Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Это интересно

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Это интересно

#1

#1 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 фев 2019, 22:11

Не забывайте Закон Ома

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Это интересно

#2

#2 Непрочитанное сообщение Masick » 11 фев 2019, 10:03

С терминами в описании местами путаница, но это неважно. А где там хоть одна вещь из нашей великой и могучей?))
бессрочный бан

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Это интересно

#3

#3 Непрочитанное сообщение Borodach » 11 фев 2019, 10:12

"Великая и могучая", в основном, всё копировала с Запада и всегда догоняла, потому и нет ничего ... :)

Может, кто вспомнит, что-нибудь ...? :)

Аватара пользователя
dimonchik
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 09:30
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Это интересно

#4

#4 Непрочитанное сообщение dimonchik » 11 фев 2019, 10:20

:) Изображение

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Это интересно

#5

#5 Непрочитанное сообщение Borodach » 11 фев 2019, 10:27

По большому счёту и его, похоже, с доработками, скопировали с немецкой штурмовой винтовки Stg-44 ... :)
Изображение

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#6

#6 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2019, 10:36

Borodach писал(а):По большому счёту и его, похоже, с доработками, скопировали с немецкой штурмовой винтовки Stg-44 ... :)
Вот еще здесь давно не было Ып-срача.
"Похоже", итиевомаковку.

Аватара пользователя
Филипп
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:15

Re: Это интересно

#7

#7 Непрочитанное сообщение Филипп » 11 фев 2019, 11:03

Borodach писал(а):По большому счёту и его, похоже, с доработками, скопировали с немецкой штурмовой винтовки Stg-44 ... :)
А почему не с автомата Булкина?

И что именно скопировали?

Газоотвод? Так немцы сами для своей G-43 скопировали газоотводный механизм с СВТ, после того, как с газовой ловушкой на G-41 обделались. Да, на АК поршень объединён с затворной рамой, но такое решение и до StG применялось, например, на ДП-27.

Затвор? А он у АК поворотный, а не перекашивающийся.

Членение при разборке? Совершенно другое.
Промежуточный патрон? А его ещё во время войны разработали.

Форма ствольной коробки, крепление приклада – другие.

Так что тогда?

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#8

#8 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2019, 11:12

Филипп писал(а):Так немцы сами для своей G-43 скопировали газоотводный механизм с СВТ
Фрукт - фрукт, сиська - сиська, цветок - цветок... одно и то же, мать твою! (с) "Черные паруса"

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Это интересно

#9

#9 Непрочитанное сообщение Borodach » 11 фев 2019, 13:01

При таком раскладе, никто и ничего не придумал, все всё спёрли ... :)

Аватара пользователя
donex
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Это интересно

#10

#10 Непрочитанное сообщение donex » 11 фев 2019, 13:26

Borodach писал(а):"Великая и могучая", в основном, всё копировала с Запада и всегда догоняла, потому и нет ничего ... :)

Может, кто вспомнит, что-нибудь ...? :)
Дак что же в ноги им кланяться? Одни крайности у нас из западноненавидничества в заподнопоклонничество и так по кругу. И не всеж догоняли еще и убегали. Космическая гонка была, так догоняли аж обогнали в начале.

Да в области ВПК своих разработок хватало, тот же космос. Или вы имели народное хозяйство, так сать товары народного потребления.
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/

Аватара пользователя
Филипп
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:15

Re: Это интересно

#11

#11 Непрочитанное сообщение Филипп » 11 фев 2019, 14:05

КВК писал(а):
Филипп писал(а):Так немцы сами для своей G-43 скопировали газоотводный механизм с СВТ
<...>цветок - цветок... одно и то же <...>! (с) "Черные паруса"
На СВТ "цветок" – весьма специфический, на тот момент редкий. А вот газовую ловушку многие пытались использовать, даже американцы свою "Гаранд М1" вначале сделали именно по схеме Бэнга. Потом пришлось переделывать уже выпущенные винтовки, и сейчас М1 первых выпусков – коллекционная (где можно) редкость.

И если уж говорить о заимствовании идей, то автомат Фёдорова образца 1916 года и есть первая штурмовая винтовка под патрон (6,5x50 Арисака) уменьшенной (по сравнению с 7,62x54R) мощности. Так что идея StG с её 7,92x33 "содрана" с автомата, выпущенного в количестве более 3000 экземпляров в Российской империи.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#12

#12 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2019, 14:50

Филипп писал(а):На СВТ "цветок" – весьма специфический, на тот момент редкий.
Это была попытка сарказма, если кто не понял.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Это интересно

#13

#13 Непрочитанное сообщение PROF61 » 11 фев 2019, 16:31

Это М-16 с STG скопировали, тоже переламывается на шарнире при разборке.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Это интересно

#14

#14 Непрочитанное сообщение PROF61 » 11 фев 2019, 16:37

Кстати конспирологическая теория "копирования" Калашниковым автомата СОВСЕМ другая. Якобы МЕНЬШЕ ЧЕМ ЗА МЕСЯЦ до конца войны в охрану рейхсканцелярии потупила ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННАЯ партия автоматов похожих ПОЧЕМУ-ТО на АКСУ, а отнюдь не на АКМС. Опять же ЯКО БЫ нашли какого-то ветерана который их видел, но у него на глазах все образцы были изъяты.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#15

#15 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2019, 17:54

PROF61 писал(а):Это М-16 с STG скопировали, тоже переламывается на шарнире при разборке.
Поддерживаю эту версию. "Скопировали с доработками"!
PROF61 писал(а):Кстати конспирологическая теория "копирования" Калашниковым автомата СОВСЕМ другая. Якобы МЕНЬШЕ ЧЕМ ЗА МЕСЯЦ до конца войны в охрану рейхсканцелярии потупила ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННАЯ партия автоматов похожих ПОЧЕМУ-ТО на АКСУ, а отнюдь не на АКМС. Опять же ЯКО БЫ нашли какого-то ветерана который их видел, но у него на глазах все образцы были изъяты.
Ветерана нашли с какой стороны?

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Это интересно

#16

#16 Непрочитанное сообщение PROF61 » 11 фев 2019, 17:57

С нашей.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Это интересно

#17

#17 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 11 фев 2019, 18:26

А скопировали что внешний вид что ли? А процесс производства, марка применяемых сталей, вот что является главным секретом при производстве оружия, а не внешний вид. Внешне очень много похожего оружия у разных стран, вот только изготовлено оно из разных материалов, потому и качественно очень сильно отличается.

Аватара пользователя
Piter
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:13
Откуда: USSR
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Это интересно

#18

#18 Непрочитанное сообщение Piter » 11 фев 2019, 18:47

Один японец, стал выписывать советский журнал «Наука и жизнь» ... В итоге озолотился и стал миллионером.
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#19

#19 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2019, 18:53

Piter писал(а):Один японец, стал выписывать советский журнал «Наука и жизнь» ... В итоге озолотился и стал миллионером.
Знаем эту байку. Не один, а корпорация Сони, не Науку и жизнь, а Юный техник и т. д.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#20

#20 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2019, 18:54

PROF61 писал(а):С нашей.
А опрашивали его в каком возрасте?

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#21

#21 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2019, 18:56

Oleg456 писал(а):А скопировали что внешний вид что ли? А процесс производства, марка применяемых сталей, вот что является главным секретом при производстве оружия, а не внешний вид. Внешне очень много похожего оружия у разных стран, вот только изготовлено оно из разных материалов, потому и качественно очень сильно отличается.
Так завезли ж для этого целого Шмайсера, десять лет на цепи сидел, техпроцессы рассказывал.

Аватара пользователя
Piter
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:13
Откуда: USSR
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Это интересно

#22

#22 Непрочитанное сообщение Piter » 11 фев 2019, 19:06

КВК писал(а):
Piter писал(а):Один японец, стал выписывать советский журнал «Наука и жизнь» ... В итоге озолотился и стал миллионером.
Знаем эту байку. Не один, а корпорация Сони, не Науку и жизнь, а Юный техник и т. д.
Почему же байку..они и "Ниву" нашу скопировали.Но проходимость всё-равно была хуже.В мире капитала промышленный шпионаж давно процветает.Особо отличились как раз американцы и японцы,а теперь уже китайцы лидируют. :)
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Это интересно

#23

#23 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 11 фев 2019, 20:08

КВК писал(а):
Oleg456 писал(а):А скопировали что внешний вид что ли? А процесс производства, марка применяемых сталей, вот что является главным секретом при производстве оружия, а не внешний вид. Внешне очень много похожего оружия у разных стран, вот только изготовлено оно из разных материалов, потому и качественно очень сильно отличается.
Так завезли ж для этого целого Шмайсера, десять лет на цепи сидел, техпроцессы рассказывал.
Осталось только сказать что били его нещадно, поэтому он нашим все сделал, а немцам только шиш из далека показывал.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Это интересно

#24

#24 Непрочитанное сообщение yuriy » 11 фев 2019, 20:15

Borodach писал(а):По большому счёту и его, похоже, с доработками, скопировали с немецкой штурмовой винтовки Stg-44 ...
Немножко не так.
В нашем автомате Калашникова, в отличии от всех других, похожих на него изделиях есть одна существенная деталь, которой нет ни в одном аналогичном импортном автомате, с которого якобы скопировали АКМ.
У этого автомата, кто в армии служил, тот знает, затвор после выстрела при возвращении назад, проворачивается в затворной раме, страгивая с места гильзу после выстрела, проворачивая ее. Поэтому наш АКМ и его последующие модификации не клинило практически никогда, хоть после песка и воды, или после грязи. Автомат стрелял.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Это интересно

#25

#25 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 11 фев 2019, 20:25

Хоть в армии служил но этого не знал, ни кто про это не говорил, сейчас только на YouTube посмотрел.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#26

#26 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2019, 20:37

yuriy писал(а):Немножко не так.
В нашем автомате Калашникова, в отличии от всех других, похожих на него изделиях есть одна существенная деталь, которой нет ни в одном аналогичном импортном автомате, с которого якобы скопировали АКМ.
У этого автомата, кто в армии служил, тот знает, затвор после выстрела при возвращении назад, проворачивается в затворной раме, страгивая с места гильзу после выстрела, проворачивая ее. Поэтому наш АКМ и его последующие модификации не клинило практически никогда, хоть после песка и воды, или после грязи. Автомат стрелял.
Это и была та самая тайна, которую не выдал буржуинам Мальчиш-Кибальчиш.
Идут пионеры - салют Мальчишу!

Скажите, Вы знакомы с Генеральным Че?
Последний раз редактировалось КВК 11 фев 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.

Пентатоник
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Это интересно

#27

#27 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 11 фев 2019, 20:45

Тему фтопку вместе с перевалом Дятлова. Это НЕинтересно.
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#28

#28 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2019, 20:51

Piter писал(а):они и "Ниву" нашу скопировали.Но проходимость всё-равно была хуже.
Ага, лендкрузер называется... Ну, они все равно в убытке не остались, впарили его по всему миру разным лохам, которые настоящего автомобиля не видали.
Последний раз редактировалось КВК 11 фев 2019, 23:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#29

#29 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2019, 20:51

Oleg456 писал(а):Хоть в армии служил но этого не знал, ни кто про это не говорил, сейчас только на YouTube посмотрел.
Любите ютуб - источник знаний!

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Это интересно

#30

#30 Непрочитанное сообщение yuriy » 11 фев 2019, 21:08

КВК
Не думал что тут Фома Неверующий есть.
С оружием в руках помимо армии еще полтора десятка лет в органах. Так что знаем о чем говорим.
:crazy:
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#31

#31 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2019, 21:23

yuriy писал(а):КВК
Не думал что тут Фома Неверующий есть.
С оружием в руках помимо армии еще полтора десятка лет в органах. Так что знаем о чем говорим.
:crazy:
Это верно, к верующим стараюсь не относиться. Оно себя оправдывает.
А насчет "знаем"... извиняюсь, тоже знаем, о чем говорим. Встречали многолетних пользователей оружия (и не только оружия), страдающих некоторыми.. гм... прискорбными заблуждениями.

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Это интересно

#32

#32 Непрочитанное сообщение Kitsune » 11 фев 2019, 22:14

Дизайн Нивы сдули с ФИАТ-127. Загуглите ФИАТ и просто закройте ладонью нижнюю часть с передком. И поставили это на полный привод. Какие японцы её копировали, начитались советских газет... :crazy: Вообще, если так посмотреть, почти вся наша техника - копии иностранной, не прямые, но "с миру по нитке" - тут одно утащили, там другое, здесь это подсмотрели... Поэтому с таким подходом можно было лишь производить всё в огромном количестве, но одно и то же десятилетиями, заведомо устаревшее. :hi:

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Это интересно

#33

#33 Непрочитанное сообщение yuriy » 11 фев 2019, 22:18

КВК писал(а):страдающих некоторыми.. гм... прискорбными заблуждениями.
Это вы о себе?? Если нет, то зайдите на сайт оружейного завода в Ижевске и почитайте историю создания данного автомата.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#34

#34 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2019, 22:29

yuriy писал(а):
КВК писал(а):страдающих некоторыми.. гм... прискорбными заблуждениями.
Это вы о себе?? Если нет, то зайдите на сайт оружейного завода в Ижевске и почитайте историю создания данного автомата.
Обязательно почитаю.
Только коническую гильзу легче просто выдернуть из патронника, чем провернуть ее там. Из общих соображений.

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Это интересно

#35

#35 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 11 фев 2019, 22:53

@@Форумы "Радиотехника 20-го века" предназначены для общения по тематике старой радиотехники. Пожалуйста, ознакомьтесь с разделами форумов прежде, чем размещать сообщения.
Если Вам не интересна старая радиотехника или Вы имеете к ней негативное отношение, то вероятно, что Вы ошиблись форумом. Напишите администратору, он удалит Вашу регистрацию.
В любом случае обсуждение техники должно быть корректным и аргументированным, не оскорбляющим её владельцев. @@
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=1&t=89480
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Это интересно

#36

#36 Непрочитанное сообщение yuriy » 12 фев 2019, 16:56

КВК писал(а):Только коническую гильзу легче просто выдернуть из патронника, чем провернуть ее там.
Рассуждения человека, никогда не державшего в руках боевого оружия и не стрелявшего из него.
Вы вообще автомат в руках держали??
В теории может и легче, но вот практика показывает обратное.
В качестве примера, попытайтесь вытащить из дрели с конусом под патрон, вытащить этот самый патрон с хвостовиком. Без клина, которым выбивают этот хвостовик, не обойтись. А стоит слегка хоть на пол миллиметра провернуть хвостовик, оно само выпадает.
Это в качестве примера. А гильза после выстрела слегка раздувается, и сидит плотно в патроннике. Если стреляли из ружья, то там тоже нередко патроны в патроннике клинит. Хотя латунные гильзы тоже имеют небольшую конусность.
Этого достаточно?? Теоретик вы наш.
:crazy: :dash: :dash: :dash:
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#37

#37 Непрочитанное сообщение КВК » 12 фев 2019, 17:51

yuriy, и держал, и стрелял, хотя это не имеет в данном случае никакого значения. Можно настреляться хоть до изумления, но не понимать, как оружие работает. С магнитофонами и приемниками то же самое (это чтоб не оффтопик).

Сколько ни уговаривали Генерального Че и т. Купцова А. Г. показать тот "крючочек, которым подбивается гильза и про который ничего не написано в НСД", ничего не добились, кроме восклицаний "ты автомата в руках не держал".
Может, Вы расскажете, чем, каким местом АК цепляет гильзу, чтобы ее повернуть до извлечения? И чтоб этого места не было у других систем с запиранием поворотом затвора, оно ж секретное.

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Это интересно

#38

#38 Непрочитанное сообщение Alexmax » 12 фев 2019, 18:23

Borodach писал(а):"Великая и могучая", в основном, всё копировала с Запада и всегда догоняла, потому и нет ничего ... :)
Может, кто вспомнит, что-нибудь ...? :)
Военная техника, практически вся. Сугубо своя.
В основном, в силу того, что достать образец для копирования нереально.
Исключения конечно были - например Ту-4, лодки 613 серии (частичная копия немецких электролодок XXI серии). Ну и ракета K-13 (точная копия AIM-9 Sidewinder).
Была реальная конкуренция с западными образцами, правда заочная. Оттого шевелили мозгами.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Это интересно

#39

#39 Непрочитанное сообщение yuriy » 12 фев 2019, 18:24

Фото затвора посмотрите. Сами все поймете.
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... &lr=118705
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Это интересно

#40

#40 Непрочитанное сообщение yuriy » 12 фев 2019, 18:25

Alexmax писал(а):Военная техника, практически вся. Сугубо своя.
Да. :yes: Но тут многие утверждают что у нас своего нет ничего, все содрано с заграничных. Вот речь про автомат Калашникова тут идет.
Кроме того хочу спросить всезнающих теоретиков. А с чего скопирован пистолет Макарова и пистолет Стечкина????
Кто смелый, ваши фантазии.
:crazy:
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#41

#41 Непрочитанное сообщение КВК » 12 фев 2019, 18:30

yuriy писал(а):Фото затвора посмотрите. Сами все поймете.
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... &lr=118705
Я видел затвор АК. Расскажите, что в нем гарантированно проворачивает гильзу при отпирании.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Это интересно

#42

#42 Непрочитанное сообщение yuriy » 12 фев 2019, 18:32

КВК писал(а): что в нем гарантированно проворачивает гильзу при отпирании.
Пятак подвижный с вырезом полумесяцем видите???
Ну а дальше попробуйте сами догадаться.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#43

#43 Непрочитанное сообщение КВК » 12 фев 2019, 18:36

yuriy писал(а):
КВК писал(а): что в нем гарантированно проворачивает гильзу при отпирании.
Пятак подвижный с вырезом полумесяцем видите???
Ну а дальше попробуйте сами догадаться.
Не попробую. Объясните прямо, без "пятаков".

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Это интересно

#44

#44 Непрочитанное сообщение yuriy » 12 фев 2019, 18:37

Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#45

#45 Непрочитанное сообщение КВК » 12 фев 2019, 18:39

Не хотите объяснить.
Ну и ладно.

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Это интересно

#46

#46 Непрочитанное сообщение Kitsune » 12 фев 2019, 18:49

yuriy
Вопрос не в том, что АК скопирован, а что есть великие сомнения в авторстве Калашникова, так как у данного молодого на тот момент человека не было соответствующего образования. Также в разработке принимал непосредственное участие пленный Хуго Шмайсер, и сей факт говорит о многом. По поводу пистолета Макарова, прообраз его - Walther довоенного времени. Насчёт Стечкина не рискну судить. Уверен, что тоже копия чего-то.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Это интересно

#47

#47 Непрочитанное сообщение PROF61 » 12 фев 2019, 18:53

Стечкин вообще-то и не скрывал, что ему помогал Макаров. И пистолет его по сути увеличенный Макаров и есть. Но Макаров всё же меньший клон Вальтера ПП, чем ТТ клон кольта 1911.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#48

#48 Непрочитанное сообщение КВК » 12 фев 2019, 18:58

Kitsune писал(а):есть великие сомнения в авторстве Калашникова, так как у данного молодого на тот момент человека не было соответствующего образования
У молодого на тот момент человека уже был соответствующий опыт и толковые наставники.
Образования не было и у Дж. М. Браунинга, а поди ж ты.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Это интересно

#49

#49 Непрочитанное сообщение КВК » 12 фев 2019, 19:00

PROF61 писал(а):Но Макаров всё же меньший клон Вальтера ПП, чем ТТ клон кольта 1911.
А как по-Вашему. ВИС меньший клон 1911, чем ТТ, или больший?

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Это интересно

#50

#50 Непрочитанное сообщение yuriy » 12 фев 2019, 19:03

КВК писал(а):Ну и ладно.
Не стоит объяснять человеку, который не понимает простых законов механики.
Гильза в момент выстрела находится в углублении затвора своим донышком.
Запорный клин при начале движения затвора назад плотно прижимает гильзу как торцом, так и немного в бок, типа эксцентрикового зажима. Таким образом гильза своим донышком крепко зажата в затворе. Затвор же практически сразу после выстрела, при движении затворной рамы назад, начинает проворачиваться по вырезу в затворной раме. Получается что одновременно затвор начинает вращение и движение назад. Гильза зажата прижимным клином и ей некуда деваться.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Закрыто