Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Телевизоры на истребителях в 1942 году

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Сообщение
Автор
nomo
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Телевизоры на истребителях в 1942 году

#1

#1 Непрочитанное сообщение nomo » 22 мар 2020, 03:30

Кто-нибудь знает, что из этого получилось?

Изображение
Изображение
Изображение

ТБАшник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 13:12

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#2

#2 Непрочитанное сообщение ТБАшник » 22 мар 2020, 05:05

Наверное, именно тогда ничто не получилось. Всё-таки февраль 1942 в условиях Ленинградского фронта явно не то время, чтобы тратить силы, время и средства на всякие прожекты.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#3

#3 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 мар 2020, 08:28

Летчику разобраться куда лететь, имея изображение на экране с парой точек, - невозможно
Положение точек на экране не меняется (не пересчитывается) при маневре самолета.

Сама установка телевизионного приемника с трудом будет вмещаться в кабину истребителя.

Короче - в то время это нежизнеспособно.
Не забывайте Закон Ома

1956
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
Поблагодарили: 34 раза

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#4

#4 Непрочитанное сообщение 1956 » 22 мар 2020, 08:29

ФотоИзображение

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#5

#5 Непрочитанное сообщение Blackbird » 22 мар 2020, 16:32

ТБАшник писал(а):Наверное, именно тогда ничто не получилось. Всё-таки февраль 1942 в условиях Ленинградского фронта явно не то время, чтобы тратить силы, время и средства на всякие прожекты.
Ха я уже тему поднимал именно в том плане что таки ставили телевизоры на истребителях - было такое !! А также на наземные пункты транслировали изображение с экрана РЛС .. Это еще нкиакая не желтая пресса и рентв это я еще в советские годы читал :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

nomo
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#6

#6 Непрочитанное сообщение nomo » 22 мар 2020, 16:46

А я этого не знал раньше и стало интересно, получилось у них или нет, ведь на докладе стоит положительная резолюция.
Теперь буду знать, что получилось. Молодцы ребята.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#7

#7 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 22 мар 2020, 16:57

Далеко не факт, что это получилось. Документов про "получилось" пока нет.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Вовка163
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 14:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#8

#8 Непрочитанное сообщение Вовка163 » 22 мар 2020, 21:07

А как же фильм "Истребители" 1939г.?

3462
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 22:53
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#9

#9 Непрочитанное сообщение 3462 » 22 мар 2020, 21:22

Вот что писал сам Голованевский.
«Совершенно объективно хочу отметить, что необходимость применения телевидения в данном случае была продиктована экстремальными условиями блокады. Сразу же после разгрома фашистских армий в январе 1944 года, когда они были отброшены на 300-400 километров от города, интерес к нашим разработкам со стороны летчиков стал снижаться. Наша авиация уже завоевала господство в воздухе и успешно громила врага без помощи телевидения».
https://statehistory.ru/4094/Ispolzovan ... eningrade/
Тема не заглохла, она просто перешла на другой уровень.
Некоторые подробности об аппаратуре телевизионной разведки для самолетов РД-1 и ее испытании летчиком В.А. Мациевичем освещены на страницах 173-177 в http://cultmap.nbrkomi.ru/content/menu/ ... ghenie.pdf
Там же далее про развитие темы радиолокации.

Про телевидение и истребители в сети есть упоминание об опытном экземпляре самолетной телевизионной установке с записью на пленку для фоторазведывательной службы ВВС Красной армии, шифр работ «Алмаз-Планета».

ТБАшник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 13:12

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#10

#10 Непрочитанное сообщение ТБАшник » 23 мар 2020, 03:19

Blackbird писал(а): Ха я уже тему поднимал именно в том плане что таки ставили телевизоры на истребителях - было такое !! А также на наземные пункты транслировали изображение с экрана РЛС .. Это еще нкиакая не желтая пресса и рентв это я еще в советские годы читал :)
Судя по тому, что работы так и не вышли из стадии эксперимента, реальной, ощутимой пользы от всего этого получено не было.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#11

#11 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 мар 2020, 10:33

Сообразить в круговерте боя где на экране "перед а где зад" - просто нет времени на это ...

Проще по радио с земли давать наведение на цель.

Какая дальность ТВ- передатчика могла быть тогда ?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#12

#12 Непрочитанное сообщение Borodach » 23 мар 2020, 10:43

nomo писал(а):Телевизоры на истребителях в 1942 году
В те времена обычных раций для самолётов не хватало, какие уж тут "телевизоры" ...? :)

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#13

#13 Непрочитанное сообщение владлен » 24 мар 2020, 09:35

Какая дальность ТВ- передатчика могла быть тогда ?
В те времена обычных раций для самолётов не хватало, какие уж тут "телевизоры" ...?
:ROFL: ну там же не хвильму собирались демонстрировать, всего насего несколько точек на экране... Навряд ли там потребовалась бы серьезная полоса частот, что бы называть это ТВ-передатчиком в современной терминологии.

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#14

#14 Непрочитанное сообщение Alexmax » 24 мар 2020, 11:27

FAI4 писал(а):Сообразить в круговерте боя где на экране "перед а где зад" - просто нет времени на это ...
Какого боя? ))) В бою то зачем на него смотреть? ))
Речь идет о наведении перехватчиков ПВО на цель.
В те времена летчик при поиске целей мог полагаться только на собственное зрение, и "радиус обзора" был существенно ниже, чем у радара ПВО.
Эта система, если бы она работала, существенно упростила и ускорила бы выход перехватчиков на цель - было бы наглядно видно, "куда лететь": высота известна от ПВО, свое положение видно, положение цели тоже, летим на сближение до установления визуального контакта, при этом перехватчику не нужно таскать с собой собственный радар.
В кабине ,естественно, стоял был бы не телек, а скорее осциллограф.
Разрешение большое тут не нужно.

Кстати, собственно документ касается не только и не сколько "телевизора в самолете". Тут скорее о методе, позволяющем сравнительно дешево иметь на каждом аэродроме ПВО, зенитной батарее и т.п. "картинку" с одного-единственного радара.
Т.е. все они вместо собственного радара имеют только простой и дешевый телеприемник, но при этом в курсе всей воздушной обстановки.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#15

#15 Непрочитанное сообщение Borodach » 24 мар 2020, 12:47

владлен писал(а):ну там же не хвильму собирались демонстрировать, всего насего несколько точек на экране... Навряд ли там потребовалась бы серьезная полоса частот, что бы называть это ТВ-передатчиком в современной терминологии.
Какие "фильмы"? Простых радиоламп не было, не говоря уже о осциллографических трубках ...

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#16

#16 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 24 мар 2020, 14:03

Слышал что немцы чуть чуть не успели с установкой камер заднего вида и телеком в кабину маленьким на Мессершмидт для улучшения обзора...
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#17

#17 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 24 мар 2020, 14:05

Borodach писал(а):
владлен писал(а):ну там же не хвильму собирались демонстрировать, всего насего несколько точек на экране... Навряд ли там потребовалась бы серьезная полоса частот, что бы называть это ТВ-передатчиком в современной терминологии.
Какие "фильмы"? Простых радиоламп не было, не говоря уже о осциллографических трубках ...
Ну почему... у немцев их куча была. Да и долбоящики тоже были. С маленькими экранами. Думаю проблем бы не составило при наличии времени
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#18

#18 Непрочитанное сообщение владлен » 24 мар 2020, 14:41

Простых радиоламп не было, не говоря уже о осциллографических трубках ...
у кого не было, простите? Сходите в какой нибудь музей, посмотрите на технику радиосвязи времен второй мировой...
http://www.warmech.ru/war_weapon/radstationavia.html
1 апреля 1935 года в Ленинградском физико-техническом ин ституте была создана лаборатория по разработке аппаратуры радиообнаружения самолетов с использованием импульсного метода, В состав лаборатории вошел Д.А. Рожанский. В июле 1935 года к ним присоединился Юрий Кобзарев. В результате работ в Ленинградском физтехе был создан импульсный метод радиообнаружения. В 1935 году на Ленинградском заводе № 209 имени Коминтерна по заказу Управления ПВО были созданы основные элементы системы "Электровизор", основанные на непрерывном методе излучения и приема. Совместно с учеными Ленинградского физико-технического института (ЛФТИ), под руководством Рожанского, была также изготовлена импульсная аппаратура "Модель-2".

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#19

#19 Непрочитанное сообщение Borodach » 24 мар 2020, 15:33

Я не говорил, что их "вообще не было". В готовом виде не было. Радиолам для раций не хватало не только на самолётах, но и во всех остальных родах войск уж не говоря о трубках ...
OttoStirlitz писал(а):у немцев их куча была.
Не надо сравнивать "лапотную" Россию и высокотехнологичную Германию.
У нас детекторных приёмников не хватало, чего уж говорить о телевизорах. Трансформаторы делали из кровельного железа ... :)

ТБАшник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 13:12

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#20

#20 Непрочитанное сообщение ТБАшник » 24 мар 2020, 15:41

Borodach писал(а): Не надо сравнивать "лапотную" Россию и высокотехнологичную Германию.
У нас детекторных приёмников не хватало, чего уж говорить о телевизорах. Трансформаторы делали из кровельного железа ... :)
Тем не менее, несмотря на "лапотность", немчуру в оккупированных городах неоднократно взрывали на расстоянии с помощью радиоуправляемых мин.
https://topwar.ru/95696-sovetskie-obekt ... voyny.html

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#21

#21 Непрочитанное сообщение Blackbird » 24 мар 2020, 15:58

FAI4 писал(а):Сообразить в круговерте боя где на экране "перед а где зад" - просто нет времени на это ...

Проще по радио с земли давать наведение на цель.

Какая дальность ТВ- передатчика могла быть тогда ?
Ну понавели .. В 1950е годы экспериментировали с ТВ вещанием С САМОЛЕТА - 300 км влегкую . Если бы выше поднялся то и дальше было бы . На самолет проще - никого не смущает вообще что элеткронное телевидение в Ленинграде и Москве было с 1936 года - хоть по разным стандартам вещало но партия 17тн1 телевизоров принимать могло оба .
Я не говорил, что их "вообще не было". В готовом виде не было. Радиолам для раций не хватало не только на самолётах, но и во всех остальных родах войск уж не говоря о трубках ...
Пруфы есть что именно радиоламп не хватало ? Или другие проблемы были с самолетными рациями ..
Ну и да речь скорей шла о том чтобы готовый телевизор которые тогда БЫЛИ запихнуть в истребитель и сделать ему питание - эта задача не есть невозможная ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#22

#22 Непрочитанное сообщение Лагунов » 24 мар 2020, 17:08

только мне одному вспомнился довоенный фильм "Истребители"?
Там летчики испытывали на самолетах какую-то фигню.
Летчик смотрел на экран чуть ниже приборной доски.


Изображение


Сам фильм:

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#23

#23 Непрочитанное сообщение владлен » 24 мар 2020, 17:27

Не надо сравнивать "лапотную" Россию и высокотехнологичную Германию.
У нас детекторных приёмников не хватало, чего уж говорить о телевизорах. Трансформаторы делали из кровельного железа ... :)
уж не твои ли предки, сидя в лаптях, нарезали это самое кровельное железо для тех самых трансформаторов, на которых СССР в космос человека запустил через 15 лет после самой разрушительной войны в истории человечества??? Кому детекторных приемников не хватило?

Пентатоник
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#24

#24 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 24 мар 2020, 18:07

nomo писал(а):Кто-нибудь знает, что из этого получилось?
В.Е.Родиков,"Приключения радиолуча", М., "Молодая гвардия", 1988, тираж 100000, стр.202

Изображение
Изображение
ТБАшник писал(а):Тем не менее, несмотря на "лапотность", немчуру в оккупированных городах неоднократно взрывали на расстоянии с помощью радиоуправляемых мин.
https://topwar.ru/95696-sovetskie-obekt ... voyny.html
Спасибо за ссылку, теперь уничтожение исторического центра Киева в сентябре 1941 года окончательно объяснено (долог был этот путь...)
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#25

#25 Непрочитанное сообщение Borodach » 24 мар 2020, 18:54

владлен писал(а):уж не твои ли предки, сидя в лаптях
Сначала на своих посмотри, наверняка АББУ на Электронике слушали ... :)

РАСЧЕТ МАЛОМОЩНЫХ ТРАНСФОРМАТОРОВ
(Статья инж. А. Кофес в CQ за март 1929 г.)
http://sergeyhry.narod.ru/qso/cq/cq1929_16_03.htm

nomo
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#26

#26 Непрочитанное сообщение nomo » 24 мар 2020, 21:18

Пентатоник, Лагунов, 3462
Спасибо. Очень интересная информация.

EVS
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 дек 2016, 23:19

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#27

#27 Непрочитанное сообщение EVS » 24 мар 2020, 23:37

Borodach писал(а):
владлен писал(а):уж не твои ли предки, сидя в лаптях
Сначала на своих посмотри, наверняка АББУ на Электронике слушали ... :)

РАСЧЕТ МАЛОМОЩНЫХ ТРАНСФОРМАТОРОВ
(Статья инж. А. Кофес в CQ за март 1929 г.)
http://sergeyhry.narod.ru/qso/cq/cq1929_16_03.htm
Насколько корректно в данном случае опираться на издание 1929г., когда в 30-х годах будет индустриализация. Как известно индустриализация будет идти очень хорошим темпом и в кратчайшие сроки. И работы по данной теме относятся к середине 30-х годов.
Спасибо за данную информацию.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#28

#28 Непрочитанное сообщение Borodach » 25 мар 2020, 00:11

Если бы всё было так хорошо, то не было бы никакого дефицита в радиодеталях, а на каждом самолёте, танке и на любой другой технике, стояли бы рации, да ещё и "телевизоры" впридачу ... :)

EVS
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 дек 2016, 23:19

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#29

#29 Непрочитанное сообщение EVS » 25 мар 2020, 00:58

Не знаю конечно, но ведь средства радиосвязи были. Может вопрос в том, что изначально при конструировании, возможность радиосвязи не считалась нужной, т.е. "полезная нагрузка" боевой машины являлась приоритетной.
Говорить про "лапотную" Россию и высокотехнологичную Германию, тоже не совсем корректно. Стоит вспомнить про иностранные предприятия в той самой Германии. Но это все не относится к заголовку темы.
Просто всегда коробит, когда мы сами себя поливаем не понятно чем, возвеличивая других.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#30

#30 Непрочитанное сообщение Borodach » 25 мар 2020, 05:45

Я никого не "поливаю", тем более, свою страну где я родился, живу и двину кони.
Неужели не понятно, что после Первой Мировой, революции, а особенно после граждански, вся экономика была полностью разрушена, "интеллект" уничтожен. Поэтому ко Второй Мировой мы не смогли, как говориться, "успеть", потому и такие проблемы были ...

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#31

#31 Непрочитанное сообщение владлен » 25 мар 2020, 07:23

Сначала на своих посмотри, наверняка АББУ на Электронике слушали ... :)
:laugh: :laugh:

Лагунов
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 26 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#32

#32 Непрочитанное сообщение Лагунов » 25 мар 2020, 07:56

Borodach писал(а):Я никого не "поливаю", тем более, свою страну где я родился, живу и двину кони.
Неужели не понятно, что после Первой Мировой, революции, а особенно после граждански, вся экономика была полностью разрушена, "интеллект" уничтожен. Поэтому ко Второй Мировой мы не смогли, как говориться, "успеть", потому и такие проблемы были ...
ЕСЛИ БЫ дело было только в этом. Хотя это реально серьезные причины - 1917...1922 года.
Но вот к примеру радиолокация.
Ведь почти лидерами были по состоянию на 1932 год.
Но вот незадача. Радиолокацию продвигал враг народа и шпион Тухачевский.
И потому? Всё верно, после его разоблачения все работы свернули.
И еще масса примеров, когда реально тормозились работы после таких "разоблачений".

Пентатоник
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#33

#33 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 25 мар 2020, 08:26

Изображение
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
FRGEORG
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
Откуда: г. Москва-Реутов
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#34

#34 Непрочитанное сообщение FRGEORG » 25 мар 2020, 11:45

3462
Приветствую.Спасибо за интересные ссылки.С уважением.Юрий.
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#35

#35 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 мар 2020, 14:36

Хорошо.
Например на экране лётчика видит 2 точки (себя и неприятеля)
Одна точка сверху, другая - снизу.

Вопрос: В каком направлении летчику нужно лететь?
( вперед, назад, влево, вправо ?)
Не забывайте Закон Ома

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#36

#36 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 25 мар 2020, 16:16

Borodach писал(а):Если бы всё было так хорошо, то не было бы никакого дефицита в радиодеталях, а на каждом самолёте, танке и на любой другой технике, стояли бы рации, да ещё и "телевизоры" впридачу ... :)
Танк во время войны рассчитан на 5 минут боя, в лучшем случае, зачем там вообще удобства, а рация там есть.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#37

#37 Непрочитанное сообщение Blackbird » 25 мар 2020, 17:37

FAI4 писал(а):Хорошо.
Например на экране лётчика видит 2 точки (себя и неприятеля)
Одна точка сверху, другая - снизу.

Вопрос: В каком направлении летчику нужно лететь?
( вперед, назад, влево, вправо ?)
Летчику точки и не показывали если почитать документ - да наземным и не просто экран РЛС передавали а экран с привязкой к карте чтобы было понятно куда пулять сразу ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#38

#38 Непрочитанное сообщение Alexmax » 25 мар 2020, 18:44

FAI4 писал(а):Хорошо.
Например на экране лётчика видит 2 точки (себя и неприятеля)
Одна точка сверху, другая - снизу.

Вопрос: В каком направлении летчику нужно лететь?
( вперед, назад, влево, вправо ?)
Чувствуется, вы в компьютерные игры ни разу не играли. )))
В большинстве первых леталок-стреляок именно так работала карта, показывала себя и противника на карте местности.
Проблем "выйти на цель" не было даже у первоклашек.

В письме так и указано, "экран-карта". Предполагаю, что поверх экрана стелили фотопленку с картой в соответствующем масштабе.
Соответственно, летчик знает местность, где он летит, и таким образом знает, какая точка - это он.
Также он знает район полетов и видит, где именно находится неприятель в данный момент. Также видна динамика неприятеля, в каком направлении он летит.
Но система, судя по всему, работала на стационарных пунктах, благо телевизоров перед войной успели сделать достаточное количество, и все они, как и приемники, были с началом войны изъяты в пользу армии.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#39

#39 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 мар 2020, 19:07

И так понятно что север сверху, но летчику в уме пересчитать нужно с поправкой на курс самолёта.

Для истребителя это большие потери времени
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#40

#40 Непрочитанное сообщение Borodach » 25 мар 2020, 19:16

Oleg456 писал(а):а рация там есть.
Если только в симуляторе ... :)

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#41

#41 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 25 мар 2020, 19:45

Borodach писал(а):
Oleg456 писал(а):а рация там есть.
Если только в симуляторе ... :)
Имелось в виду что рация там есть, все остальное это излишества, телевизоры, туалетная бумага, кондиционер и пр.

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#42

#42 Непрочитанное сообщение Alexmax » 26 мар 2020, 05:20

FAI4 писал(а):Для истребителя это большие потери времени
Не "большие", а мизерные, несравнимые с тем, когда ту же самую информацию летчику будут передавать голосом (направление на цель, расстояние, и ее курс), а он должен все услышать правильно сквозь шум мотора и гул винта, потом в уме сопоставить картину, свериться с картой на коленке.
В письме говорится ровно о том же самом, один взгляд и картина ясна.
Остальные действия, типа
FAI4 писал(а):в уме пересчитать нужно с поправкой на курс самолёта.
совершенно не зависят от того, как летчик получил информацию, голосом или глядя на экран.

ЗЫ: Вы пробовали кому нибудь помогать с компьютером? Как быстрее - когда экран видно, или когда вам будут голосом по телефону рассказывать, что на экране? ))))

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#43

#43 Непрочитанное сообщение FAI4 » 26 мар 2020, 07:27

Канал зрения у лётчика занят

А канал слуха - свободен.


Поэтому в бою переносить взгляд с пространство за кабиной , вниз под ноги - то ещё удовольствие.


Вы пробовали на авто и на скорости 200 км час перевести взгляд на приборы ?
Не забывайте Закон Ома

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#44

#44 Непрочитанное сообщение Alexmax » 26 мар 2020, 08:45

FAI4 писал(а):Поэтому в бою
Второй раз спрашиваю - в каком бою? ))))
Какое отношение воздушный бой имеет к процедуре наведения перехватчиков на цели?
Не путайте их. ))
Чтобы ввязаться в воздушный бой, противника нужно сначала найти. Вышеуказанная система процедуру поиска существенно ускоряет, снижает риск "разминуться" с противником. Раньше нашли, дальше рубеж перехвата, меньше самолетов прорвется.

В те времена дистанции боя были на расстояниях уверенного поражения пушек (200-500м), радар там вообще не нужен, у него и разрешения не хватит, точки сольются. ))

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#45

#45 Непрочитанное сообщение FAI4 » 26 мар 2020, 09:47

Для лётчика удобнее полярная система координат относительно направления полёта.

Т.е.команда 30 градусов вправо , удаление 3 км ему намного понятнее чем

3 км по направлению на северо- запад.

Самолет постоянно меняет направление движения и где этот "северо-запад" нужно ещё сообразить (перечитав относительно направления самолета)
(Это может оказаться и "влево" и "вправо" и вообще "назад")
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#46

#46 Непрочитанное сообщение Borodach » 26 мар 2020, 16:15


Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году

#47

#47 Непрочитанное сообщение Serg1234 » 24 май 2020, 17:00

FAI4 писал(а): Сама установка телевизионного приемника с трудом будет вмещаться в кабину истребителя.

Короче - в то время это нежизнеспособно.
у Драбкина что-то было про локаторные торпедоносцы Б-25 или Бостоны, получаемые по лендлизу, там был экран для обнаружения кораблей и прицеливания

Ответить