Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Digger747
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 06:06
Откуда: xUSSR
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3701

#3701 Непрочитанное сообщение Digger747 » 10 мар 2019, 14:56

Ок. Тут каждый при своём мнении останется.
Цифру ненавижу, что в звуке её нет пока нормальной, и в видео тоже.
До сих пор не видел ни одного варианта оцифровки, чтобы аналоговую запись не уродовал.
Изначально телевидеие было создано с 820 линиями (вертикальных).
В испытательных ТВ таблицах седых годов были клинья до 800 линий.
Потом появляется цветное ТВ, и все получили мазню, а потом и привыкли к ней.
До сих пор нигде не транслируется полноценное изображение - одна точка - один цвет, везде мазня.
В аналоговом ТВ, плавное перемещение вертикальных линий по горизонтали не приводило к дифракции,
оцифровка же такого изображения - мелькающее пятно. Почему? Да потому что цифруют считая точки по линиям.
Чтобы качественно оцифровать аналог, чтобы не имять заметных и малозметных потерь в мелочах, получить плавность
перемещения вертикльных линий без мерцаний по точкам, то хотя бы по 6 точек на линию нужно закладывать.
А это, на минуточку 820*6=4920 точек в одной горизонтальной линии. А нам что втюхиивают до сих пор? 720 точек на строку!!!
Про битность АЦП вообще молчу, втюхивают кучу лет подряд народу по 8-bit на канал, и никаких изменений.
При этом у цифровиков хватает хамства заявлять "да это же 16млн. цветов, куда тому аналогу"...
Охренеть. Количество цветовых оттенков в аналоге не ограничено и подсчитано быть не может. А 16млн, это так.
Кто видел реально качественное изображение с глубиной 16-bit на канал, с попикселным цветом, тому всё это мыло втюхиваемое годами уже по горло, и выше.
Последний раз редактировалось Digger747 15 мар 2019, 04:57, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3702

#3702 Непрочитанное сообщение Blackbird » 10 мар 2019, 15:41

Изначально телевидеие было создано с 820 линиями (вертикальных).
В испытательных ТВ таблицах седых годов были клинья до 800 линий.
Это было только в НАШИХ где видеосигнал хапал 6мГц у ихних было 5.5 мГц и уже - NTSC только 4.5 мГц .
Потом появляется цветное ТВ, и все получили мазню, а потом и привыкли к ней.
Там все сложнее - когда решено было переходить на цвет были развернуты масштабные исследования . С самого начала было задан вектор что цветную программу должен принимать обычный чернобелый приемник без сильно заметных искажений в чернобелом варианте ессно и наоборот цветной приемник должен принимать чернобелую программу - то есть они должны быть взаимно совместимы и располагаться в тех же частотных каналах что и обычное чернобелое ТВ . Из этого сразу стало ясно что надо будет секвестировать что то :drag: Короче посадили подопытных хомосапиенсов на расстоянии 2мЭтра от экрана в 20 дюймов и давай видеосигнал модулировать синусом и ждать пока подопытные скажут что видят не линии а сплошной фон . Получилось для зелени 6 мГц , для красного 1.5 мГц а для синевы и того меньше 0.5 мГц . В общем стало ясно что уже впихать можно - но садиться близко к экрану НИНАДА :ROFL:
Чтобы качественно оцифровать аналог, чтобы не имеять явных провалов и потерь в мелочах, и получить плавность
перемещения вертикльных линий без мерцаний по точкам, то хотя бы по 6 точек на линию нужно закладывать.
А это, на минуточку 820*6=4920 точек в одной горизонтальной линии. А нам что втюхиивают до сих пор? 720 точек на линию!!!
некоторая проблема да существует цифруют специализированные ацп от 10 разрядов и кстати говоря строго по Котелкину то есть 13.5 мГц это в стандарте прописано . Но с давних времен когда ОЗУ было дорогим секвестируютдо 720 точек .
Про битность АЦП вообще молчу, втюхивают кучу лет подряд народу по 8-bit на канал, и никаких изменений.
При этом у цифровиков ъватает хамства заялять "да это же 16илн. цветов, куда тому аналогу"...
На самом деле цифруют аналоговое ТВ от 10 бит но хранить ширше нет смысла в аналоге шумы считались нормальными уже от 40 Дб и ниже ..
Кто видел реально качественное изображение с глубиной 16-bit на канал, с попикселным цветом, тому всё это мыло втюхиваемое годами уже по горло, и выше.
Есть Цапы сейчас которые могут выдать такое - но какие мониторы могут такое отобразить ? Нету таких систем ни ЖК ни кинескоп про плазму я вообще молчу
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3703

#3703 Непрочитанное сообщение Blackbird » 10 мар 2019, 16:20

бирюльки видеодрочера :ROFL: Те самые чудодейственные китайские коробочки :drag:
Изображение
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
tgw lead
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 09:42
Откуда: Н.Новгород
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3704

#3704 Непрочитанное сообщение tgw lead » 10 мар 2019, 16:55

Blackbird писал(а):бирюльки видеодрочера
А у меня покруче будет :)
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3705

#3705 Непрочитанное сообщение Blackbird » 10 мар 2019, 17:47

Бггг ща будем меряться да :) У меня в этом плане тоже еЗть :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Digger747
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 06:06
Откуда: xUSSR
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3706

#3706 Непрочитанное сообщение Digger747 » 10 мар 2019, 18:29

Blackbird писал(а):существует цифруют специализированные ацп от 10 разрядов и кстати говоря строго по Котелкину то есть 13.5 мГц это в стандарте прописано . Но с давних времен когда ОЗУ было дорогим секвестируютдо 720 точек .
Если бы некоторые не притягивали теорему Котельникова за уши к звуку и видео, проблем было меньше.
Причём, все любители цифры очень любят прикрываться этой теоремой, не более.
Мужик обещал только частоту восстановить, но речи о фазе не было.
Чего деятели понаделывали прикрываясь теоремой, все знают, - первое дикое изобретение CD.
На него до 1кГц можно записывать и то с оговорками по квантованию.
На 20кГц там фазу долбит до 180 градусов. На 10кГц до 90 градусов.
Ниже меньше, но так или иначе все звуки восстанавливаются не в своё время и не в своём месте.
О искажениях ниже 40dB молчу вообще, производители цифровых игрушек этого не покажут.
В общем, пока не будет семплирования 12МГц и квантования 64bit, идеальным звук не будет.
DSD в пример приводить не надо, это развод на бабки ещё круче чем CD.
Это про звук только. Про видео песня отдельная.

Так вот, не трогал тему цифры лет 10 в плане оцифровки аналогового видео, понимал что старые сапоги долго носят.
Недавно покопался по этому вопросу, большинство так и носят старые сапоги, втюхивают народу всё те же 720 точек на строку.
Только одиночки пытались что-то сделать, да на грабли наступали пытаясь решить вопрос готовыми решениями под 1920 пикселов.
Вскользь почитав рекламки на 4к карты захвата, где то мелькнуло о возможности оцифровки аналогового видео с 3840п. на строку.
Вот это уже хоть как-то интересно. Времени не хатает на всё, да и инет загажен, сложно найти что-то одно важное среди тысяч рекламных ссылок.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3707

#3707 Непрочитанное сообщение Blackbird » 10 мар 2019, 19:08

Причём, все любители цифры очень любят прикрываться этой теоремой, не более.
Мужик обещал только частоту восстановить, но речи о фазе не было.
Восстанавливается ВСЕ частота и фаза як было - просто таких фильтров на физическом уровне реализовать невозможно . Но в строгом математическом смысле все строго обратимо . Для ограниченного по времени сигнала вполне можно пересчитать - в осциллографах делают например .. 8-)
На него до 1кГц можно записывать и то с оговорками по квантованию.
При использовании простых фильтров на выходе можно и 6 кГц максимум по моему опыту и восстановимо ..
Недавно покопался по этому вопросу, большинство так и носят старые сапоги, втюхивают народу всё те же 720 точек на строку.
Рынок - больше коммерчески бессмысленно ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Digger747
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 06:06
Откуда: xUSSR
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3708

#3708 Непрочитанное сообщение Digger747 » 11 мар 2019, 15:24

Blackbird писал(а):Восстанавливается ВСЕ частота и фаза як было - просто таких фильтров на физическом уровне реализовать невозможно .
Враньё. Из данных исходника ограниченного частотой семплирования восстановить истинное значение начала периода невозможно, если речь не идёт о статичных частотах.
Уже доказывал это неоднократно. Никакие математические выдумки не могут восстановить утраченные данные в сложном плохо оцифрованном сигнале. Точка.
Как бы хитросделанные математические (цифровые) фильтры не старались, цифровой срач как было слышно без них, так же слышно и после них, только с ещё более угробленным преукрашательствами звуком.
Меня умиляет гуляющий по инету список звуковых ЦАПов, где сказано -
PCM56 16 бит, нормальный по качеству мультибитник
PCM58 18 бит, очень хороший ЦАП

Так вот, PCM58 в подмётки не годится PCM56. Он размазывает звук своими "додумками", слизывает атаку, резкие звуки замыливаются.
Это всё к разговору о достоверном восстаовлении сигнала.
Если нет информации, то её не восстановить и не выдумать.

Ок. Проехали.
Полезную документацию нашёл. Может кому интересно будет.
Распиновка и распайка соединительных кабелей и переходников Panasonic.
https://pro-av.panasonic.net/en/config/ ... 20R106.pdf

Интересует распиновка раъёма EDIT, что на многих видеомагнитофонах и камерах Panasonic имеется, и протокол обмена.
Вот и нарыл эту документашку, листаю.

Аватара пользователя
Digger747
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 06:06
Откуда: xUSSR
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3709

#3709 Непрочитанное сообщение Digger747 » 12 мар 2019, 04:57

Всё что нашёл по протоколу "Panasonic 5-pin" на разъёме "Edit", - случайно когда-то сохранённую копию странички уже из архива гугля.
Архив здесь: - https://cloud.mail.ru/public/E3cJ/QviKU9e1Z
Список команд протокола в mht файле. Картинок по ссылкам из странички не удалось найти. Что там было неизвестно.
Сказано что описание протокола есть в мануале или сервис-мануале Panasonic AG-1960, который найти не удалось.

Ну и так, пара фотографий аппаратов:
SONY EV-S1000E
Panasonic NV-FS100EG

Изображение Изображение Изображение

:drink:

Alex_Bell_2014
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 15:25
Откуда: регион77
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3710

#3710 Непрочитанное сообщение Alex_Bell_2014 » 12 мар 2019, 09:16

SVHS Panasonic AG-1960 наверняка имеет "гражданскую" версию-одногодка,ввиде HS или FS модели (причём нефакт,что с теми ж цыфирьками).Я бы в этом направлении искать стал,еслиб было очень надо :)

Аватара пользователя
Digger747
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 06:06
Откуда: xUSSR
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3711

#3711 Непрочитанное сообщение Digger747 » 12 мар 2019, 12:11

Совершенно верно, ближе всего NV-FS100PX (американская версия имела внешнее сходство с европейским NV-FS90).
Но, была разница по внутренностям у бытовых и студийных версий. Это прослеживается в SM AG-1970P / NV-FS200PX.
В инструкциях бытовых аппаратов вряд ли кто станет список команд протокола вписывать.
SM AG-1960 был совмещён с SM монтажного пульта AG-A96, в нём и был расписан протокол, и возможно были временнЫе диаграммы.
Есть только брошюрка на AG-1960 и AG-A96, выложил здесь: - https://cloud.mail.ru/public/BYBB/GsFHi4KbG

Аватара пользователя
Digger747
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 06:06
Откуда: xUSSR
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3712

#3712 Непрочитанное сообщение Digger747 » 14 мар 2019, 02:16

Всё что удалось найти по протоколу "Control-M", он же "Panasonic 5-pin", выложил здесь:
https://cloud.mail.ru/public/E3cJ/QviKU9e1Z
https://cloud.mail.ru/public/LUvS/afJDU5mfQ

Может у кого будет, или есть, дополнительная или более подробная информация, как по самому протоколу, так и по адаптерам/переходникам на RS-232, RS-422, было бы интересно.

Аватара пользователя
BV.
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 17:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3713

#3713 Непрочитанное сообщение BV. » 14 мар 2019, 21:15

Коллеги, а может есть какой способ закинуть звук на него?
Изображение
Panasonic NV-180
А то Video IN есть, а вот Audio промашка...
Супер разъем для камеры не содержит ли этот искомый звуковой вход?
Есть к нему еще модуль тюнера, но там только антенные гнезда...

И попутно, чем отличается версия EE от EG?
Изображение

Аватара пользователя
Digger747
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 06:06
Откуда: xUSSR
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3714

#3714 Непрочитанное сообщение Digger747 » 14 мар 2019, 22:55

Проследил пути сигналов от разъёмов подключения камеры и тюнера. :)
Оба подключены к переключающему реле, от которого сигнал идёт к делителю на 304 и поступает на микрофонный вход.
При подключении микрофона звук с внешних источников отключается.
Ничего другого как сделать такой же внешний делитель не посоветую.
Собираете кабель RCA > MiniJack 3.5mm, и внутри 3.5мм разъёма ссобираете делитель.
Два резистора найдёте - 100 килоом и 330 Ом.
Экран кабеля припаиваете как обычно на корпус, а сигнальный провод к резистору 100к,
второй вывод резистора к сигнальному выводу миниджека, и между корпусом и сигнальным выводом впаиваете резистор 330 Ом.

Изображение Изображение Изображение Изображение

По поводу отличий EE и EG версий... что-то мне подсказывает что ничем они не отличются вообще.
А вот в комплекте с тюнером на буквы нужно было обращать внимание,
звуковая ПЧ у EG тюнера 5.5MHz, что с нашими 6.5MHz не совпадало, у EE тюнера как раз 6.5MHz.

Аватара пользователя
BV.
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 17:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3715

#3715 Непрочитанное сообщение BV. » 14 мар 2019, 23:19

Спасибо, как будет время, обязательно поробую сделать такой делитель.
А насчет тюнера похоже вы правы, но шильдик там отвалился у меня и понять модель не возможно.
Но подозреваю что он EG, так как покупал в месте с егешным) видиком.

У нас скоро отключат аналоговое ТВ и все эти тюнеры останутся только для антуража.

Аватара пользователя
BV.
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 17:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3716

#3716 Непрочитанное сообщение BV. » 15 мар 2019, 19:20

А для какой цели в 180 сделали этот видеовход? Никогда не видел инструкции к этому аппарату, но что к "video in" предпологалось подключать? Может был такой провод с делителем в комплекте?

Alex_Bell_2014
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 15:25
Откуда: регион77
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3717

#3717 Непрочитанное сообщение Alex_Bell_2014 » 15 мар 2019, 21:43

BV. писал(а):А для какой цели в 180 сделали этот видеовход?
На фото выше явно видна наплечная сумка для 180го.А,раз есть сумка для видика-то должна быть и камера,которая к этому носимому видику подключалась :) Подозреваю,что,в 80е,ещё не сумели выпустить камеру со встроенным видиком внутри,и выпускали отдельные блоки,небольшые камеры и носимые видики.Подробней коллеги-телевизионьщики могут рассказать,я по Панасам не фанат,увы.

ЗЫ:у соседей вродебы,комплект продавали недавно,камеру+видик,причём очень недорого.

Аватара пользователя
BV.
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 17:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3718

#3718 Непрочитанное сообщение BV. » 15 мар 2019, 21:55

Alex_Bell_2014 писал(а):
BV. писал(а):А для какой цели в 180 сделали этот видеовход?
На фото выше явно видна наплечная сумка для 180го.А,раз есть сумка для видика-то должна быть и камера,которая к этому носимому видику подключалась .
То что он носимый и для камеры, то это ясно уже давно. Но зачем японцы поставили видео вход с другого видеоисточника(видеомагнитофон) и при этом зачем то прилепили вход от микрофона???!
У камеры же был свой микрофон и гдездо подключения этой самой камеры вынесено отдельно с резбовой накруткой.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3719

#3719 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 15 мар 2019, 21:56

BV. писал(а):Коллеги, а может есть какой способ закинуть звук на него?
Изображение
Panasonic NV-180
А то Video IN есть, а вот Audio промашка...
Супер разъем для камеры не содержит ли этот искомый звуковой вход?
Есть к нему еще модуль тюнера, но там только антенные гнезда...

И попутно, чем отличается версия EE от EG?
Изображение
Супер разъем для камеры содержит вход звука это контакт №2 Audio in, земля или GND контакт №3, этого разъёма.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3720

#3720 Непрочитанное сообщение Blackbird » 15 мар 2019, 21:59

BV. писал(а):А для какой цели в 180 сделали этот видеовход? Никогда не видел инструкции к этому аппарату, но что к "video in" предпологалось подключать? Может был такой провод с делителем в комплекте?
Это видеовход специально для внешней камеры к нему была в комплекте камера и вообще этот разъем был стандартным для внешних камер в тот исторический период :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
BV.
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 17:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3721

#3721 Непрочитанное сообщение BV. » 15 мар 2019, 22:06

Вот что нашел:
http://www.oldvcr.tv/collection/accesso ... NFront.jpg
Вот это я не знал, что так может быть

Аватара пользователя
BV.
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 17:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3722

#3722 Непрочитанное сообщение BV. » 15 мар 2019, 22:13

Blackbird писал(а): Это видеовход специально для внешней камеры к нему была в комплекте камера
Стоп!) для подключения камеры есть большое гнездо, там как раз написано "камера"
Я думаю что именно туда подключалась камера из комплекта.

Аватара пользователя
DAD
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 16:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3723

#3723 Непрочитанное сообщение DAD » 15 мар 2019, 22:58

BV. писал(а): ... Но зачем японцы поставили видео вход с другого видеоисточника(видеомагнитофон) и при этом зачем то прилепили вход от микрофона???!...
сам NV-180 может быть и монтажным рекордером , с выставлением меток : не только в режиме rec , а также в режиме вставки "insert" , есть "audio dubbing"... сам пробовал - работает и с достаточно хорошей точностью , учитывая время выпуска, класс и функционал аппарата . На ду пульте кнопки есть .
На внешний видео вход BNC - сигнал с видео источника , на внеш. вход аудио "микр" - сигнал с микрофона (для озвучки, диктора) или через кабель с делителем - аудио линейный с источника

Изображение Изображение

Аватара пользователя
BV.
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 17:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3724

#3724 Непрочитанное сообщение BV. » 24 мар 2019, 14:41

В общем, приобрел я себе VGA конвертор, вот такой:
Изображение

Подключил как полагается, с компа от VGA гнезда на гнезно VGA конвертора.
Видео закинул на линейный вход видеомагнитофона, но на экране ТВ увидел только тестовую таблицу и меню конвертора.
Таблица такая:
Изображение
Эту таблицу выдает сам конветрок, если отключить кабель VGA то таблица не пропадает.
Что это означает я пока не знаю...
Кто поможет с решением?

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3725

#3725 Непрочитанное сообщение Blackbird » 24 мар 2019, 15:22

хм не знаю у меня норм работает хотя .. Я писал что есть нюансы - это чучундра далеко не со всеми разрешениями экрана работает чтобы они там не писали .. В общем включать надо с нуля а не внезапно в разрыв кабеля посреди работы (так можно и видеокарту спалить кстати) и вот не надо забывать что VGA современный это умный интерфейс и монитор с видеокартой связываются по интерфейсу и монитор рассказывает о тех разрешениях и частотах которые он может отобразить . Так вот когда все подключается из выключенного состояния сразу видишь что разрешение стало ниже и поставить его повыше ниизя - потому что эта коробочка тоже отвечает видеокарте что она может держать а что не может
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3726

#3726 Непрочитанное сообщение Blackbird » 24 мар 2019, 15:23

да и вы ТОЙ стороной его включаете там снизу помечено куды видеокату сувать а куды монитор :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
BV.
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 17:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3727

#3727 Непрочитанное сообщение BV. » 24 мар 2019, 16:02

Включил конечно с той стороны. Но на компе сам VGA выход никогда не использовался, он стоит на самой материнке. А на монитор(и телек) изображение идет непосредственно в видеокарты, там уже разъема VGA нет(там HDMI и еще что то)

Видимо на компе этот VGA выход по умолчанию отключен, надо будет вспоминать как его включать... :scratch:

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3728

#3728 Непрочитанное сообщение Blackbird » 24 мар 2019, 16:19

хм ессно надо в свойствах видеокарты его включать я то думал он у вас основной - у меня так да :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
BV.
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 17:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3729

#3729 Непрочитанное сообщение BV. » 24 мар 2019, 21:09

Предварительно удалось выяснить, что этот VGA(на материнке) я никак не включу пока не выдерну из слота внешнюю карту... :-(
Но с другой стороны, есть не проверенная инфа, что на Win10 они(видеокарты) могут работать вместе.

Аватара пользователя
BV.
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 17:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3730

#3730 Непрочитанное сообщение BV. » 24 мар 2019, 22:58

Ура, я победил этот выход!
На внешней видюхе был не задействован разъем DVI. Я на него нацепил переходник на VGA и потом уже сигнал закинул на конвертор. Все пашет!)
Но качество конечно стало как VHS. И какие то наводки на телеке в виде горизонтальных полос еле заметных.Полосы медленно ползут с верху вниз.
Возможно это наводки от самого телека на видик . Плазма 50" жутко фонит... Хотя видик и так уже на расстоянии больше метра.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3731

#3731 Непрочитанное сообщение Blackbird » 26 мар 2019, 02:02

BV. писал(а):Ура, я победил этот выход!
На внешней видюхе был не задействован разъем DVI. Я на него нацепил переходник на VGA и потом уже сигнал закинул на конвертор. Все пашет!)
Но качество конечно стало как VHS. И какие то наводки на телеке в виде горизонтальных полос еле заметных.Полосы медленно ползут с верху вниз.
Возможно это наводки от самого телека на видик . Плазма 50" жутко фонит... Хотя видик и так уже на расстоянии больше метра.
Хм 8-) После того как долго долго смотрел компутерный монитор высокого разрешения обычное ТВ разрешение выглядит плохо пока не привыкнешь :) Ну и да не знаю у меня ЖКмониторы и помех не замечал - наоборот очень хорошо без помех правда я сигнал на кинескопном ТВ смотрел выходной сигнал
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
slimy
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 18:51
Откуда: 77-Новопеределкино
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3732

#3732 Непрочитанное сообщение slimy » 26 мар 2019, 02:24

BV. писал(а): Но качество конечно стало как VHS. И какие то наводки на телеке в виде горизонтальных полос еле заметных.Полосы медленно ползут с верху вниз.
Возможно это наводки от самого телека на видик .
Помеха может идти от того, что один аппарат заземляется через другой , и этот ток наводится на видеосигнал. Скорее всего, заземлен телевизор антенным кабелем. Вариантов два: 1)выдернуть этот кабель. 2) Комп и телевизор воткнуть в один "пилот", чтобы "земли" замкнуть через третий провод, а не через видеошнур.
Сижу, отвёрткой в ухе ковыряю. Вдруг что-то щёлкнуло, и звук пропал.

Аватара пользователя
Digger747
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 06:06
Откуда: xUSSR
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3733

#3733 Непрочитанное сообщение Digger747 » 27 мар 2019, 04:11

Может подскажет кто форум(ы) где с Video8 и Hi8 аппаратами возятся?
Особенно интересует гда обмениваются информацией по ремонту.
В данный момент нужны размеры пассиков в ЛПМ SONY EV-S1000.
ЛПМ пока не снимал, и так по всей квартире куча разобранного.

Microlab
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:18

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3734

#3734 Непрочитанное сообщение Microlab » 06 авг 2019, 05:10

День добрый.Подскажите,стоит ли брать для коллекции JVC HR-D830,JVC HR-D860 ? Эти серии (восьмисотые и девятисотые) здесь часто упоминали,чем они хороши ? Это 1990 год.Вроде бы у них звук лучше,чем у всей линейки Panasonic NV-F(FS).

Аватара пользователя
Roman SH
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 08:51
Откуда: Мск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3735

#3735 Непрочитанное сообщение Roman SH » 06 авг 2019, 21:56

Microlab писал(а):День добрый.Подскажите,стоит ли брать для коллекции JVC HR-D830,JVC HR-D860 ? Эти серии (восьмисотые и девятисотые) здесь часто упоминали,чем они хороши ? Это 1990 год.Вроде бы у них звук лучше,чем у всей линейки Panasonic NV-F(FS).
Как раз слышал, что лучший звук у Панасов NV-F(FS), у моделей до 90 года. Дальше пошла оптимизация, цифровизация и упрощение.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3736

#3736 Непрочитанное сообщение Потапыч » 06 авг 2019, 22:10

Я для звука купил, в свое время, Sony SLV-777. Очень достойный звук. Правда он VHS...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Microlab
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:18

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3737

#3737 Непрочитанное сообщение Microlab » 09 авг 2019, 19:43

Потапыч писал(а):Я для звука купил, в свое время, Sony SLV-777. Очень достойный звук. Правда он VHS...
Какой именно: Есть две модели с индексом 777

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3738

#3738 Непрочитанное сообщение Потапыч » 19 авг 2019, 14:53

Конечно верхний
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3739

#3739 Непрочитанное сообщение Потапыч » 19 авг 2019, 14:58

Модель SLV777VP с системой VPS. NICAM в моей модели нет :no:
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3740

#3740 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 19 авг 2019, 18:10

Потапыч писал(а):Я для звука купил, в свое время, Sony SLV-777. Очень достойный звук. Правда он VHS...
Изображение Имею такой аппарат без белой пунктирной полоски , вопрос к вам в следующем 1)Небыло ли проблем с блоком питания данного аппарата ? он взади в экране отдельный модуль . 2) С шестернями на привод рычагов заправки всё ещё работают ?
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3741

#3741 Непрочитанное сообщение Потапыч » 19 авг 2019, 18:38

С блоком питания, были. Потекли все электролиты Long Life. Магнитофон все время стоял в режиме Stand By и как то заметил странный запах в комнате, но долго не мог понять откуда, а когда понял, уже электролит от конднсаторов пожрал дорожки. Самое интересное, подобные электролиты в плате Hi-Fi работают и поныне без проблем. С заправочными шестернями проблем нет. Возможно потому, что он мне достался практически новым, на гарантии, так сказать. А вот была проблема с опорной стойкой подшипников ведущего вала. Со временем начал затирать маховик. Окозывается изогнулась эта стойка. Я ее выровнял, но через пару лет, она опять изогнулась. Впоследствии заменил с какого то другого магнитофона. Видимо нарушили технологию естественного или искусственного старения и остались напряжения в металле, которые и дали о себе знать.....
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3742

#3742 Непрочитанное сообщение Потапыч » 19 авг 2019, 18:41

Это не пунктирная линия, это отблеск на скошенной грани стекла.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3743

#3743 Непрочитанное сообщение Adriano » 19 авг 2019, 21:19

Потапыч
Видимо нарушили технологию естественного или искусственного старения
А можно немного поподробнее про технологию естественного старения? :write:
Стойка изогнулась благодаря натяжению пассика.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3744

#3744 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 19 авг 2019, 22:04

Потапыч писал(а):С блоком питания, были. Потекли все электролиты Long Life. Магнитофон все время стоял в режиме Stand By и как то заметил странный запах в комнате, но долго не мог понять откуда, а когда понял, уже электролит от конднсаторов пожрал дорожки.
Аналогично тоже самое долго стоял в дежерном режиме как часы на дисплее , сперва кислый запах потом отказ , долго пришлось плату отмывать и всю перебирать очень много конденсаторов очень плотный монтаж и практически полное отсутствие циркуляции воздуха , также пришлось менять ШИМ-контроллер , по первичным цепям горячей-части схемы конденсаторы все были живы а вот после диодов капут , стояли ELNA low-esr
Самое интересное, подобные электролиты в плате Hi-Fi работают и поныне без проблем.
да в линейных цепях и по 40 лет как новые , в импульсных дохнут быстро , правда вот у меня в комьпьютэре уже лет 15 и всё хорошо
С заправочными шестернями проблем нет. Возможно потому, что он мне достался практически новым, на гарантии, так сказать.
тоже брался новым в середине 90-стых , только вот через года 4 разорвало шестерёнку со стальной пружиной внутри иза этой самой пружины , зубцы все целые , просчитались ихние инженеры и с БП и с пружиной
А вот была проблема с опорной стойкой подшипников ведущего вала. Со временем начал затирать маховик. Окозывается изогнулась эта стойка.
ВОТ этого небыло , но пробег неочень большой
остались напряжения в металле, которые и дали о себе знать.....
японцы даже на сони допускали промахи
Потапыч писал(а):Это не пунктирная линия, это отблеск на скошенной грани стекла.
мне показалось что рисунок .......................
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3745

#3745 Непрочитанное сообщение Потапыч » 20 авг 2019, 10:18

В процессы отливки детали из литьевых сплавов, происходят внутренние напряжения, из за разности температур в процессе охлаждения, поскольку наружные поверхности охлаждаются быстрее, чем внутренние. Для устранения этих напряжений, детали после литья, загружают в печь и охлаждают по несклько градусов в час, в течении нескольких суток. Естественное, это деталь оставляют на длительное хранение, от нескольких месяцев и до десятков лет. В зависимости от массы и сложности детали. После процесса старения, деталь приобретает какие то деформации, которые уже остаточные и дальнейших изменений формы, не произойдет.
Последний раз редактировалось Потапыч 20 авг 2019, 10:46, всего редактировалось 2 раза.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3746

#3746 Непрочитанное сообщение Потапыч » 20 авг 2019, 10:21

После такого, естественного старения, деталь обрабатывают на станочном оборудовании. Что бы обработке не возникли вторичные деформации, площади и количество снимаемого металла, сводится к минимуму. Да, в заготовку, места подлежащие мехобработке, делают с запасом на величину максимально возможной деформации в процессе старения.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3747

#3747 Непрочитанное сообщение Потапыч » 20 авг 2019, 10:27

Насчет пассика. Нет, там несколько нестандартно сделан ведущий двигатель. Подшипники установлены у основания маховика, как обычно и второй, у самого конца ведущего вала. Верхний, поддерживает опорная стойка, которая и деформировалась на верхнем конце. Причем, в сторону ребер жесткости.
Последний раз редактировалось Потапыч 20 авг 2019, 10:40, всего редактировалось 1 раз.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3748

#3748 Непрочитанное сообщение Потапыч » 20 авг 2019, 10:33

У меня стоят именно Long Life, а не Low ESR. Аналогичная ситуация в усилителях Procced, где стоят электролиты фирмы Sprague, причем стоят они в линейных источниках питания с обычными 50гц трансформаторами и 7812 и в этом духе, стабилизаторами. А поскольку, там платы многослойные, проблемы большие...Скорее всего, что дело в электролите .
Последний раз редактировалось Потапыч 20 авг 2019, 10:38, всего редактировалось 1 раз.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3749

#3749 Непрочитанное сообщение Потапыч » 20 авг 2019, 10:37

Неоднократно встречаясь с сотрудниками компании Epcos, ныне TDK, пытался выяснить этот вопрос, либо не знают причины, либо не хотят отвечать.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
МИТРИЙ
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 15:54
Откуда: Курган
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Отечественные и зарубежные кассетные видеомагнитофоны.

#3750

#3750 Непрочитанное сообщение МИТРИЙ » 29 сен 2019, 10:10

Всем Привет! Ребят в каких моделях применялся протяг подобный JVC HR D530 . Или я так понимаю что шло с индексом D ЛПМ одинаковые? Просто протяг , БВГ во внимание не берём.
Technics BX 727 / Technics PG540

Ответить