Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Первые печатные платы

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Сообщение
Автор
Sergei Frolov
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 07:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Первые печатные платы

#1

#1 Непрочитанное сообщение Sergei Frolov » 29 сен 2010, 16:48

Когда в нашей аппаратуре появились первые печатные платы (дорожки на гетинаксе/текстолите)?
Собираю отечественные калькуляторы и компьютеры в музей!
http://www.leningrad.su/museum/

немой
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 22:47
Откуда: тюменская область
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

#2

#2 Непрочитанное сообщение немой » 29 сен 2010, 17:05

В 1983 году вытравил первые 2-е платы из гетинакса (медным купаросом +соль ) для цветомузыки ( основная плата и Компрессор отдельно ) и процесс пошел !

Mazila
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 11:50
Откуда: Москва

#3

#3 Непрочитанное сообщение Mazila » 29 сен 2010, 17:13

В Сакте? Но может и раньше....
По всем имеющимся вопросам в личку

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

#4

#4 Непрочитанное сообщение Phlanger » 29 сен 2010, 17:23

Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Serg
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:41
Откуда: Clearwater, FL
Контактная информация:

#5

#5 Непрочитанное сообщение Serg » 29 сен 2010, 17:35

В моей аппаратуре я сделал первую печатную плату в 1980г в возрасте 11 лет, это был стабилизированный БП +12В, классический параметрический стабилизатор на П213 на выходе.

Тетя у меня - химик, принесла банку хлорного железа, ну, я в какой-то фотованночке это заколотил, а размешивал алюминиевой ложкой, помешивал, помешивал, глядь - одна ручка от ложка в руке осталась. :ROFL: Рисовал шприцем (тогда были только стеклянные, выпросил у мамы-медика треснутый вверху, немецкий какой-то) с подпиленной иголкой, нитрокраской.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#6

#6 Непрочитанное сообщение Blackbird » 29 сен 2010, 17:49

В нашей аппаратуре оно пошло с конца 1950х .. Была еще трубка радиостанция "недра" там как раз печать была . А я как радиогубитель печатные платы не люблю - и не использую .. Баловство все это - обьемный монтаж и быстрее и более податлив к экспериментам .Причем такому монтажу поддаются и современные мелкозные элементы .. А также при умной разводке - лучше по взаимному влиянию помех ..Единственное преимущесвто печатного монтажа это его технологичность в производстве ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

#7

#7 Непрочитанное сообщение PROF61 » 30 сен 2010, 17:16

Я тоже навесник или вообще проводами. Сроду не травил.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#8

#8 Непрочитанное сообщение Serg1234 » 30 сен 2010, 17:22

Serg писал(а): Тетя у меня - химик, принесла банку хлорного железа, ну, я в какой-то фотованночке это заколотил, а размешивал алюминиевой ложкой, помешивал, помешивал, глядь - одна ручка от ложка в руке осталась. :ROFL: .
а хлор не выделялся?
у меня аналогичный случай был - я в алюминиевой кювете оный процесс производил, а чтоб побыстрее - на плиту поставил подогреть :)

Аватара пользователя
Serg
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:41
Откуда: Clearwater, FL
Контактная информация:

#9

#9 Непрочитанное сообщение Serg » 30 сен 2010, 17:32

Serg1234
Та выделялся, но я на балконе (открытом, даже не застекленном) это делал. Потом приловчился травить в медном купоросе: медленно, но спокойнее.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#10

#10 Непрочитанное сообщение Serg1234 » 01 окт 2010, 09:42

А я на кухне делал :) - и всё удивлялся что пар такой противный :)

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Первые печатные платы

#11

#11 Непрочитанное сообщение Naro » 22 дек 2018, 22:58

История печатных плат в СССР (по воспоминаниям В. А. Ильина).
Часть 1: https://1500py470.livejournal.com/8285.html
Часть 2: https://1500py470.livejournal.com/8692.html

3462
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 22:53
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Первые печатные платы

#12

#12 Непрочитанное сообщение 3462 » 23 дек 2018, 00:06

Для интересующихся, был сборник статей той поры:
Печатный монтаж в производстве широковещательной радиотелевизионной аппаратуры. ЦБТИ, 1961
Об изготовлении и применении печатного монтажа в бытовой аппаратуре, а также некоторых радиоэлементах для печатного монтажа.

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: Первые печатные платы

#13

#13 Непрочитанное сообщение Лагунов » 23 дек 2018, 09:50

в 1966 году в радиокружке я вытравил и запаял свою первую плату.
Рисовал краской под руководством наставника. :-)
Вот каким инструментом - не помню.
Вроде стеклянным рейсфедером.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Первые печатные платы

#14

#14 Непрочитанное сообщение Blackbird » 23 дек 2018, 14:43

Дмитрий Гурьянов писал(а):Первая "печатная" плата. Телевизор "СТАРТ" мне тогда попалась... это 50 годы... Там были "канавки" залитые токопроводящей краской... Плата была довольно толстая!
Фигасе канавки там толстые токопроводящие шины были - где то валяется :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Первые печатные платы

#15

#15 Непрочитанное сообщение vzm2 » 23 дек 2018, 22:13

Дмитрий Гурьянов писал(а):
Blackbird писал(а):наверное фрезерован и залит токопроводящей краской.
Нет там ни фрезеровки ни краски. Почитайте ссылки в начале темы, там технология подробно описана. :)

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Первые печатные платы

#16

#16 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 24 дек 2018, 05:15

vzm2 писал(а):Нет там ни фрезеровки ни краски. Почитайте ссылки в начале темы, там технология подробно описана.
По Вашей рекомендации обратимся к тексту:

...
"ПЕРВЫЕ ШАГИ (1953-1956 гг.)

Одной из первых разработок на печатных платах, внедренных в 1953 г., был радиоприемник «Дорожный», выполненный в виде небольшого чемодана, в котором помещалась одна печатная плата. В связи с отсутствием в это время фольгированных диэлектриков технология изготовления платы основывалась на электрохимическом способе, который заключался в сочетании процесса химического (бестокового) меднения плат из гетинакса с гальваническим меднением проводниковых дорожек. Производство радиоприемника было освоено одним из предприятий г.Воронежа по технологии, разработанной в ЦНИИТОП в г.Горький (Центральный научно-исследовательский институт технологии и организации производства). Печатная плата с точки зрения современных требований, была весьма примитивной: несколько широких проводников (4-5 мм) с пилообразными кромками, расположенных на обеих сторонах платы, соединялись через металлизированные отверстия. Химико-гальванические операции осуществлялись в поточной линии, разработанной также в ЦНИИТОП'е. Вскоре, однако, производство радиоприемника «Дорожный» было прекращено из-за его низких эксплуатационных качеств, высокой стоимости и быстро стареющей элементной базы. С 1954 г. на Кунцевском электромеханическом заводе (МРТЗ) началось производство телевизора «Старт» с применением печатных плат. Способ изготовления печатных плат был весьма оригинален и его можно считать первым вариантом изготовления так называемых теперь рельефных печатных плат. В качестве основания плат служили пластины, прессованные из карболита или какой-либо другой дешевой пластмассы. Прессование производилось таким образом, что в пластинах образовывались канавки, после металлизации которых, они служили проводниками. Основные операции изготовления платы:
- сверление монтажных и переходных отверстий;

- пескоструйная обдувка поверхности пластин для повышения адгезии последующего слоя металлизации;

- химическое меднение всей поверхности пластин;

- закатка выступающих элементов пластин краской с последующей сушкой;

- гальваническое меднение канавок;

- удаление слоя краски;

- механическая зачистка слоя химически осажденной меди на выступах;

- облуживание проводящего рисунка сплавом Розе для обеспечения операций пайки электро-радио элементов, монтируемых на плату.

Разработка и внедрение технологии изготовления плат, а также монтажно-сборочных операций проводилось под руководством Е.П.Котова. В эти же годы (1953-1956 гг.) многие разработчики радиоэлектронной аппаратуры (РЭА) и отраслевые технологические институты приступили к отработке технологии изготовления печатных плат для аппаратуры самого разнообразного назначения.

Наиболее характерные технические решения были созданы в КБ-1 (Москва) под руководством А.К.Катмана и М.А.Вицен, в НИТИ-18 (Ленинград) в лаборатории М.П.Николаева и В.А.Калмыковой при участии автора в ЦНИТОП'е (г.Горький) в Институте электротехнической промышленности (г.Истра) С.А.Шапиро и ряда других организаций. В связи с отсутствием в этот период фольгированных диэлектриков усилия разработчиков были направлены главным образом на получение проводящего рисунка методами химического и электрохимического осаждения меди, а в большей части лабораторий различных НИИ, КБ собственными усилиями приклеивали медную фольгу к гетинаксу и делали платы методом вытравливания. Параллельно в электротехнической промышленности отрабатывалась технология производства фольгированных диэлектриков и с 1956 г. Московский завод «Изолит» приступил к промышленному выпуску фольгированного гетинакса, что дало возможность выпуска бытовой радиоаппаратуры на печатных платах, используя методы сеткографии для получения защитных рисунков и последующего вытравливания медной фольги в полиграфических установках КТ-3."

...

vzm2
Как видим, фрезеровка есть, как минимум, штампов, которыми прессовали пластины, формируя углубления для будущих проводников. И краска в процессе присутствует, правда, не проводящая, а наоборот, диэлектрическая.

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 395 раз

Re: Первые печатные платы

#17

#17 Непрочитанное сообщение Pedro » 24 дек 2018, 12:21

Печатная плата выполненная по технологии НИТИ-18 второй половины 50-х разработке которой принимал автор статьи В.А. Ильин, химическое и электролитическое осаждение меди.
Изображение
Авторское свидетельство на технологию
http://img.findpatent.ru/img_data/355/3559483-o.jpg

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Первые печатные платы

#18

#18 Непрочитанное сообщение Sulphur » 24 дек 2018, 16:05

А не подобным ли образом делается современный фольгированный стеклотекстолит (ну т.е. фольга на нём)?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Первые печатные платы

#19

#19 Непрочитанное сообщение vzm2 » 24 дек 2018, 17:54

novosibiretc писал(а): vzm2
Как видим, фрезеровка есть, как минимум, штампов, которыми прессовали пластины, формируя углубления для будущих проводников. И краска в процессе присутствует, правда, не проводящая, а наоборот, диэлектрическая.
Мы о фрезеровке платы говорили или все мехоперации для производства ОБОРУДОВАНИЯ на заводе будем перечислять? (а оборудование на завод возможно по жд везли, значит на плате и рельсы есть со шпалами??) Краска там временно наносится, потом УДАЛЯЕТСЯ.
На плате нет не фрезеровки ни краске в результате, о чем я и написал.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Первые печатные платы

#20

#20 Непрочитанное сообщение Потапыч » 26 дек 2018, 14:47

Да, была такая технология но довольно дорогостоящая и не без недостатков..

Изображение Изображение
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Первые печатные платы

#21

#21 Непрочитанное сообщение Потапыч » 26 дек 2018, 15:16

А ведь были и такие печатные платы..

Изображение Изображение Изображение Изображение
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Первые печатные платы

#22

#22 Непрочитанное сообщение Рекорд » 08 янв 2019, 18:11

Потапыч писал(а):А ведь были и такие печатные платы..
Это функциональные блоки.
Позор конструкторам ....
Похоже, изделие было мобильное и состояло из десятков таких блочков,
которые солдаты таскали на горбу.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Первые печатные платы

#23

#23 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 09 янв 2019, 17:22

В сборнике статей "60 лет радио" есть фото печатной платы приёмника "Дорожный".
Но насколько я знаю, с печатными платами была выпущена очень маленькая партия.

Изображение
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 395 раз

Re: Первые печатные платы

#24

#24 Непрочитанное сообщение Pedro » 08 фев 2019, 23:18

Всесоюзная промышленная выставка. А. Я. Ефимов. Печатные схемы в радиопромышленности. МРТП. БНТИ. 1957 г.
https://my-files.ru/xiusk3/c.djvu
Изображение Изображение

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: Первые печатные платы

#25

#25 Непрочитанное сообщение Лагунов » 09 фев 2019, 08:40

а плата в 1957 году впечатляет!

Ответить