|
Ламповый CD-проигрыватель.
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Ламповый CD-проигрыватель.
Не сочтите за рекламу, до этого встречал в сети описание и фото материнскх плат со звуковухой на лампах, а вот сегодня при просмотре авито увидел такой сидюшник:
Собственно удивился, что стали "пихать" лампы куда только можно, ну и из описания:
"CD-проигрыватель с тем самым волшебным «виниловым звучанием», где требуются сердечность и маневренность"
Сколько жрёт, сколько прёт:
"CD-проигрыватель Valve с ровным звучанием высокого разрешения по доступной цене, разработанный английским аудиоинженером Дэвидом Шоу (Made in UK, by David Shaw). Этот High-End CD-проигрыватель CD X2 находится в среднем ценовом сегменте, при его разработке применялись те же технологии создания звучания, что и при разработке верхнего и более дорогого устройства CD X1, но задача была сделать это по более приемлемой цене.Что было сделано Дэвидом Шaу (David Shaw):
В устройстве CDX1 применяется новейшая технология дискредитации высокого разрешения с повышением стандарта СD 16 bit 44Khz до более высокого 24 бита 192 Khz. В большей степени уделено внимание аналоговомувыходному каскаду устройства CD X2 во избежание «механического» бездушного и сухого воспроизведения, которое наблюдается у многих CD-проигрывателей. От нашего устройства вы можете ожидать более музыкального воспроизведения с сердечностью и насыщенностью звука, что очень легко воспринимается на слух. В поисках большей стабильности звучания мы решили использовать механизм верхней загрузки без «выдвижной секции» для создания более совершенной устойчивости. Более тяжелый сплавной зажим также выступет в роли маховика для улучшения стабильности во время вращения диска.
- Легко совершенствуется (лампы, конденсаторы, резисторы и т.д.)
- Новейшая технология дискредитации высокого разрешения,192 кГц 24 бита
- Класс A, полный триодный выходной каскад
- Японские стальные электронные трансформаторы с малым содержаниемкислорода
- Аппаратура для меломана
- Не используется «поверхностный монтаж»
- Аудиофильские полипропиленовые конденсаторы
- Конденсаторы из фольги от Jensen Copper
- Керамические ламповые держатели для минимальной утечки
- Позолоченные гнезда RCA- Совместимость с CD-R
- Выход на 2 В (эталон сравнения 0 дБ)- 220/240 вольт (подходит на 115 вольт)
- Потребление энергии: 70 Вт
- Полное руководство пользователя прилагается
- Запасные части поставляются по более низкой цене.
- Включена полная инструкция для замены ламп- соответствие CE, ROHS, WEEE
Механизм - Sanyo
Соотношение сигнал/шум - 105 дБ
Диапазон частот - выше 20Гц-20кГц 0- 5дБ
Искажение - 0.005%
Динамический диапазон - 11 дБ
Выход - Коаксиальный цифровой выход
Лампы - 12AX7/ECC82
Габариты (Ш х В х Г) - 41 х 12 х 35 см (Картонная коробка: 44 x 40 x18)
Вес – 9кг"
Теперь осталось только "музыкальные" сотовые телефоны на лампах выпустить .
Собственно удивился, что стали "пихать" лампы куда только можно, ну и из описания:
"CD-проигрыватель с тем самым волшебным «виниловым звучанием», где требуются сердечность и маневренность"
Сколько жрёт, сколько прёт:
"CD-проигрыватель Valve с ровным звучанием высокого разрешения по доступной цене, разработанный английским аудиоинженером Дэвидом Шоу (Made in UK, by David Shaw). Этот High-End CD-проигрыватель CD X2 находится в среднем ценовом сегменте, при его разработке применялись те же технологии создания звучания, что и при разработке верхнего и более дорогого устройства CD X1, но задача была сделать это по более приемлемой цене.Что было сделано Дэвидом Шaу (David Shaw):
В устройстве CDX1 применяется новейшая технология дискредитации высокого разрешения с повышением стандарта СD 16 bit 44Khz до более высокого 24 бита 192 Khz. В большей степени уделено внимание аналоговомувыходному каскаду устройства CD X2 во избежание «механического» бездушного и сухого воспроизведения, которое наблюдается у многих CD-проигрывателей. От нашего устройства вы можете ожидать более музыкального воспроизведения с сердечностью и насыщенностью звука, что очень легко воспринимается на слух. В поисках большей стабильности звучания мы решили использовать механизм верхней загрузки без «выдвижной секции» для создания более совершенной устойчивости. Более тяжелый сплавной зажим также выступет в роли маховика для улучшения стабильности во время вращения диска.
- Легко совершенствуется (лампы, конденсаторы, резисторы и т.д.)
- Новейшая технология дискредитации высокого разрешения,192 кГц 24 бита
- Класс A, полный триодный выходной каскад
- Японские стальные электронные трансформаторы с малым содержаниемкислорода
- Аппаратура для меломана
- Не используется «поверхностный монтаж»
- Аудиофильские полипропиленовые конденсаторы
- Конденсаторы из фольги от Jensen Copper
- Керамические ламповые держатели для минимальной утечки
- Позолоченные гнезда RCA- Совместимость с CD-R
- Выход на 2 В (эталон сравнения 0 дБ)- 220/240 вольт (подходит на 115 вольт)
- Потребление энергии: 70 Вт
- Полное руководство пользователя прилагается
- Запасные части поставляются по более низкой цене.
- Включена полная инструкция для замены ламп- соответствие CE, ROHS, WEEE
Механизм - Sanyo
Соотношение сигнал/шум - 105 дБ
Диапазон частот - выше 20Гц-20кГц 0- 5дБ
Искажение - 0.005%
Динамический диапазон - 11 дБ
Выход - Коаксиальный цифровой выход
Лампы - 12AX7/ECC82
Габариты (Ш х В х Г) - 41 х 12 х 35 см (Картонная коробка: 44 x 40 x18)
Вес – 9кг"
Теперь осталось только "музыкальные" сотовые телефоны на лампах выпустить .
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Пока есть лохи которые не разбираясь в вопросе готовы отсыпать бабла за "теплый ламповый звук" такие франкенштейны будут производиться.gsmart писал(а): Теперь осталось только "музыкальные" сотовые телефоны на лампах выпустить .
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Потроха, похоже, от другого проигрывателя...
Куда там в окталки пихать 12AX7?
И транспорт другой и расположен не по центру уже.
Куда там в окталки пихать 12AX7?
И транспорт другой и расположен не по центру уже.
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
И загрузка фронтальная,а не вертикальная.Mika писал(а): И транспорт другой и расположен не по центру уже.
Дело Мичурина живёт и побеждает... здравый смысл.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
- Piter
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:13
- Откуда: USSR
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Всё же наверное лучше мух от котлет отделять..))
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу.
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Это совсем не ново.
В 1998 году в радиохобби было описание ЦАПа с лампами, причем не дорого ~250 USD за всё.
В 1998 году в радиохобби было описание ЦАПа с лампами, причем не дорого ~250 USD за всё.
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
gsmart писал(а):Новейшая технология дискредитации высокого разрешения,192 кГц 24 бита
- Andrew79
- Сообщения: 576
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:09
- Откуда: Калуга
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Я давно пользуюсь ламповым MP3 проигрывателем...
Ищу ручки и КБО для ОКЕАНА - 214
- Piter
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:13
- Откуда: USSR
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
И как подобный симбиоз?Andrew79 писал(а):Я давно пользуюсь ламповым MP3 проигрывателем...
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу.
- Andrew79
- Сообщения: 576
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:09
- Откуда: Калуга
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Мне нравится...Piter писал(а):И как подобный симбиоз?Andrew79 писал(а):Я давно пользуюсь ламповым MP3 проигрывателем...
Ищу ручки и КБО для ОКЕАНА - 214
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
А слабо будет построить ПОЛНОСТЬЮ ЛАМПОВЫЙ ЦАП для воспроизведения компактов и мп3? Думаю, в 800 - 1500 штук 6Н8С можно будет уложиться Как ЭВМ первого поколения М2 на 800 лампах
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
"Теплые ламповые биты"Asgard писал(а):А слабо будет построить ПОЛНОСТЬЮ ЛАМПОВЫЙ ЦАП для воспроизведения компактов и мп3? Думаю, в 800 - 1500 штук 6Н8С можно будет уложиться Как ЭВМ первого поколения М2 на 800 лампах
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Как в старинном ералаше про электронные супер часы: - а батарейки...Asgard писал(а):Как ЭВМ первого поколения М2 на 800 лампах
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Ой блин ... ну впихнули пару катодных потворителей в тракт сигнала и чо ? Ну можно еще ламповый каскад впихнуть - правда усиление надо уронить ... Ой новейШайЕ ДостеженЕЕ !!!
Вот именно что очень смешно - тут УПТ на лампах то гемор сделать стабильный и точный .. А ЦАП и того сложней а скорей всего просто невозможно .. Они неидеальные ключи . Да и подвеску в воздухе для коммутации чего либо на только лампах без полупроводников даже непонятно как делать ..А слабо будет построить ПОЛНОСТЬЮ ЛАМПОВЫЙ ЦАП для воспроизведения компактов и мп3? Думаю, в 800 - 1500 штук 6Н8С можно будет уложиться Как ЭВМ первого поколения М2 на 800 лампах
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Интересная штука - увидели лампы в CD-плеере и сразу все кричат "ЦАП на лампе!"
А причём, собственно, ЦАП? Он, как раз, и полупроводниковый прекрасно работает и честно выдаёт на выходе аналоговый сигнал... сдобренный изрядным количеством высокочастотных помех, вплоть до гигагерцовых частот! "Когда деревья были большими", в тех же проигрывателях после ЦАП ставился пассивный LC-фильтр с довольно высокой крутизной, само собой, искажать там было нечему... После вдруг оказалось, что намотать пару качественных катушек гораздо дороже, чем поставить ОУ - догадайтесь, что произошло? Только вот даже самые лучшие ОУ плохо переносят высокочастотные помехи - глубина обратной связи уменьшается с ростом частоты... Лампа в фильтре ведёт себя лучше большинства ОУ - вот и весь "фокус"
А причём, собственно, ЦАП? Он, как раз, и полупроводниковый прекрасно работает и честно выдаёт на выходе аналоговый сигнал... сдобренный изрядным количеством высокочастотных помех, вплоть до гигагерцовых частот! "Когда деревья были большими", в тех же проигрывателях после ЦАП ставился пассивный LC-фильтр с довольно высокой крутизной, само собой, искажать там было нечему... После вдруг оказалось, что намотать пару качественных катушек гораздо дороже, чем поставить ОУ - догадайтесь, что произошло? Только вот даже самые лучшие ОУ плохо переносят высокочастотные помехи - глубина обратной связи уменьшается с ростом частоты... Лампа в фильтре ведёт себя лучше большинства ОУ - вот и весь "фокус"
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Маркетинговый очередной ход. Так же как материнская плата с ламповым усилителем для наушников.
ну нравиться народу слушать искажения, и называть это "волшебным ламповым звуком", так что спрос на сей девайс однозначно будет.
AOpen AX4B-533Tube
Скоро везде начнут пихать лампы уже. Давно пора их уже забыть в БРЭА им не место, если раньше в ВЧ технике их применение было оправданно, что с современными импортными транзисторами уже и там лампам не место.
Хотя в спец. аппаратуре их применение оправданно.
ну нравиться народу слушать искажения, и называть это "волшебным ламповым звуком", так что спрос на сей девайс однозначно будет.
AOpen AX4B-533Tube
Скоро везде начнут пихать лампы уже. Давно пора их уже забыть в БРЭА им не место, если раньше в ВЧ технике их применение было оправданно, что с современными импортными транзисторами уже и там лампам не место.
Хотя в спец. аппаратуре их применение оправданно.
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Фильтр на лампе получается проще и дешевле, чем аналогичного качества на ОУ... А от качества фильтра звучание зависит очень сильно...
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Чего чего чего Отличная у вас трава - продолжайте продолжайтеФильтр на лампе получается проще и дешевле, чем аналогичного качества на ОУ... А от качества фильтра звучание зависит очень сильно...
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Ну и да покажите схемы активных фильтров на НЧ на лампе и на ОУ аналогичных по "качеству"
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Китайцы вообще молодцы. Выпускали типа Ламповые усилители. В которых лампы стояли и даже накал подключен был, а звук усиливали две СТКшки. Ну зачем голову ломать, надо же на потребителя поработать. Ну хочет народ лампастого звука, вот вам лампы.eps писал(а):Маркетинговый очередной ход. Так же как материнская плата с ламповым усилителем для наушников.
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Ну некоторые все же были честнее .. Они пропускали звук через ламповый каскад ВНАЧАЛЕ а дальше по мощности его усиливали обычные полупроводниковые ОУКитайцы вообще молодцы. Выпускали типа Ламповые усилители. В которых лампы стояли и даже накал подключен был, а звук усиливали две СТКшки. Ну зачем голову ломать, надо же на потребителя поработать. Ну хочет народ лампастого звука, вот вам лампы.
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 2568
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
- Откуда: Рязанская губерния
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Охренеть... и это инженегер говорит?Blackbird писал(а):Вот именно что очень смешно - тут УПТ на лампах то гемор сделать стабильный и точный
А о существовании ламповых вольтметров, ослоциграфов и прочего огромного ассортимента ламповых приборов, до сих пор, кстати, применяемого, читали где-нибудь?
На лампах можно сделать ВСЁ.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°
- ИгорьОк
- Сообщения: 336
- Зарегистрирован: 23 янв 2011, 14:55
- Откуда: Донбасс
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Ну лампам - лампово ! А : Выход - Коаксиальный цифровой выход !
Я существо злобное , но забавное.............
-
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
- Откуда: ТУЛА
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Очень сильно сомневаюсь.Рекорд писал(а): На лампах можно сделать ВСЁ.
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Это как раз инженер говорит ..И не только читал но и юзал в работе ..Пока не появились полупроводники ламповые УПТ были сущим гемморойным геморроем - просто других вариантов не было ..Дрейф нуля по сравнению с полупроводниковыми был ужасным ..Шумы тоже изрядные Стабильный УПТ с хорошей полосой и большим коэффициентом усиления - миссия почти не выполнима .. Ну и да выделяемая мощность .. Ну а ацп - медленные по схеме всяких фантастронов и интеграторов для вольтметров конечно делали когда другого ничего не было Но когда появились хорошие полевики и супербета - и все помещалось в микросхему тогда лампам в измерительной технике пришел таки конец .. Кстати да вы видели когда либо лампы обратной проводимости - где анод цеплялся на минус ? Ага - а ведь транзисторы разных проводимостей существенно упростили схемотехнику в ряде случаев ..Охренеть... и это инженегер говорит?
А о существовании ламповых вольтметров, ослоциграфов и прочего огромного ассортимента ламповых приборов, до сих пор, кстати, применяемого, читали где-нибудь?
На лампах можно сделать ВСЁ.
Ну и да на досуге набросайте схемку лампового переключателя - со схемой его управления на лампах (вот вот самое интересное:)) дабы коммутировать сигналы "произвольно висящие в воздухе" .. Для чего ? Самый простой ЦАП на 16 разрядов с сеткой R-2R содержит их 16 штук всего то Вы же утверждаете что на лампах можно делать все - вот будьте первопроходимцем в этой области - создайте ламповый ЦАП !! Аудиоложцы с мясом вырвут у вас такое изделие
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Никто не хочет просто задуматься... У лампы, если правильно выбрать режим, уровень искажений очень мал (та же попсовая 6Н2П запросто обеспечит сотые доли процента БЕЗ ООС!), кроме того, вход лампы достаточно линеен, что исключает интермодуляцию звуковых частот надтональными помехами. Да что я тут распинаюсь - именно свойство лампы не увеличивать искажения ЦАП и стало причиной нынешнего повального увлечения ламповыми усилителями, ведь других преимуществ у ламп нет...
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
У вас трава божественно хороша !!! Превоисточник приведите пожалуйста тогда ужеУ лампы, если правильно выбрать режим, уровень искажений очень мал (та же попсовая 6Н2П запросто обеспечит сотые доли процента БЕЗ ООС!)
Вообще сама история обратной связи обязана ламповым усилителям . В 1920е годы когда стали развивать межгород по телефону - сигнал на на длинной линии сильно проседал . Для борьбы с этим на всей протяженности ставили ламповые усилители - самые что ни наесть аудиофильские без обратной связи . Благодаря чему нелинейные искажения нарастали на столько что на выходе ничего невозможно было разобрать .. Искали методы борьбы с этим явлением и нашли - отрицательная обратная связь . Именно она уменьшила искажения и сделала усилитель стабильнее
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Цикл статей об ламповых усилителях был в "Радио", несколько лет тому... Там и данные измерений были, и расчёты... Кстати, в схеме "активного фильтра" лампа частенько включается повторителем, что гарантирует ничтожный уровень искажений...
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Вот статья Агеева по поводу надтональных искажений (в т.ч. с CD-проигрывателя):
http://www.radioway.ru/1995/06/podavlen ... apisi.html
http://www.radioway.ru/1995/06/podavlen ... apisi.html
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Хм а ничо что в обычных активных фильтрах собственно ОУ или транзюк тоже повторителем работает нередко..Все зависисит от реализации фильтра .. А вообще коээфициент нелинейных искажений обычного лампового усилительного каскада где то 1%-2% это если без обратной связи .. Это в советских книжках без всякой аудиоФелии писалосьКстати, в схеме "активного фильтра" лампа частенько включается повторителем, что гарантирует ничтожный уровень искажений...
Надтональные частоты это неотъемлемое свойство цифровых сигналов при преобразовании их к аналогу . Их иногда еще алиасами называют А фильтр который с ними "борется" - фильтром антиалиасинга ..Проблема в том что втупую аналоговый фильтр который их может отфильтровать (характеристикой типа кипричная стена) ниже уровня младшего разряда создать физически невозможно не хватит точности и стабильности существующих компонентов (да и будь они это была бы монстрообразная конструкция)- если конечно фильтровать на исходной частоте дискретизации (частоты алиасов вплотную примыкают к звуковым)..Поэтому давно делают не так - сначала частоту дискретизации загоняют наверх в несколько раз и фильтруют сигнал по высшей частоте звука цифровым фильтром очень высокого порядка . А потом после ацп простой аналоговый фильтр давит компоненты которые значительно выше по частоте чем звуковые частоты . Тут уже все сильно проще . Заодно фазовые искажения в простом аналоговом фильтре малого порядка гораздо меньше . А некоторые реализации цифровых фильтров вообще не имеют фазовых искажений ..Вот статья Агеева по поводу надтональных искажений (в т.ч. с CD-проигрывателя):
http://www.radioway.ru/1995/06/podavlen ... apisi.html
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Есть некоторая разница в реакции ОУ и лампы на одинаковую внеполосную помеху... ОУ состоит из транзисторов, способных усиливать сигналы вплоть до гигагерцовых частот, а его полоса усиления ограничивается обратными связями, как внешними, так и внутренними... Т.к. коррекция ограничивает скорость нарастания ОУ и снижает глубину обратной связи с частотой гораздо быстрее, чем падает усиление входного каскада, достаточно часто встречается ситуация, когда внеполосная помеха на входе, усиленная входным каскадом, приобретает амплитуду, достаточную для модуляции усиления второго каскада... Далее понятно? Лампа просто ослабит внеполосный сигнал, и никакой заметной интермодуляции в ней не возникает... Это весьма заметно - попробуйте послушать звучание с цифрового источника на ламповом усилителе и на "каменном" - в большинстве случаев разница хорошо слышна! А вот при воспроизведении с магнитофона, к примеру - результат будет совсем другой, ламповый усилитель может и проиграть в звучании "каменному"...
Кстати, если прикинуть, в какой полосе частот шумит ЦАП, становится ясно, что простым RC-фильтром эту помеху не подавить - нужно уже учитывать паразитные параметры элементов и монтажа, что делается, опять же, не всегда... А потом мы удивляемся, почему на звучание влияет межблочный кабель или тип входного конденсатора, а так же кабель питания, кабель АС, ну, и т.д. - можете дополнить...
Кстати, если прикинуть, в какой полосе частот шумит ЦАП, становится ясно, что простым RC-фильтром эту помеху не подавить - нужно уже учитывать паразитные параметры элементов и монтажа, что делается, опять же, не всегда... А потом мы удивляемся, почему на звучание влияет межблочный кабель или тип входного конденсатора, а так же кабель питания, кабель АС, ну, и т.д. - можете дополнить...
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Ламповый CD-проигрыватель.
Вы полосу частот усиливаемых лампой прикидываете ? Ужас просто ...Лампа просто ослабит внеполосный сигнал, и никакой заметной интермодуляции в ней не возникает...
Вы вообще в курсе ЗАЧЕМ на выходе ЦАП нужен фильтр ? Я не хочу тут меряться но цифровую обработку сигналов нам таки преподавали ..а потом еще и самообразованием приходилось заниматьсяКстати, если прикинуть, в какой полосе частот шумит ЦАП, становится ясно, что простым RC-фильтром эту помеху не подавить
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .