Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ламповый CD-проигрыватель.

Обсуждение современной радиотехники, отечественной и иностранной.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Ламповый CD-проигрыватель.

#1

#1 Непрочитанное сообщение gsmart » 30 окт 2015, 06:00

Не сочтите за рекламу, до этого встречал в сети описание и фото материнскх плат со звуковухой на лампах, а вот сегодня при просмотре авито увидел такой сидюшник:
Изображение

Изображение
Собственно удивился, что стали "пихать" лампы куда только можно, ну и из описания:
"CD-проигрыватель с тем самым волшебным «виниловым звучанием», где требуются сердечность и маневренность"
Сколько жрёт, сколько прёт:
"CD-проигрыватель Valve с ровным звучанием высокого разрешения по доступной цене, разработанный английским аудиоинженером Дэвидом Шоу (Made in UK, by David Shaw). Этот High-End CD-проигрыватель CD X2 находится в среднем ценовом сегменте, при его разработке применялись те же технологии создания звучания, что и при разработке верхнего и более дорогого устройства CD X1, но задача была сделать это по более приемлемой цене.Что было сделано Дэвидом Шaу (David Shaw):
В устройстве CDX1 применяется новейшая технология дискредитации высокого разрешения с повышением стандарта СD 16 bit 44Khz до более высокого 24 бита 192 Khz. В большей степени уделено внимание аналоговомувыходному каскаду устройства CD X2 во избежание «механического» бездушного и сухого воспроизведения, которое наблюдается у многих CD-проигрывателей. От нашего устройства вы можете ожидать более музыкального воспроизведения с сердечностью и насыщенностью звука, что очень легко воспринимается на слух. В поисках большей стабильности звучания мы решили использовать механизм верхней загрузки без «выдвижной секции» для создания более совершенной устойчивости. Более тяжелый сплавной зажим также выступет в роли маховика для улучшения стабильности во время вращения диска.
- Легко совершенствуется (лампы, конденсаторы, резисторы и т.д.)
- Новейшая технология дискредитации высокого разрешения,192 кГц 24 бита
- Класс A, полный триодный выходной каскад
- Японские стальные электронные трансформаторы с малым содержаниемкислорода
- Аппаратура для меломана
- Не используется «поверхностный монтаж»
- Аудиофильские полипропиленовые конденсаторы
- Конденсаторы из фольги от Jensen Copper
- Керамические ламповые держатели для минимальной утечки
- Позолоченные гнезда RCA- Совместимость с CD-R
- Выход на 2 В (эталон сравнения 0 дБ)- 220/240 вольт (подходит на 115 вольт)
- Потребление энергии: 70 Вт
- Полное руководство пользователя прилагается
- Запасные части поставляются по более низкой цене.
- Включена полная инструкция для замены ламп- соответствие CE, ROHS, WEEE

Механизм - Sanyo
Соотношение сигнал/шум - 105 дБ
Диапазон частот - выше 20Гц-20кГц 0- 5дБ
Искажение - 0.005%
Динамический диапазон - 11 дБ
Выход - Коаксиальный цифровой выход
Лампы - 12AX7/ECC82
Габариты (Ш х В х Г) - 41 х 12 х 35 см (Картонная коробка: 44 x 40 x18)
Вес – 9кг"
Теперь осталось только "музыкальные" сотовые телефоны на лампах выпустить :-) .
Изображение

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#2

#2 Непрочитанное сообщение HyC » 30 окт 2015, 08:19

gsmart писал(а): Теперь осталось только "музыкальные" сотовые телефоны на лампах выпустить :-) .
Пока есть лохи которые не разбираясь в вопросе готовы отсыпать бабла за "теплый ламповый звук" такие франкенштейны будут производиться.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Mika » 30 окт 2015, 08:27

Потроха, похоже, от другого проигрывателя...
Куда там в окталки пихать 12AX7?
И транспорт другой и расположен не по центру уже. :acute:

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Evory » 30 окт 2015, 08:44

Mika писал(а): И транспорт другой и расположен не по центру уже. :acute:
И загрузка фронтальная,а не вертикальная.

Дело Мичурина живёт и побеждает... здравый смысл.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Piter
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:13
Откуда: USSR
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Piter » 30 окт 2015, 09:59

Всё же наверное лучше мух от котлет отделять..))
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу.

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Электрон » 30 окт 2015, 10:11

Это совсем не ново.
В 1998 году в радиохобби было описание ЦАПа с лампами, причем не дорого ~250 USD за всё.

Карбофос
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 04:35

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Карбофос » 30 окт 2015, 14:38

gsmart писал(а):Новейшая технология дискредитации высокого разрешения,192 кГц 24 бита
:ROFL:

Аватара пользователя
Andrew79
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:09
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Andrew79 » 30 окт 2015, 14:39

Я давно пользуюсь ламповым MP3 проигрывателем... :ROFL:
Ищу ручки и КБО для ОКЕАНА - 214

Аватара пользователя
Piter
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:13
Откуда: USSR
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Piter » 31 окт 2015, 08:12

Andrew79 писал(а):Я давно пользуюсь ламповым MP3 проигрывателем... :ROFL:
И как подобный симбиоз?
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу.

Аватара пользователя
Andrew79
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:09
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Andrew79 » 31 окт 2015, 12:41

Piter писал(а):
Andrew79 писал(а):Я давно пользуюсь ламповым MP3 проигрывателем... :ROFL:
И как подобный симбиоз?
Мне нравится...
Ищу ручки и КБО для ОКЕАНА - 214

Аватара пользователя
Asgard
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 20:15
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Asgard » 10 май 2016, 17:13

А слабо будет построить ПОЛНОСТЬЮ ЛАМПОВЫЙ ЦАП для воспроизведения компактов и мп3? Думаю, в 800 - 1500 штук 6Н8С можно будет уложиться :) Как ЭВМ первого поколения М2 на 800 лампах :ROFL:

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#12

#12 Непрочитанное сообщение КВК » 10 май 2016, 17:29

Asgard писал(а):А слабо будет построить ПОЛНОСТЬЮ ЛАМПОВЫЙ ЦАП для воспроизведения компактов и мп3? Думаю, в 800 - 1500 штук 6Н8С можно будет уложиться :) Как ЭВМ первого поколения М2 на 800 лампах :ROFL:
"Теплые ламповые биты"

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#13

#13 Непрочитанное сообщение gsmart » 10 май 2016, 18:00

Asgard писал(а):Как ЭВМ первого поколения М2 на 800 лампах :ROFL:
Как в старинном ералаше про электронные супер часы: - а батарейки...
Изображение

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Blackbird » 10 май 2016, 19:34

Ой блин ... ну впихнули пару катодных потворителей в тракт сигнала и чо ? Ну можно еще ламповый каскад впихнуть - правда усиление надо уронить ... Ой новейШайЕ ДостеженЕЕ !!!
А слабо будет построить ПОЛНОСТЬЮ ЛАМПОВЫЙ ЦАП для воспроизведения компактов и мп3? Думаю, в 800 - 1500 штук 6Н8С можно будет уложиться :) Как ЭВМ первого поколения М2 на 800 лампах :ROFL:
Вот именно что очень смешно - тут УПТ на лампах то гемор сделать стабильный и точный .. А ЦАП и того сложней а скорей всего просто невозможно .. Они неидеальные ключи . Да и подвеску в воздухе для коммутации чего либо на только лампах без полупроводников даже непонятно как делать ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 14 май 2016, 23:12

Интересная штука - увидели лампы в CD-плеере и сразу все кричат "ЦАП на лампе!"
А причём, собственно, ЦАП? Он, как раз, и полупроводниковый прекрасно работает и честно выдаёт на выходе аналоговый сигнал... сдобренный изрядным количеством высокочастотных помех, вплоть до гигагерцовых частот! "Когда деревья были большими", в тех же проигрывателях после ЦАП ставился пассивный LC-фильтр с довольно высокой крутизной, само собой, искажать там было нечему... После вдруг оказалось, что намотать пару качественных катушек гораздо дороже, чем поставить ОУ - догадайтесь, что произошло? :) Только вот даже самые лучшие ОУ плохо переносят высокочастотные помехи - глубина обратной связи уменьшается с ростом частоты... Лампа в фильтре ведёт себя лучше большинства ОУ - вот и весь "фокус" :dntknw: :)

Аватара пользователя
eps
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:49
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#16

#16 Непрочитанное сообщение eps » 18 май 2016, 00:49

Маркетинговый очередной ход. Так же как материнская плата с ламповым усилителем для наушников.
ну нравиться народу слушать искажения, и называть это "волшебным ламповым звуком", так что спрос на сей девайс однозначно будет.
AOpen AX4B-533Tube
Изображение
Скоро везде начнут пихать лампы уже. Давно пора их уже забыть в БРЭА им не место, если раньше в ВЧ технике их применение было оправданно, что с современными импортными транзисторами уже и там лампам не место.
Хотя в спец. аппаратуре их применение оправданно.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 19 май 2016, 16:41

Фильтр на лампе получается проще и дешевле, чем аналогичного качества на ОУ... :dntknw: А от качества фильтра звучание зависит очень сильно...

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Blackbird » 19 май 2016, 17:42

Фильтр на лампе получается проще и дешевле, чем аналогичного качества на ОУ... :dntknw: А от качества фильтра звучание зависит очень сильно...
Чего чего чего :drag: Отличная у вас трава - продолжайте продолжайте :drag:
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Blackbird » 19 май 2016, 17:43

Ну и да покажите схемы активных фильтров на НЧ на лампе и на ОУ аналогичных по "качеству" :ROFL:
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#20

#20 Непрочитанное сообщение yuriy » 19 май 2016, 22:48

eps писал(а):Маркетинговый очередной ход. Так же как материнская плата с ламповым усилителем для наушников.
Китайцы вообще молодцы. Выпускали типа Ламповые усилители. В которых лампы стояли и даже накал подключен был, а звук усиливали две СТКшки. Ну зачем голову ломать, надо же на потребителя поработать. Ну хочет народ лампастого звука, вот вам лампы. :crazy: :ROFL:
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Blackbird » 20 май 2016, 19:34

Китайцы вообще молодцы. Выпускали типа Ламповые усилители. В которых лампы стояли и даже накал подключен был, а звук усиливали две СТКшки. Ну зачем голову ломать, надо же на потребителя поработать. Ну хочет народ лампастого звука, вот вам лампы. :crazy: :ROFL:
Ну некоторые все же были честнее .. Они пропускали звук через ламповый каскад ВНАЧАЛЕ а дальше по мощности его усиливали обычные полупроводниковые ОУ :ROFL:
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Рекорд » 20 май 2016, 19:47

Blackbird писал(а):Вот именно что очень смешно - тут УПТ на лампах то гемор сделать стабильный и точный
Охренеть... и это инженегер говорит? :-[
А о существовании ламповых вольтметров, ослоциграфов и прочего огромного ассортимента ламповых приборов, до сих пор, кстати, применяемого, читали где-нибудь?
На лампах можно сделать ВСЁ.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Аватара пользователя
ИгорьОк
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 14:55
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#23

#23 Непрочитанное сообщение ИгорьОк » 20 май 2016, 19:51

Ну лампам - лампово ! А : Выход - Коаксиальный цифровой выход !
Я существо злобное , но забавное.............

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#24

#24 Непрочитанное сообщение kivan74 » 20 май 2016, 20:04

Рекорд писал(а): На лампах можно сделать ВСЁ.
Очень сильно сомневаюсь.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#25

#25 Непрочитанное сообщение Blackbird » 20 май 2016, 20:27

Охренеть... и это инженегер говорит? :-[
А о существовании ламповых вольтметров, ослоциграфов и прочего огромного ассортимента ламповых приборов, до сих пор, кстати, применяемого, читали где-нибудь?
На лампах можно сделать ВСЁ.
Это как раз инженер говорит ..И не только читал но и юзал в работе ..Пока не появились полупроводники ламповые УПТ были сущим гемморойным геморроем - просто других вариантов не было ..Дрейф нуля по сравнению с полупроводниковыми был ужасным ..Шумы тоже изрядные 8-) Стабильный УПТ с хорошей полосой и большим коэффициентом усиления - миссия почти не выполнима .. Ну и да выделяемая мощность .. Ну а ацп - медленные по схеме всяких фантастронов и интеграторов для вольтметров конечно делали когда другого ничего не было :drag: Но когда появились хорошие полевики и супербета - и все помещалось в микросхему тогда лампам в измерительной технике пришел таки конец .. Кстати да вы видели когда либо лампы обратной проводимости - где анод цеплялся на минус ? Ага - а ведь транзисторы разных проводимостей существенно упростили схемотехнику в ряде случаев ..
Ну и да на досуге набросайте схемку лампового переключателя - со схемой его управления на лампах (вот вот самое интересное:)) дабы коммутировать сигналы "произвольно висящие в воздухе" .. Для чего ? Самый простой ЦАП на 16 разрядов с сеткой R-2R содержит их 16 штук всего то :) Вы же утверждаете что на лампах можно делать все - вот будьте первопроходимцем в этой области - создайте ламповый ЦАП !! Аудиоложцы с мясом вырвут у вас такое изделие :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 21 май 2016, 07:23

Никто не хочет просто задуматься... :dntknw: У лампы, если правильно выбрать режим, уровень искажений очень мал (та же попсовая 6Н2П запросто обеспечит сотые доли процента БЕЗ ООС!), кроме того, вход лампы достаточно линеен, что исключает интермодуляцию звуковых частот надтональными помехами. Да что я тут распинаюсь - именно свойство лампы не увеличивать искажения ЦАП и стало причиной нынешнего повального увлечения ламповыми усилителями, ведь других преимуществ у ламп нет... :dntknw: :)

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Blackbird » 21 май 2016, 08:42

У лампы, если правильно выбрать режим, уровень искажений очень мал (та же попсовая 6Н2П запросто обеспечит сотые доли процента БЕЗ ООС!)
У вас трава божественно хороша !!! Превоисточник приведите пожалуйста тогда уже :yes:
Вообще сама история обратной связи обязана ламповым усилителям . В 1920е годы когда стали развивать межгород по телефону - сигнал на на длинной линии сильно проседал . Для борьбы с этим на всей протяженности ставили ламповые усилители - самые что ни наесть аудиофильские без обратной связи . Благодаря чему нелинейные искажения нарастали на столько что на выходе ничего невозможно было разобрать .. Искали методы борьбы с этим явлением и нашли - отрицательная обратная связь . Именно она уменьшила искажения и сделала усилитель стабильнее :yes:
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 28 май 2016, 23:31

Цикл статей об ламповых усилителях был в "Радио", несколько лет тому... Там и данные измерений были, и расчёты... :dntknw: Кстати, в схеме "активного фильтра" лампа частенько включается повторителем, что гарантирует ничтожный уровень искажений... :)

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#29

#29 Непрочитанное сообщение Flying » 29 май 2016, 02:33

Вот статья Агеева по поводу надтональных искажений (в т.ч. с CD-проигрывателя):
http://www.radioway.ru/1995/06/podavlen ... apisi.html

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Blackbird » 29 май 2016, 14:48

Кстати, в схеме "активного фильтра" лампа частенько включается повторителем, что гарантирует ничтожный уровень искажений... :)
Хм а ничо что в обычных активных фильтрах собственно ОУ или транзюк тоже повторителем работает нередко..Все зависисит от реализации фильтра .. А вообще коээфициент нелинейных искажений обычного лампового усилительного каскада где то 1%-2% это если без обратной связи .. Это в советских книжках без всякой аудиоФелии писалось :)
Вот статья Агеева по поводу надтональных искажений (в т.ч. с CD-проигрывателя):
http://www.radioway.ru/1995/06/podavlen ... apisi.html
Надтональные частоты это неотъемлемое свойство цифровых сигналов при преобразовании их к аналогу . Их иногда еще алиасами называют :drag: А фильтр который с ними "борется" - фильтром антиалиасинга ..Проблема в том что втупую аналоговый фильтр который их может отфильтровать (характеристикой типа кипричная стена) ниже уровня младшего разряда создать физически невозможно не хватит точности и стабильности существующих компонентов (да и будь они это была бы монстрообразная конструкция)- если конечно фильтровать на исходной частоте дискретизации (частоты алиасов вплотную примыкают к звуковым)..Поэтому давно делают не так - сначала частоту дискретизации загоняют наверх в несколько раз и фильтруют сигнал по высшей частоте звука цифровым фильтром очень высокого порядка . А потом после ацп простой аналоговый фильтр давит компоненты которые значительно выше по частоте чем звуковые частоты . Тут уже все сильно проще . Заодно фазовые искажения в простом аналоговом фильтре малого порядка гораздо меньше . А некоторые реализации цифровых фильтров вообще не имеют фазовых искажений ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#31

#31 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 29 май 2016, 21:24

Есть некоторая разница в реакции ОУ и лампы на одинаковую внеполосную помеху... ОУ состоит из транзисторов, способных усиливать сигналы вплоть до гигагерцовых частот, а его полоса усиления ограничивается обратными связями, как внешними, так и внутренними... Т.к. коррекция ограничивает скорость нарастания ОУ и снижает глубину обратной связи с частотой гораздо быстрее, чем падает усиление входного каскада, достаточно часто встречается ситуация, когда внеполосная помеха на входе, усиленная входным каскадом, приобретает амплитуду, достаточную для модуляции усиления второго каскада... Далее понятно? :dntknw: Лампа просто ослабит внеполосный сигнал, и никакой заметной интермодуляции в ней не возникает... Это весьма заметно - попробуйте послушать звучание с цифрового источника на ламповом усилителе и на "каменном" - в большинстве случаев разница хорошо слышна! А вот при воспроизведении с магнитофона, к примеру - результат будет совсем другой, ламповый усилитель может и проиграть в звучании "каменному"... :)
Кстати, если прикинуть, в какой полосе частот шумит ЦАП, становится ясно, что простым RC-фильтром эту помеху не подавить - нужно уже учитывать паразитные параметры элементов и монтажа, что делается, опять же, не всегда... А потом мы удивляемся, почему на звучание влияет межблочный кабель или тип входного конденсатора, а так же кабель питания, кабель АС, ну, и т.д. - можете дополнить... :)

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Ламповый CD-проигрыватель.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Blackbird » 03 июн 2016, 15:39

Лампа просто ослабит внеполосный сигнал, и никакой заметной интермодуляции в ней не возникает...
Вы полосу частот усиливаемых лампой прикидываете ? Ужас просто ...
Кстати, если прикинуть, в какой полосе частот шумит ЦАП, становится ясно, что простым RC-фильтром эту помеху не подавить
Вы вообще в курсе ЗАЧЕМ на выходе ЦАП нужен фильтр ? Я не хочу тут меряться но цифровую обработку сигналов нам таки преподавали ..а потом еще и самообразованием приходилось заниматься :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Ответить