Страница 1 из 1

Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 01 дек 2017, 16:24
Blackbird
[youtube][/youtube]

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 01 дек 2017, 18:08
Pavlik
Уже где-то было на форуме.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 02 дек 2017, 09:50
Asmodey
Классная "консоль" на 00:38 :)

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 02 дек 2017, 10:20
Лагунов
а еще К-118 мелькнула...

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 02 дек 2017, 12:47
novosibiretc
Blackbird писал(а):... микрокиножурал
Не в "струе". Нанокиножурнал! :)

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 02 дек 2017, 12:57
German
Blackbird писал(а):Внезапно о точмаше
Це не ты? Хотя вряд-ли...
Изображение

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 02 дек 2017, 12:59
novosibiretc
Этому инженеру-регулировщику сейчас лет 75. :crazy:

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 02 дек 2017, 13:27
Blackbird
Це не ты? Хотя вряд-ли...
В 1981 году я под стол забегал не нагибаясь :ROFL:

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 02 дек 2017, 13:44
German
Blackbird писал(а):В 1981 году я под стол забегал не нагибаясь
В 81-м под какой уж стол... :ROFL:
Изображение

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 02 дек 2017, 14:32
HyC
Лагунов писал(а):а еще К-118 мелькнула...
И не только К118 а рядом с ней еще какая-то неведома зверушка. Я этот ролик постил уже.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 03 дек 2017, 09:40
Лагунов
Это вроде как раз Комета-001, приставка. Потому внизу усилитель, она на нем стоит.
К-001 всего было на моей памяти 2 штуки сделано.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 05 дек 2017, 20:29
Сантехник
Фильм про Комету (НЗТМ), а усилитель Бердский Арктур-001 :) . Катухи на аппаратах зачётные (К-001), а металлические для К-118 в рекламном проспекте вааще были обалденные. Фильм уже обсуждали пару лет назад в темах про К-118, К-120, Так что уважаемый Blackbird Ваша лошадь тихо ходит :acute: Но всё равно приятно посмотреть. Наверно тогда стоит вспомнить и про Ноту-001 из нашего "Бермудского" треугольника Вега\Точмаш\Луч.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 06 дек 2017, 08:20
Лагунов
ну раз приставка, то должен быть какой-нить усилитель? :-)
Ну а так что еще можно тут изобразить, если рядом Бердск?
И даже К-118 предполагалось комплектовать 10МАС-1М.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 06 дек 2017, 10:24
HyC
Сантехник писал(а):Фильм про Комету (НЗТМ), а усилитель Бердский Арктур-001 :) . Катухи на аппаратах зачётные (К-001), а металлические для К-118 в рекламном проспекте вааще были обалденные. Фильм уже обсуждали пару лет назад в темах про К-118, К-120, Так что уважаемый Blackbird Ваша лошадь тихо ходит :acute: Но всё равно приятно посмотреть. Наверно тогда стоит вспомнить и про Ноту-001 из нашего "Бермудского" треугольника Вега\Точмаш\Луч.
Так та нота не зашла дальше пенопластового макета.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 06 дек 2017, 11:30
Сантехник
Лагунов писал(а):ну раз приставка, то должен быть какой-нить усилитель? :-)
Ну а так что еще можно тут изобразить, если рядом Бердск?
И даже К-118 предполагалось комплектовать 10МАС-1М.
Фигассе 10МАС ! :crazy: Там самое меньшее, из местного производства 3х кнопочными 25АС комплектовать нужно было. У первых выпусков 25АС и частотка пошире была, сгубили их как всегда отсутствие качественной комплектухи и квалифицированных кадров, чего греха таить практиканты и зека наше фсё. Не знаю как на точмаше, а Луч страдал браком от школьников практикантов и ПТУшников. Не изделия же им для оборонки доверять.
HyC писал(а):Так та нота не зашла дальше пенопластового макета.
Не думаю что в то время заморачивались с макетной показухой, могли ведь после того как кукарекнули попросить предоставить образец на какую нибудь выставку достижений, потом конфуза не оберёшся, себе дороже. Скелет с потрохами на весь стол по всякому был, но если его показать читатель ужаснётся :) Другое дело что это стадия разработки и окончательных решений нет, соответственно ещё нет самого затратного - пресформ для прессов. Каанэчно всё вручную клеили и обрабатывали. КБ по сути те же самодельщики, одержимые радиолюбители, только с бОльшими возможностями (станочный парк, финансирование, элементная база...). Моделист-конструктор панимаш.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 06 дек 2017, 12:35
tml1984
HyC
так вроде на соседнем форуме выяснили что таки не тока макет, фото нутра было

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 06 дек 2017, 17:22
Лагунов
Сантехник писал(а):
Лагунов писал(а): И даже К-118 предполагалось комплектовать 10МАС-1М.
Фигассе 10МАС ! :crazy: Там самое меньшее, из местного производства 3х кнопочными 25АС комплектовать нужно было. .
Ну это ж 1977 год.
А с К-120 уже да - 25АС пошла.

А кстати, к слову про 10МАС.
Вы знаете нашу знаменитость Г.Е.Мейера? Он с 40-х годов медали брал на всесоюзных выставках радиолюбителей.
Мне повезло, я с ним 2 года в одной комнате работал. Гениальный конструктор.
Так вот нам посоветовал попробовать - тот марлевый мешок с ватой вынуть из 10МАС и тут вату аккуратно приклеить по стенкам. Замечательный звук получается! А еще он перематывал динамики 10ГД30 более толстым проводом дял более полного заполнения магнитного зазора. Резко увеличивалась отдача.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 06 дек 2017, 18:55
HyC
tml1984 писал(а):HyC
так вроде на соседнем форуме выяснили что таки не тока макет, фото нутра было
Мне действительно очень любопытно. Соседлний форум я не посещаю, но если правила запрещают тут в личку киньте.

Пока все что известно о ноте 101 есть на сайте. И там на фото пластмассовый габаритный макет.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 07 дек 2017, 08:10
Лагунов
Забавно, тут на сайте указан год разработки Нота-101 - 1986-й. Но я эту картинку (блочная конструкция) видел еще на заводе. Т.е. до 1981 года. Но подробностей ее судьбы не помню.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 10 дек 2017, 02:01
Сантехник
tml1984 Коллега, хоть ссылочку бы кинули! Зело интересно. Сколько Инеев и Нот когда то перелопатил, а такого зверя не видал. Тут пишут что с 81г. и макет для выставки дизайнеров. http://abrgen.ru/magnitofony/nota-101/
Лагунов писал(а):Ну это ж 1977 год. А с К-120 уже да - 25АС пошла.

Дык если склероз не изменяет 25АС к 77году уже столько реинкарнаций прошла Мама не горюй! Начало было наверно в 73-75г. В 70х самолично купил в Бердске в "Юнном технике" простые первые 25АС без цифирек, там и 25ГД26 другие были, и резина по цвету и по жесткости сильно отличалась, среднечастотник другой, не как на портале описан. Купился на полосу 20-20000 и пёр их на горбу по автобусам зимой до города.
Общался потом с разработчиками, говорили % брака под заявленные параметры велик, а если делать как 25АС-2 тогда вроде укладываются в приемлемые рамки.
Лагунов писал(а):А кстати, к слову про 10МАС. Вы знаете нашу знаменитость Г.Е.Мейера? ...
Мне повезло, я с ним 2 года в одной комнате работал. Гениальный конструктор.
Так вот нам посоветовал попробовать - тот марлевый мешок с ватой вынуть из 10МАС и тут вату аккуратно приклеить по стенкам. Замечательный звук получается! А еще он перематывал динамики 10ГД30 более толстым проводом дял более полного заполнения магнитного зазора. Резко увеличивалась отдача.
:ROFL: Таки коллега, он не Вам одному это советовал! Весь город и окресности вплоть до Салехарда колонцы так переделывали. Прямо повальная эпидемия. А так же на лицевую динамики выносили, и плистилином щели мазали и липучкой корзины демпфировали и фильтрами пытались играть хотя бы точной подстройкой. Это уже потом статьи про "улучшайзерство" в журнале Радио пошли.
Перемотать динамик не проблема, проблема была где потом лак прочный, высокотемпературный взять? Мне тогда доступен был только бакелитовый и разная эпоксидка. В то время проблема была в недостаточной термической стойкости катушек, повсеместно горели. Более толстым проводом.... а оно того стоило? не 10, а больше, целых 13 Ват? :) и иметь потом половой процесс с юстировкой. Для мощщи? Так 25АС в некондиции царапнутые по 17,50руб. и уже трёхполосники. С 10МАС побаловаться, так 4шт. из горячо любимого Юного Техника в паралельно последовательное соединение вот и мощща и прочие ништяки за те же деньги. Если же наоборот на 8-16 Ом перемотать более тонким проводом под завязку, тогда немного другой динамик будет, и опять же зачем? На тот момент были 30ГД-2 и кинаповские 4А32 и фсякие 2А. изголяйся не хочу.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 11 дек 2017, 11:56
IVS
Лагунов писал(а): … А еще он перематывал динамики 10ГД30 более толстым проводом дял более полного заполнения магнитного зазора. Резко увеличивалась отдача.
Сомнительно насчет "увеличения отдачи", тем паче – "резкого" …
Xmax увеличится (при неизменном Xmесн, ессесно) за счет увеличения длины намотки пропорционально увеличению диаметра провода и числа витков (последнее необходимо для сохранения прежнего Rном), электрическая мощность увеличится пропорционально увеличению его (провода) сечения… Но при этом неизбежно уменьшится длина провода, находящегося непосредственно в зазоре, а чувствительность ("отдача") ГГ прямо пропорциональна этой длине (пресловутое BL).
Т.о. из 10ГД-30 получим нечто похожее на 25ГД-26 (а там именно так и поступили), только чувствительность у второго ни разу не больше, чем у первого. Даже чуть меньше, если верить справочникам (что хорошо согласуется с приведенными выше соображениями).

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 12 дек 2017, 07:23
Лагунов
IVS писал(а):
Лагунов писал(а): … А еще он перематывал динамики 10ГД30 более толстым проводом дял более полного заполнения магнитного зазора. Резко увеличивалась отдача.
Сомнительно насчет "увеличения отдачи", тем паче – "резкого" …
Xmax увеличится (при неизменном Xmесн, ессесно) за счет увеличения длины намотки пропорционально увеличению диаметра провода и числа витков (последнее необходимо для сохранения прежнего Rном), электрическая мощность увеличится пропорционально увеличению его (провода) сечения… Но при этом неизбежно уменьшится длина провода, находящегося непосредственно в зазоре, а чувствительность ("отдача") ГГ прямо пропорциональна этой длине (пресловутое BL).
Т.о. из 10ГД-30 получим нечто похожее на 25ГД-26 (а там именно так и поступили), только чувствительность у второго ни разу не больше, чем у первого. Даже чуть меньше, если верить справочникам (что хорошо согласуется с приведенными выше соображениями).
Там самое важное - коэффициент заполнения магнитного зазора. Он ведь увеличивается. Само собой требуется более тщательная и точная центровка. Но зато здесь и увеличивается отдача. Длина провода вне зазора не увеличивается. Весь смысл операции в этом.
Ну насчет "резкого" увеличения я может и погорячился, но эффект всё же заметен.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 12 дек 2017, 08:29
novosibiretc
Лагунов писал(а):Длина провода вне зазора не увеличивается.
Как это может быть при сохранении сопротивления обмотки? Магические заговОры тут не годятся. Физика.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 12 дек 2017, 09:21
IVS
Лагунов, все можно рассчитать, и длину провода, и длину намотки, объем меди и что угодно! Расчеты доступны школяру, изучившему способы нахождения площади круга и длины его окружности. Кому лень щетать, сообщаю – выигрыша в чувствительности не будет!
Да и потом, от чего вы проигнорировали 25ГД-26? У него жъ вся МС точная копия 10ГД !!! Отличается он только большими диаметром провода и кол-вом витков ЗК, т.е. именно тем, что якобы проделывал ваш "гениальный конструктор".
И где там повышение чуйки против 10ГД-30? Почему в справочниках она даже меньше?!

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 12 дек 2017, 23:07
Сантехник
Кстати на "пианинке", теперь НОЭМА, в 80х можно было легко заказать катушку с любым сопротивлением 1,2, 2, 4, 8, 16 и более, и даже с дополнительной обмоткой для ЭМОС. Или динамик из их комплектации целиком.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 13 дек 2017, 07:32
HyC
Сантехник писал(а):Кстати на "пианинке", теперь НОЭМА, в 80х можно было легко заказать катушку с любым сопротивлением 1,2, 2, 4, 8, 16 и более, и даже с дополнительной обмоткой для ЭМОС. Или динамик из их комплектации целиком.
Щас тоже можно.

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 14 дек 2017, 09:17
Лагунов
в реальных заводских головках динамиков есть допуски на зазор между катушкой и магнитным сердечником. Допуск - на цетровку, разброс в серийной производстве.
Вручную допуск можно уменьшить, увеличив толщину намотки и более тщательно центруя.
Само собой - всё на твоей совести и способности. :-)

Re: Внезапно о точмаше - комета212 и кадр3 микрокиножурал:)

Добавлено: 14 дек 2017, 10:14
FAI4
Сила, действующая на проводник в магнитном поле пропорциональна току и магнитному полю.

Магнитное поле неизменно.
При фиксированной подводимой электрической мощности (при измерении чувствительности головки), ток в катушке по сути определяется числом витков (больше витков - меньше ток).

!!!НО для определения силы используется суммарный ток через все витки (механические силы, действующие на каждый виток складываются)

Как результат, чувствительность головки не практически не зависит от числа витков.
(определяется в основном силой магнитного поля)