|
История высшего класса
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: История высшего класса
Так просто, по ЛПМ мы не нашли запатентованных вещей.
Да и по внешнему виду и общей компоновке.
А как промышленный образец вроде не требовалась чистота.
Требовалась только патентная чистота технических решений.
Да и по внешнему виду и общей компоновке.
А как промышленный образец вроде не требовалась чистота.
Требовалась только патентная чистота технических решений.
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: История высшего класса
Salvator
А надо бы у Борисыч44 поинтересоваться на счет патентных дел, вроде пока он только технические вопросы в основном освещал. К стати сказать, от Ревокса там только внешняя компановка ЛПМ, и то отличия есть.
А надо бы у Борисыч44 поинтересоваться на счет патентных дел, вроде пока он только технические вопросы в основном освещал. К стати сказать, от Ревокса там только внешняя компановка ЛПМ, и то отличия есть.
Re: История высшего класса
Всем привет !
У меня в личке просили выложить фотки Олимповские, но видимо на рабочем винте остались??? - не нашел, кое что можно увидеть здесь и немного ниже, ну и
Соглашусь, есть в нем что то маяковское00х
Кстати тут вспоминали дизайнеров, да их работало 4 человека, разрабатывали не только дизайн Олимпов, но и "внешность" остальной лепсенской бытовухи, упаковки, оформление РЭ и т.д. Андрей Поздняков тогда победил в конкурсах на дизайн О005 и О006 (на веговских фотках есть варианты альтернативного дизайна). Кстати в те годы у нас работала и его жена Галина (одно время бывшая главным архитектором Кирова,или замом?), сам же Андрей сейчас преподает то же, что то связанное с архитектурным дизайном - видел его в галерее на выставке студенческих работ - вот такая "кузница кадров"
По поводу "патентных дел" - тут ведь просто, если торгуешь внутри страны, то хоть заслизывайся - не могли нам буржуи ничего предъявить - мы на их рынки не выходили , а в Германию поехал танкоподобный агрегат - вдвоем не унести (патентночистый)
У меня в личке просили выложить фотки Олимповские, но видимо на рабочем винте остались??? - не нашел, кое что можно увидеть здесь и немного ниже, ну и
Соглашусь, есть в нем что то маяковское00х
Кстати тут вспоминали дизайнеров, да их работало 4 человека, разрабатывали не только дизайн Олимпов, но и "внешность" остальной лепсенской бытовухи, упаковки, оформление РЭ и т.д. Андрей Поздняков тогда победил в конкурсах на дизайн О005 и О006 (на веговских фотках есть варианты альтернативного дизайна). Кстати в те годы у нас работала и его жена Галина (одно время бывшая главным архитектором Кирова,или замом?), сам же Андрей сейчас преподает то же, что то связанное с архитектурным дизайном - видел его в галерее на выставке студенческих работ - вот такая "кузница кадров"
По поводу "патентных дел" - тут ведь просто, если торгуешь внутри страны, то хоть заслизывайся - не могли нам буржуи ничего предъявить - мы на их рынки не выходили , а в Германию поехал танкоподобный агрегат - вдвоем не унести (патентночистый)
Re: История высшего класса
010 это сути та же О004 по виду и компоновке, только с контрольным динамиком ниже кнопок управления режимами (схемы/платы движок другие, впрочем на вид это не влияет ), в троешном цвете, фотки не делали, все макеты из КБ 2-3 года назад увезли в Шанс ... не уверен что сейчас, у Шевченко, его можно найти и опознать
Re: История высшего класса
я понимаю так раньше было. давали задание заводам сделать какое то изделие и у кого получалось лучше тот и брал себе этот заказ. сам с этим немного столкнулся. в 85 году после окончания технаря мой хорошо знакомый будучи начальником КБ на нашем радиозаводе и видя мое увлечение радиотехникой устроил к себе. завод в основном работал как обычно на оборонку. в отделе было человек 50. основная масса время проводила за всякой ненужностью лишь бы заняться типа заломинировать экзаменационные карточки в гаи но держалось все это на нескольких по настоящему талантливых инженерах. вот как раз на моих глазах и разрабатывались образцы всевозможных головок. помню целые коробки образцов от бобинников- кассетников. но лучше всего получилось у нас от ВМ12. именно наши головы в них и стоят. лично я был прикреплен к группе делающей катушку но мы проиграли. какой то завод ее сделал лучше и заказ забрал себе. таким образом соревновательная система сама по себе неплоха. кто лучше тот и съел
ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: История высшего класса
Такого в производстве бытовой радиоаппаратуры нигде и никогда не было.ингвар писал(а):какой то завод ее сделал лучше и заказ забрал себе. таким образом соревновательная система сама по себе неплоха. кто лучше тот и съел
Везде и всегда инициатива только снизу.
Сверху только указания по самому факту и объему выпуска ширпотреба на оборонном заводе.
А вот что конкретно, какая модель, с какими характеристиками - в зависимости от контингента разработчиков и их начальства.
Никаких соревнований не было.
А этот заказ брался из разнарядки производства ширпотреба на наше Министерство машиностроения.
В принципе (к примеру) наш завод мог просто обратиться в ЦКБ БАМЗ "Маяк" за документацией на унифицированный магнитофон, купить ее, доработать под своё производство, утвердить модель и всё. Выпускай.
Но нет же, благодаря нашему гл. инженеру, имеющемуся коллетиву, мы САМИ разрабатывали.
Re: История высшего класса
Да, у каждого завода был план объема выпуска ТНП, можно было сковородки или лопаты выпускать (где то была у меня титановая ), можно было своё придумывать, можно чужое взять/купить - к нам присылали документацию на супер-пупер кассетник, усилитель, даже видик - но нам, уже привыкшим к схемным наворотам, те схемы казались ну очень усложненнымиЛагунов писал(а):В принципе (к примеру) наш завод мог просто обратиться в ЦКБ БАМЗ "Маяк" за документацией на унифицированный магнитофон, купить ее, доработать под своё производство, утвердить модель и всё. Выпускай.
Было даже письмо от братьев Лексиных с предложением разработать звуковую схемотехнику на базе то ли 003, то ли 004 Олимпа
Так, что зря говорят, - "вот, ничего было нельзя" , можно!!! было бы желание...
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: История высшего класса
Работал на заводе полу проводниковым приборов (КТ814-817,818-819, 825 - все наше производство)
Так все опять таки упиралось в качество технологического оборудования
Даже если сам кристалл нормальный, главная проблема была обеспечить передачу тепла на металлическую под ложку. Эта та которая является коллектором
Площадь контакта кристалла с металлическим основанием порой составляла менее 50 процентов
Предлагали на экспорт
Там посмотрели наше качество и прислали вежливый отказ: Ребята вы сначала научитесь нормально собирать приборы без брака
Для военки и космоса использовали предварительное покрытие золотом обратной стороны кристалла что обспечивало затем очень хорошую адгезию
Но это совсем другие деньги
На родственном предприятии (в южной республике) стояли швейцарские сборочные станки которые обеспечивавший намного лучшее качество сборки транзистора в пластиковый корпус
Не менее 90 процентов площади контакта по любом
Естественно в тяжелых режимах такие транзисторы выживали лучше
Старожилы рассказывали, что вообще эту сборочную линию собирались за купить для нашего предприятия ( Кремний, Брянск), но снабженцы из южной республики оказались более пронырливыми
До сих пор у главного инженера лежит на память весь комплект технической документации на сборочную линию из Швейцарии которую завод так и не получил
Вот вам влияние фактора снабженца на судьбу предприятия
Так все опять таки упиралось в качество технологического оборудования
Даже если сам кристалл нормальный, главная проблема была обеспечить передачу тепла на металлическую под ложку. Эта та которая является коллектором
Площадь контакта кристалла с металлическим основанием порой составляла менее 50 процентов
Предлагали на экспорт
Там посмотрели наше качество и прислали вежливый отказ: Ребята вы сначала научитесь нормально собирать приборы без брака
Для военки и космоса использовали предварительное покрытие золотом обратной стороны кристалла что обспечивало затем очень хорошую адгезию
Но это совсем другие деньги
На родственном предприятии (в южной республике) стояли швейцарские сборочные станки которые обеспечивавший намного лучшее качество сборки транзистора в пластиковый корпус
Не менее 90 процентов площади контакта по любом
Естественно в тяжелых режимах такие транзисторы выживали лучше
Старожилы рассказывали, что вообще эту сборочную линию собирались за купить для нашего предприятия ( Кремний, Брянск), но снабженцы из южной республики оказались более пронырливыми
До сих пор у главного инженера лежит на память весь комплект технической документации на сборочную линию из Швейцарии которую завод так и не получил
Вот вам влияние фактора снабженца на судьбу предприятия
Последний раз редактировалось FAI4 19 сен 2014, 00:52, всего редактировалось 2 раза.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: История высшего класса
Фактор снабженца - очень велик был в СССР, несмотря на все Госпланы и Госснабы.FAI4 писал(а):
Для военки и космоса использовали предварительное покрытие золотом обратной стороны кристалла что обспечивало затем очень хорошую адгезию
Но это совсем другие деньги
Вот вам влияние фактора снабжена на судьбу предприятия
При всей плановости очень много решали личные связи и взятки лдя получения разрешающей подписи.
Но про золото однозначно дело вовсе не в деньгах.
Тут всё очень жестко - фонды на золото. Фонды выделялись на конкретное отраслевое министерство под конкретную область применения. И никаких вольностей. Я тут уже рассказывал про нашу попытку "позолотить" переключатели П2К. Там деньги были реально небольшие. Но одно министерство должно было поделиться фондами на золото с другим министерством. Что вообще не решаемо.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: История высшего класса
Да-да, заметил... У транзисторов КТ817 неисправность, связанная с отпаиванием кристалла от подложки, и сейчас самая распространённая! (встречался сотни раз, особенно у транзисторов, работающих без дополнительного теплоотвода...) Гадал, почему бы это, а тут вон оно что...
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: История высшего класса
Вот тебе раз.Где то как да то читал в журнале Радио,что кт817г могут нормально работать при +90 градусов .
Re: История высшего класса
...а мне всегда нравились эти транзюки...наверное я родом из того южного города,где и было енто оборудование,если не ошибаюсь.
...да и сейчас вроде не жалуюсь.
...да и сейчас вроде не жалуюсь.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: История высшего класса
Так и должно быть в норме.Tofiq62 писал(а):Вот тебе раз.Где то как да то читал в журнале Радио,что кт817г могут нормально работать при +90 градусов .
При этом тепловой режим самого кристалла обеспечивается рассеиванием на пластине (которая является коллектором.
Вся поблема в площади контакта между кристаллом и этой пластиной.
Кристалл садится путем специальной пайки.
При этом площадь пропайки - очень важный параметр, влияющий на передаваемую от кристалла на пластину коллектора тепло.
Этот параметр еще называется ТЕПЛОВОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ.
Если даже с кристаллом все ОК, то при площади посадки кристалла менее 100% при нагрузке - резко растет температура кристалла - соответственно снижается максимальная рабочая мощность для этого прибора.
Проверить качество сборки кристалла можно только через рентгеноскопию.
Или косвенно, измеряя тепловое сопротивление (подавая на кристалл известную электрическую мощность и измеряя скорость нарастания температуры на корпусе или радиаторе)
Т.е. максимальная рассеиваемая мощность транзистороа определяется цепочкой последовательных ТЕПЛОВЫХ сопротивлений:
1. кристалл - корпус (коллектор) (определяется толщиной кристалла, способом пайки и площадью контакта)
2. корпус - радиатор (зависит от используемого диэлектрика, смазки, площади контакта)
3. радиатор - окружающая среда (зависит от площади радиатора и способа его обдува)
И если за 2 последних параметра отвечает разработчик и сборщик РЭА,
то 1 параметр полностью зависит от предприятия - производителя полупроводникового прибора
Наше сборочное оборудование не давало СТАБИЛЬНОГО качества сборки в отличие от швейцарского.
Не забывайте Закон Ома
Re: История высшего класса
Так сложилось что переключатели П2К выпускали на заводе в нашем главке, но я сужу о них как потребитель. Реально сделать их нормально наша промышленность не могла и везде где их ставили в звуковой тракт- это уже не аппаратура.
В нашем обьединении выпускали разьемы , материнка на Маяках 231-233 оснащалась нашими разьемами. Мне и коллегам проблему разьемов решить было просто: будучи в командировке. пошел в цех и набрал жменями и контактов и пластмассы, а как быть тем кто доступа не имел к подобному?
В свое время Гл коструктору и Гл технологу высказал о какчестве этих ихних разьемов, на что получил Исчерпывающий ответ: купи японца и не морочь нам голову. Еще и посмеялись с менячто пользуюсь Маяком
ДАВНО это было... И думаю что нужно низко поклониться тем кто в ТАКИХ условиях мог делать Высший класс! И как говорил великий РАЙКИН : Критиковать и скандалить каждый может....
В нашем обьединении выпускали разьемы , материнка на Маяках 231-233 оснащалась нашими разьемами. Мне и коллегам проблему разьемов решить было просто: будучи в командировке. пошел в цех и набрал жменями и контактов и пластмассы, а как быть тем кто доступа не имел к подобному?
В свое время Гл коструктору и Гл технологу высказал о какчестве этих ихних разьемов, на что получил Исчерпывающий ответ: купи японца и не морочь нам голову. Еще и посмеялись с менячто пользуюсь Маяком
ДАВНО это было... И думаю что нужно низко поклониться тем кто в ТАКИХ условиях мог делать Высший класс! И как говорил великий РАЙКИН : Критиковать и скандалить каждый может....
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: История высшего класса
Спасибо.finnua писал(а): ДАВНО это было... И думаю что нужно низко поклониться тем кто в ТАКИХ условиях мог делать Высший класс! И как говорил великий РАЙКИН : Критиковать и скандалить каждый может....
Я абсолютно уверен, что всем разработчикам бытовой радиоаппаратуры в СССР надо ставить памятники.
Героям техники ВПК и космоса было всё же намного легче.
У меня перед глазами до сих пор мой непосредственный начальник на заводе.
Его в 1977 перекинули с разработки взрывателей на разработку магнитофонов.
И вот его тоска в глазах - как славно было на спецуре.
Как страшно сейчас на бытовухе.
Тогда его любили на других заводах, он мог заказать что угодно.
Сейчас все только пинают, ничего нельзя допроситься. А делать-то всё равно надо!
И ведь делали.
Re: История высшего класса
Ну не так уж и "на много", в снабжении то же не всё и сколько хочешь давали, приходилось крутиться, зато за срыв сроков могли взъ....ть не по детски, написанные технологии изменять "не могИ", а если идет брак - сам дурак, вот и сидели командировочные конструктора и технологи месяцами на заводах пока не получат результат на испытаниях, а там еще военпреды свое гнут - в общем то же "не сахар"Лагунов писал(а):Героям техники ВПК и космоса было всё же намного легче.
В нашей теме с инициативой было значительно проще, главное было высунуться до написания ТЗ
Re: История высшего класса
У каждого были свои трудности. Так устроен мир что никто не мог знать при разработке, будет ли удачна кострукция или нет.
Неудачная бытовая конструкция - ну помучится народ выкинувший свои кровно заработанные....А в это время в другом месте сделают новую разработку и наладят выпуск... в конечном итоге цифры обьема выпуска ТНП даже за счет лопат както сглаживали проблему.
Неудачная спецтехника- это несколько другое-- оргвыводы, поломанные судьбы и еще затухающий шлейф прочих неприятностей....
Неудачная бытовая конструкция - ну помучится народ выкинувший свои кровно заработанные....А в это время в другом месте сделают новую разработку и наладят выпуск... в конечном итоге цифры обьема выпуска ТНП даже за счет лопат както сглаживали проблему.
Неудачная спецтехника- это несколько другое-- оргвыводы, поломанные судьбы и еще затухающий шлейф прочих неприятностей....
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: История высшего класса
Лагунов боюсь соврать, но сендастовые головы вроде очень неплохие были, правда мне их под заказ отбирали со стенда До сих пор жалею что продал, все последующие олимпо\электрониковские головы были хуже.
Швейцарские пресловутые станки стояли на 92 заводе, враги обалдели когда узнали, что наши умельцы варят на них в 3х плоскостях когда в документации в 2х и таки да, там в год оставалось до 10кг "съэкономленной" золотой проволки 9999, местные мучались как избавиться от 3% палладия чтоб не спалиться....., а вам на всю серию килограмма хватило бы по уши.
Межминистерские взаимоотношения это тот ещё серпентарий, но всё же большая часть проблем и на снабженцах, зажрались они на военке, а на фронтах бытовухи оказались бессильны. Да просто не заинтересованы их и так всё устраивало. Думаю что за партию К-118 по бартеру Вам знаменитый золотой завод возле Октябрьского рынка изискал бы сверхплановые объёмы. Хотя все редкозёмы шли в город с казахстанского комбината. Да на оловяшке фонды бы поменяли, многоходовок море.
Все эти списки можно\не можно применять, так тоже зависит от коллектива единомышленников и способности борорться, вот сгорело объединение найрит в 80х и были проблемы с термостойкими проводами, так чтоб пустить объект с нашей подачи ГОСТ ! изменили, а Гост это закон, это святое, кровью писанное.
Это Вы ещё в тепличных условиях, в 84 в начале месяца давали чистую доверенность, а в конце нужно было в плановый сдать подписанные заказчиком акты выполненных работ и справку в банк, сдельщина, и 120 харь подчинённых внимательно считают 1,20 или 1,50 в час.
За Новосибовский первый и высший класс втройне обидно, кинетической энергии коллектива не хватило, аппаратные и министерские игры, лоббирование киевом своей стратегии, длительность разработки и согласований. В 75году комета высшего или первого класса была бы просто прорывной бомбой, а так получается до сих пор ссыльный край где кроме добычи нефти и газа по доктрине Тэтчер ничего больше не нужно, всё чистенькое будем производить в западной части.
Швейцарские пресловутые станки стояли на 92 заводе, враги обалдели когда узнали, что наши умельцы варят на них в 3х плоскостях когда в документации в 2х и таки да, там в год оставалось до 10кг "съэкономленной" золотой проволки 9999, местные мучались как избавиться от 3% палладия чтоб не спалиться....., а вам на всю серию килограмма хватило бы по уши.
Межминистерские взаимоотношения это тот ещё серпентарий, но всё же большая часть проблем и на снабженцах, зажрались они на военке, а на фронтах бытовухи оказались бессильны. Да просто не заинтересованы их и так всё устраивало. Думаю что за партию К-118 по бартеру Вам знаменитый золотой завод возле Октябрьского рынка изискал бы сверхплановые объёмы. Хотя все редкозёмы шли в город с казахстанского комбината. Да на оловяшке фонды бы поменяли, многоходовок море.
Все эти списки можно\не можно применять, так тоже зависит от коллектива единомышленников и способности борорться, вот сгорело объединение найрит в 80х и были проблемы с термостойкими проводами, так чтоб пустить объект с нашей подачи ГОСТ ! изменили, а Гост это закон, это святое, кровью писанное.
Это Вы ещё в тепличных условиях, в 84 в начале месяца давали чистую доверенность, а в конце нужно было в плановый сдать подписанные заказчиком акты выполненных работ и справку в банк, сдельщина, и 120 харь подчинённых внимательно считают 1,20 или 1,50 в час.
За Новосибовский первый и высший класс втройне обидно, кинетической энергии коллектива не хватило, аппаратные и министерские игры, лоббирование киевом своей стратегии, длительность разработки и согласований. В 75году комета высшего или первого класса была бы просто прорывной бомбой, а так получается до сих пор ссыльный край где кроме добычи нефти и газа по доктрине Тэтчер ничего больше не нужно, всё чистенькое будем производить в западной части.
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: История высшего класса
Да, слил Точмаш магнитофоны в начале 80-х годов.
Это без вопросов.
Не хотел бы сводить всё к личностям, но тогда на рубеже 70-х и 80-х ушли с завода очень многие разработчики, не только я.
И большинство по банальной причине - жилье.
Ну и всё же самое главное.
Точмаш взлетел с Мелодией в 50-е годы по одной причине - директор Королев М.Н.
А с 1974 года у завода новый директор.
О котором никто при мне доброго слова не сказал.
Так что первый и высший клас на Точмаше - излет королёвского натиска.
ЕСЛИ БЫ в 1979 был Королев!
То была бы и 118-я и 001-я Кометы.
В СССР роль личности - гигантская.
Чтоб всё это продавливать....
Это без вопросов.
Не хотел бы сводить всё к личностям, но тогда на рубеже 70-х и 80-х ушли с завода очень многие разработчики, не только я.
И большинство по банальной причине - жилье.
Ну и всё же самое главное.
Точмаш взлетел с Мелодией в 50-е годы по одной причине - директор Королев М.Н.
А с 1974 года у завода новый директор.
О котором никто при мне доброго слова не сказал.
Так что первый и высший клас на Точмаше - излет королёвского натиска.
ЕСЛИ БЫ в 1979 был Королев!
То была бы и 118-я и 001-я Кометы.
В СССР роль личности - гигантская.
Чтоб всё это продавливать....
Re: История высшего класса
Этточно - у нас на ТНП то же был "дедушка", над ним тихонько хихикали - то мини телики двигал, потом вот в нулевую группу сложности попали, и это без какого либо предыдущего опыта, ни цехов, ни разработчиков, ни настройщиков, ни приборов, ни спец оснастки - всё с нуля!! Для многих это было "игрушками", и только благодаря ему всё закрутилось...Лагунов писал(а):В СССР роль личности - гигантская.
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: История высшего класса
В одиночку двигать направление или прорывное изделие невозможно, нужен коллектив единомышленников "горящих" на работе по всей технологической и административной цепочке. Как минимум что бы не мешали и под "свою" ответственность. Без такого коллектива затянет серое болото рутины и безинициативности. Даже трижды гений "семи пядей во лбу" не сможет пробить бюрократическое болото. Так что коллектив тоже важен, не зря была фраза -"Кадры решают всё!"
Поверьте человеку более 30 лет работающему на чистой сдельщине, сколько заработал, отдай львиную долю и получи оставшиеся крохи. Сразу отсеиваются всевозможные прожектёры, соплежуи и хитрозадые, иначе не выжить. Пока коллектив есть существуем.......
Не зря коллега Лагунов называл фамилии ведущих по направлениям привод, головы, и др, это были личности которых знали радиолюбители и специалисты Новосиба, Бердска да и в других городах.
Коллеге Лагунову тоже поклон в пояс , зацепила тогда К-118 по полной, чуть ли не снилась хоть и свинтил в сторону - что поделать, быт победил, Павок Корчагиных уж нет.
Поверьте человеку более 30 лет работающему на чистой сдельщине, сколько заработал, отдай львиную долю и получи оставшиеся крохи. Сразу отсеиваются всевозможные прожектёры, соплежуи и хитрозадые, иначе не выжить. Пока коллектив есть существуем.......
Не зря коллега Лагунов называл фамилии ведущих по направлениям привод, головы, и др, это были личности которых знали радиолюбители и специалисты Новосиба, Бердска да и в других городах.
Коллеге Лагунову тоже поклон в пояс , зацепила тогда К-118 по полной, чуть ли не снилась хоть и свинтил в сторону - что поделать, быт победил, Павок Корчагиных уж нет.
Re: История высшего класса
Любое новое дело начинают одиночки, потом уже подключаются единомышленники и т.д.
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: История высшего класса
Если не прожектёры, то начинают со сбора коллектива. Один при гениальности может тянуть, но не долго, перегорит быстро, очень быстро.
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: История высшего класса
Борисыч44 Да этих идей нагенерирую вагон, нас этому и учили, мыслить не стандартно (каждая казалось бы не разрешимая задача имеет как минимум 5 решений ), вот только прекрасно понимаю проблемы с реальным воплощением и организацией стабильного производства.
1. Технологические проблемы
2. финансовые
3. организационно-административные.
4. ещё вагон проблем.
Потому что участвую во всех звеньях производственной цепочки от выбора тендера, до снижения прибыли и увеличения себестоимости , + лицензирование, саморегулирование, отфутбол инспекторов пожарных, ростехнадзора, всевозможных проверящих, соцстрах, налоговая, трудовая инспекция, прокуроров, охрана труда, аттестация, договора, сметы, претензионная работа и ещё тележка с прицепом. И как в бриллиантовой руке страшный сон - "За одну зарплату!"
Вот Борисыч скажи , что делать самой светлой голове в мире если например электроэнергия в
июле 2014г. стоила 1,459 руб кВт\ч с НДС,
В августе 2,8 руб.
за сентябрь 5,12 руб. и это не предел, у всех соседей по 7руб. по прямому договору с энергосбытом
Вот что этому изобретателю-рацонализатору делать при увеличении стоимости одной только электроэнергии в несколько раз ? Куда пойдёт его гениальность? И это всего лишь одна строчка из большущего списка. А ведь нужно народ содержать , зарплаты платить, пытаться выжить. Вот оно что дальше.
1. Технологические проблемы
2. финансовые
3. организационно-административные.
4. ещё вагон проблем.
Потому что участвую во всех звеньях производственной цепочки от выбора тендера, до снижения прибыли и увеличения себестоимости , + лицензирование, саморегулирование, отфутбол инспекторов пожарных, ростехнадзора, всевозможных проверящих, соцстрах, налоговая, трудовая инспекция, прокуроров, охрана труда, аттестация, договора, сметы, претензионная работа и ещё тележка с прицепом. И как в бриллиантовой руке страшный сон - "За одну зарплату!"
Вот Борисыч скажи , что делать самой светлой голове в мире если например электроэнергия в
июле 2014г. стоила 1,459 руб кВт\ч с НДС,
В августе 2,8 руб.
за сентябрь 5,12 руб. и это не предел, у всех соседей по 7руб. по прямому договору с энергосбытом
Вот что этому изобретателю-рацонализатору делать при увеличении стоимости одной только электроэнергии в несколько раз ? Куда пойдёт его гениальность? И это всего лишь одна строчка из большущего списка. А ведь нужно народ содержать , зарплаты платить, пытаться выжить. Вот оно что дальше.
Re: История высшего класса
Не, не ты меня своими проблемами не грузи у меня своих хватает, как и у каждого живущего они свои, и решать их каждый будет по своему, вне зависимости от "гениальности", исходя из сиюминутных возможностей, не чем будет "кормить" работников и пойдут они искать другое место, или придется на своем зарабатывать - выбор не велик...
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: История высшего класса
Борисыч про светлую голову и гениальность это не про себя, упаси бог, всем говорю что всего 2 извилины и те строго паралельны, Дураки живут дольше и спросу с них меньше.
Я про разработчиков сумбурно выразился, да! есть одарённые личности и горят на работе ярким пламенем как пел гундосый, но при всём их полёте мысли снизу к ногам прикованы пудовые гири большим списком перечисленные мною и с маленьким последним примерчиком
Так что личность личностью, а погоду делает слаженный коллектив, где в идеале каждый делает свою , огромную почти героическую работу которую окружающие может даже не понимают и не замечают.
Кстаи рольличности.... Политику на самом деле определяет экономика -постулат ещё с политэкономии. Стоило москве зарезать фонды на распределяемое жильё в Новосибе на точмаше, и Комета сдулась, разработчики и квалифицированные специалисты побежали, упало качество.
Есть знакомый из Академа, один из авторов ПЗС матриц, привычных сейчас твёрдотельных видеокамер и патенты и авторские более 40-50 лет назад, передали тему и финансирование в центральную россию на военку и фсё, не имени ни денег, забвение.
Я про разработчиков сумбурно выразился, да! есть одарённые личности и горят на работе ярким пламенем как пел гундосый, но при всём их полёте мысли снизу к ногам прикованы пудовые гири большим списком перечисленные мною и с маленьким последним примерчиком
Так что личность личностью, а погоду делает слаженный коллектив, где в идеале каждый делает свою , огромную почти героическую работу которую окружающие может даже не понимают и не замечают.
Кстаи рольличности.... Политику на самом деле определяет экономика -постулат ещё с политэкономии. Стоило москве зарезать фонды на распределяемое жильё в Новосибе на точмаше, и Комета сдулась, разработчики и квалифицированные специалисты побежали, упало качество.
Есть знакомый из Академа, один из авторов ПЗС матриц, привычных сейчас твёрдотельных видеокамер и патенты и авторские более 40-50 лет назад, передали тему и финансирование в центральную россию на военку и фсё, не имени ни денег, забвение.
Re: История высшего класса
Вообще то это часто нам только кажется - беспроблемного времени никогда не было и не будет - это свойство нашей психики делить все ситуации на проблемы и удовольствия, всё зависит от нашего отношения к ним и общей обстановки, что вот те кто ушли яко бы "за квартирами" все их получили? а в 90ых в полном бардаке большинство наверное думало как элементарно прокормиться, а не о бесплатном жилье - другое время, другие проблемы, почему то в яко бы спокойной Эвропе одно время было самое высокое число самоубийств (это при их то уровне жизни и социальных гарантиях) а мигрантам там очень понравилосьСантехник писал(а):........... к ногам прикованы пудовые гири.....
Так что давай к трудностям относиться как к временным и решать их по возможности, ну а кто там "личности в истории" потом разберутся
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: История высшего класса
о квартирах и 90-х годах.
В общем-то мне дико повезло, что после ухода с Точмаша я попал в СКБ при СО АМН СССР и там мне обломилось жилье. Дикое везенье для Новосибирска. Мог и там не получить. Но масса интриг и неспортивного поведения (моего).
А я вот (к слову о гордости) дико горд тем, что даже в самые жуткие месяцы 1994-1995 годов, когда денег вообще не было зарабатывал на хлеб исключительно разработками. Никогда нигде не торговал, ничего никому не ремонтировал и не налаживал.
Придумывал схемы, рисовал печ. платы, писал программы для микропроцессоров и микроконтроллеров.
И чего только не делал!
Как-то находились клиенты...
Извините, что не по теме.
В общем-то мне дико повезло, что после ухода с Точмаша я попал в СКБ при СО АМН СССР и там мне обломилось жилье. Дикое везенье для Новосибирска. Мог и там не получить. Но масса интриг и неспортивного поведения (моего).
А я вот (к слову о гордости) дико горд тем, что даже в самые жуткие месяцы 1994-1995 годов, когда денег вообще не было зарабатывал на хлеб исключительно разработками. Никогда нигде не торговал, ничего никому не ремонтировал и не налаживал.
Придумывал схемы, рисовал печ. платы, писал программы для микропроцессоров и микроконтроллеров.
И чего только не делал!
Как-то находились клиенты...
Извините, что не по теме.
Re: История высшего класса
помню в "крокодиле" была карикатура на тему: человек работает на заводе и выпускает "весну", а дома на полочке стоит "Sony", сами картинки уже не помню, но смысл такой ))
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: История высшего класса
Работали в 3 смены, выполняя план (Снежеть-204)chesser76 писал(а):помню в "крокодиле" была карикатура на тему: человек работает на заводе и выпускает "весну", а дома на полочке стоит "Sony", сами картинки уже не помню, но смысл такой ))
За ночные - платили в двойном размере.
За месяц наш "механик" (который ЛПМ настраивает) - подсобирал денег и приобрел себе новенький ВАЗ-2105.
Меньше чем через месяц на авто что-то отвалилось, и он жаловался на некачественную сборку авто.
А ему товарищи по бригаде "А ты вспомни как сам халтурил, лишь бы план выполнить. Вот сейчас также с твоим магнитофоном кто-то мучается..."
Не забывайте Закон Ома
Re: История высшего класса
[/quote]
Киев был известным тормозом магнитофоностроения в СССР.
Один ЛПМ от Маяка чего стоит, наверное худший из применяемых в стране.
Вертикальные усовершенствованные модификации УПМ-34 исправляли некоторые его недостатки, но всё равно выглядели как вчерашний день в 80-х годах.[/quote]
Если они тогда,в волосатых выглядели как вчерашний день,то сегодня..... эти "ролики"губят многие не плохие,бытовые магнитофоны.Стоит на работе сатурн как рабочая лошадка,не поверите как этот ролик умучал меня и это с учетом того что,апарат почти не работавший
Киев был известным тормозом магнитофоностроения в СССР.
Один ЛПМ от Маяка чего стоит, наверное худший из применяемых в стране.
Вертикальные усовершенствованные модификации УПМ-34 исправляли некоторые его недостатки, но всё равно выглядели как вчерашний день в 80-х годах.[/quote]
Если они тогда,в волосатых выглядели как вчерашний день,то сегодня..... эти "ролики"губят многие не плохие,бытовые магнитофоны.Стоит на работе сатурн как рабочая лошадка,не поверите как этот ролик умучал меня и это с учетом того что,апарат почти не работавший
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: История высшего класса
Если б ролики ещё изготавливались по высшему классу (сам ролик и его подшипник)... то, быть может, можно было б простить этот недочёт.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: История высшего класса
Какие подшипники? втулка и набор шайб.На счет подшипников спасибо хорошую идею подкинули но это надо хорошего токаря и хорошие подшипники
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: История высшего класса
Подшипник скольжения.ваня37 писал(а):Какие подшипники?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Digger
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
- Откуда: Москва, Измайлово
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: История высшего класса
...и в 500-й раз повторю - ролик протачивается скальпелем НА РАБОТАЮЩЕМ МАГНИТОФОНЕ. После этого аппарат работает БЕСШУМНО. Но НЕ шкуркой. Торец скальпеля ОБЯЗАТЕЛЬНО упереть в панель, тогда получится токарный станок (проточка в собственных подшипниках "по месту"). Помогает во всех без исключения ЛПМ
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))
- Ерёмин Валерий
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 16 сен 2009, 08:07
- Откуда: СССР, д. Пчёлка
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: История высшего класса
"Ребёнок - отец взрослого человека..."
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417
Re: История высшего класса
Ух ты, какая картинка !!!
Этот плакат наверное то же А.Поздняков рисовал в конце 80ых, когда 010 еще в каких то планах стоял...
Этот плакат наверное то же А.Поздняков рисовал в конце 80ых, когда 010 еще в каких то планах стоял...
Мне в 87 то же не светило (8ой на очереди), но когда предложили кооператив согласился не задумываясь(куча народа отказалась) и в 90ом заселился - то же повезлоЛагунов писал(а):о квартирах и 90-х годах.
В общем-то мне дико повезло, что после ухода с Точмаша я попал в СКБ при СО АМН СССР и там мне обломилось жилье. Дикое везенье для Новосибирска. Мог и там не получить.
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: История высшего класса
Борисыч44 а потом в 91 с одной зарплаты все оставшиеся платежи погасил? Я в 89 на кооперативную двушку пролетел, зато в 95 получил 2 уже фактически бесплатно.
Re: История высшего класса
Да, в декабре 91 бухнул туда практически все накопления, хотя можно было не торопиться и в новую жизнь войти "с жирком"
Вот, кстати, календарик 91го года, но в жизни никогда не видел таких "попугайчиков" (которые выключены)
Вот, кстати, календарик 91го года, но в жизни никогда не видел таких "попугайчиков" (которые выключены)
Re: История высшего класса
Да-а-а! Прочитал всю тему - очень познавательно, особенно про отдельные нюансы и от людей, трудившихся в различных производственных сферах (картинка складывается лучше ).
Книгу бы издать по истории создания радиотехники в Союзе.
Книгу бы издать по истории создания радиотехники в Союзе.
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: История высшего класса
История радиотехники в России - сплошной детектив.
Особенно по рассказам ветеранов.
Особенно по рассказам ветеранов.
- Salvator
- Администратор форума
- Сообщения: 4235
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
- Откуда: Россия, Курган
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: История высшего класса
Дизайн явно под впечатлением от изделий "Веги" и "Радиотехники".Борисыч44 писал(а):Вот, кстати, календарик 91го года, но в жизни никогда не видел таких "попугайчиков" (которые выключены)
Привычный, серый с серебристыи кнопками - смотрится несравнимо лучше и солиднее.
Re: История высшего класса
Лагунов писал(а):История радиотехники в России - сплошной детектив.
Особенно по рассказам ветеранов.
В том-то и дело, старшее поколение уходит, и многое из истории уже не восстановить... Хорошо бы услышать что-то из истории создания БРА от еще ныне здравствующих...Борисыч44 писал(а):А кто её ещё сможет вспомнить?
Re: История высшего класса
Думаю, что Н Сухов, как присутствующий в сети, мог бы много рассказать, да и не обязательно магнитофонную тему копать, много чего делалось на просторах бывшего СССР, правда "историям" Яна Белявского верится с трудом
Re: История высшего класса
М.б. ходатайствовать перед руководством Форума, чтобы они пригласили Гуру сюда?Борисыч44 писал(а):Думаю, что Н Сухов, как присутствующий в сети, мог бы много рассказать, да и не обязательно магнитофонную тему копать, много чего делалось на просторах бывшего СССР, правда "историям" Яна Белявского верится с трудом
К сожалению, не знаю, где проживает Н.Сухов, а то, как вариант - пригласить его на вновь организуемую выставку в Питере?