08

заметил анахронизм. Если мы говорим про Электроника-60 (не какой-то там ДВК-2), да еще в составе с "FS-1501 и ПЛ-150.", то какой же там дисплей 15ИЭ???? Только пиш. машинка "Консул"! Только хардкор! Помню до сих пор игру "Президент" (или "империя" - смотря как и у кого). Там только на Консуле....

Пентатоник
Сообщения: 2167
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: странички прошлого

#94

#94 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 27 авг 2019, 15:16

"Как отправить электронное письмо". Великобритания, "Thames TV", 1984 год:

[video][/video]

Озвучка титров особенно доставляет)))
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: странички прошлого

#95

#95 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 авг 2019, 15:36

Лагунов писал(а):Помню до сих пор игру "Президент" (или "империя" - смотря как и у кого)
"Королевство Гномиков"...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: странички прошлого

#96

#96 Непрочитанное сообщение Naro » 21 ноя 2019, 03:00

Ещё из книги Г. И. Ханина "Экономическая история России".

«...в апреле 1988 года было принято постановление Совета министров СССР «О неотложных мерах по ускорению развития электронной промышленности». В нем были намечены крупные меры по развитию производственной и научной базы отрасли. Но и здесь, видимо, сильно поскупились. Вот как описывает ход обсуждения постановления на заседании политбюро А. С. Черняев:
«Горбачев еще весной решил заслушать на ПБ дело с созданием у нас сверхмощных ЭВМ. Пригласили академиков Прохорова, Лихарева, Валиева, Алферова, Велихова. Один за другим они выступали, раскрывали колоссальные возможности по решению уникальных задач, которые, по их мнению, позволяли буквально скачком обогнать Запад или выйти на уровень самых высоких мировых показателей в этой области.
И вместе с тем представили просто жалкую картину финансирования, материального обеспечения их работ». Из дальнейшей записи А. С. Черняева создается впечатление, что на этом заседании Горбачев поддержал просьбы ученых. Но вот восемью страницами ранее автор мемуаров описывает негативную реакцию того же М. С. Горбачева на предложения по развитию электронной промышленности: «Министр Колесников опять предлагает строить электронные заводы. А что получили? От Горького до Новгорода по всему золотому кольцу деревни опустошены, вымерли». Получается, что произошло это из-за чрезмерного развития электронной промышленности».

Из той же книги:

«По оценке академика Ж. Алферова, в середине 1980-х годов в решающей части отрасли – производстве электронных компонентов – в переводе на доллары СССР был третьей в мире державой после США и Японии (впрочем, не очевидно, что здесь учитывается качество этих компонентов). Определенный прогресс в отрасли наблюдался и в конце перестройки. Так, за 1989–1990 годы производство цветных кинескопов и интегральных микросхем увеличилось на 27–30 %. Соответственно на 35 % и в 1,5 раза сократился уровень претензий к их качеству. Вместе с тем этот прогресс следует считать ничтожным, учитывая масштаб отставания отрасли от мирового уровня. Объясняя причины такого отставания, авторы статьи под характерным заголовком «Забытая электроника», опираясь на результаты проверки комиссиями Верховного Совета СССР и Комитетом народного контроля СССР, указывают на вопиющие упущения в налаживании производства необходимых для электроники химических материалов и специального проката. Не было введено ни одного(!) из 20 намеченных постановлением 1988 года к вводу в 1990 году 20 особо чистых помещений по выпуску микросхем с высокой степенью интеграции, в то время как на Западе их имелись сотни. Большинство производственных и научных объектов, строившихся в Зеленограде и других городах, не были введены в действие».

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: странички прошлого

#97

#97 Непрочитанное сообщение Лагунов » 21 ноя 2019, 07:18

"производстве электронных компонентов – в переводе на доллары" - по курсу 62 коп/долл? Смешно. :-)

Если серьезно, то вся советская электроника была ориентирована только на войну.
И те крохи, что доставались бытовухе, были просто несерьезны.
Да ладно бытовуха. Ладно там магнитофоны с телевизорами.
Я с 1981 занимался медицинскими приборами. Там что ли фондирование было лучше?
Мы для своих разработок воровали микропроцессоры с соседнего завода. Воровали описания там же.
Весто того, чтобы пойти и просто купить.
У меня на теме официальный бюджет был - 600 тыс. руб. "Полноценных" советских рублей.
И я не мог ничего купить серьезного из электроники. Всё строго фондируемое.
Только с барского плеча "в порядке оказания технической помощи" (стандартная формулировка в наших письмах-просьбах). И само собой из неликвидов.
Помню свою поездку в Воронеж... Ужас.
В нагрузку привез ящик (1 куб.м) всякого мусора (типа 565РУ1). Хорошо потом в 90-е армянам на золото сдали. :-)

Короче, этот ужас (по всей советской промышленности) и привел к закономерному итогу.

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: странички прошлого

#98

#98 Непрочитанное сообщение Лагунов » 21 ноя 2019, 07:19

Лагунов писал(а):"производстве электронных компонентов – в переводе на доллары" - по курсу 62 коп/долл? Смешно. :-)

Если серьезно, то вся советская электроника была ориентирована только на войну.
И те крохи, что доставались бытовухе, были просто несерьезны.
Да ладно бытовуха. Ладно там магнитофоны с телевизорами.
Я с 1981 занимался медицинскими приборами. Там что ли фондирование было лучше?
Мы для своих разработок воровали микропроцессоры с соседнего завода (1821ВМ85). Воровали описания там же.
Вместо того, чтобы пойти и просто купить.
У меня на теме официальный бюджет был - 600 тыс. руб. "Полноценных" советских рублей.
И я не мог ничего купить серьезного из электроники. Всё строго фондируемое.
Только с барского плеча "в порядке оказания технической помощи" (стандартная формулировка в наших письмах-просьбах). И само собой из неликвидов.
Помню свою поездку в Воронеж... Ужас.
В нагрузку привез ящик (1 куб.м) всякого мусора (типа 565РУ1). Хорошо потом в 90-е армянам на золото сдали. :-)

Короче, этот ужас (по всей советской промышленности) и привел к закономерному итогу.

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: странички прошлого

#99

#99 Непрочитанное сообщение Alexmax » 21 ноя 2019, 07:47

Этой осенью отмечались 2 50-летних юбилея:

Изображение

Изображение

Также, 50 лет назад, знаменитый инженер-алкоголик Боб Видлар разработал супер-бета транзисторы, операционник с ними (LM108).
Также, в тоже время, им был разработан LM109, первый в мире интегральный трёхвыводной стабилизатор на напряжение +5 В.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: странички прошлого

#100

#100 Непрочитанное сообщение Naro » 21 ноя 2019, 11:31

Лагунов писал(а): по курсу 62 коп/долл?
Нет, автор считает этот курс заниженным. Но и курс тогдашнего «чёрного рынка» в 20-25 рублей за доллар автор считает завышенным. Он предлагает считать истинный курс по популярному «индексу Биг-мака».
Сей бутерброд стоил в 1990 году в США около двух долларов. В Москве 31 января 1990 года он стоил 3 руб. 75 коп. Таким образом, курс рубль / доллар, исчисленный по паритету покупательной способности, должен был быть 1,87 рубля за один доллар.

Ответить