Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

Обсуждение современной радиотехники, отечественной и иностранной.
Сообщение
Автор
EUGEND
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 20:23
Откуда: воронеж

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#101

#101 Непрочитанное сообщение EUGEND » 18 июл 2013, 21:30

dim писал(а):Могу вас огорчить.За цену плановых Т.О.вы своему авто нормальный кап.ремонт не сделаете.
-а что есть в вашем понятии нормальный капремонт? Стоимость нормального капремонта движка 1.6-1.8 (где от старого движка остаётся только блок, головка, валы и ещё кое что по мелочам) ауди-фольксваген примерно 30000 руб, естесственно речь идёт о городах, где деньги берут за работу, а не за то, что ты проживаешь в городе, где зарплата в 3-4 раза выше чем во всей остальной стране.

EUGEND
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 20:23
Откуда: воронеж

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#102

#102 Непрочитанное сообщение EUGEND » 18 июл 2013, 21:38

dim писал(а):Есть конечно плоды даунсайсинга(кто в теме поймет).
-к примеру BMW X3?
По большому счёту без разницы о чём мы ведём речь, об автомобилях или других вещах, с концом эры противостояния двух систем: капитализма-социализма, и наступления эры глобализации исчезло само понятие гордости производителя за выпускаемую им продукцию, поэтому "филипс" легко заказывает у "дядюшки ляо из подвала" дешёвую модель жк телевизора, а jamo у того же дядюшки акустику 5,1. То бишь именитые мировые производители вступили в борьбу с китайцами за рынок говна.

dim
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:58
Откуда: Петроград

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#103

#103 Непрочитанное сообщение dim » 18 июл 2013, 21:43

Я говорю о правильном ремонте.Это не моё понимание, а технологии ремонта.Ремонт ГБЦ,расточка и хонингование блока(корундовыми брусками),шлифовка КВ.И с зап.частями и мех.обработкой,услуги моториста ну ни как не 30.Хотя можно и за 0.5.
Не ту страну назвали Гондурасом!

dim
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:58
Откуда: Петроград

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#104

#104 Непрочитанное сообщение dim » 18 июл 2013, 21:45

Так говорю вам,не покупайте откровенный дешман.Есть вполне нормальные вещи.Даунсайзинг я имел в виду когда с 1.4л снимают по 150л.с.
Не ту страну назвали Гондурасом!

EUGEND
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 20:23
Откуда: воронеж

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#105

#105 Непрочитанное сообщение EUGEND » 18 июл 2013, 21:47

dim писал(а):Я говорю о правильном ремонте.Это не моё понимание, а технологии ремонта.Ремонт ГБЦ,расточка и хонингование блока(корундовыми брусками),шлифовка КВ.И с зап.частями и мех.обработкой,услуги моториста ну ни как не 30.Хотя можно и за 0.5.
-естественно, именно всё вышеперечисленное вами.

dim
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:58
Откуда: Петроград

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#106

#106 Непрочитанное сообщение dim » 18 июл 2013, 21:50

Я же говорю в таксопарке или гараже можно дешевле.Могу ради интереса на работе прайс глянуть и посчитать во что в Питере ремонт выйдет.
Последний раз редактировалось dim 18 июл 2013, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Не ту страну назвали Гондурасом!

EUGEND
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 20:23
Откуда: воронеж

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#107

#107 Непрочитанное сообщение EUGEND » 18 июл 2013, 21:51

dim писал(а):Я же говорю в таксопарке или гараже можно дешевле.
-а чем вас не устраивает гараж?

dim
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:58
Откуда: Петроград

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#108

#108 Непрочитанное сообщение dim » 18 июл 2013, 21:53

Вы в гараже ГБЦ,блок и К.В делать будете?
Не ту страну назвали Гондурасом!

Аватара пользователя
mvlab
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 08:16
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#109

#109 Непрочитанное сообщение mvlab » 19 июл 2013, 07:02

dim писал(а):Вы в гараже ГБЦ,блок и К.В делать будете?
Видел самолично - два координатных станка в гараже. Точат КВ и ГБЦ. И очередь за неделю.
Помогу с ремонтом аудиотехники в Пензе. :hi:

Изображение

EUGEND
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 20:23
Откуда: воронеж

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#110

#110 Непрочитанное сообщение EUGEND » 19 июл 2013, 07:15

dim писал(а):Вы в гараже ГБЦ,блок и К.В делать будете?
-я никак, а мастер, мой друг, который мне движок делал, возил в проверенную контору, которая этим и занимается, а вообще представьте себе, сейчас есть в гаражных кооперативах мастерские-боксы, которые имеют соответствующее оборудование.

EUGEND
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 20:23
Откуда: воронеж

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#111

#111 Непрочитанное сообщение EUGEND » 19 июл 2013, 07:19

mvlab писал(а): Видел самолично - два координатных станка в гараже. Точат КВ и ГБЦ. И очередь за неделю.
-естесственно на неделю, потому что в отличии от различных АСЦ деньги платятся мастерам за работу, а в АСЦ ещё и целой цепочки паразитов: хозяев-начальников-бухгалтеров-итд

dim
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:58
Откуда: Петроград

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#112

#112 Непрочитанное сообщение dim » 19 июл 2013, 17:23

А зачем при ремонте ГБЦ и К.В. Координатный станок??? Сильно сомневаюсь что в гараже есть специализированное оборудование ибо бюджет не тот. Не спорю сделать можно и в поле,но и результат будет соответственный.
Не ту страну назвали Гондурасом!

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#113

#113 Непрочитанное сообщение Sanych » 19 июл 2013, 18:05

Печально, что во всей этой чехарде "крайней" пока остаётся наша планета. Не исключаю, что бардак с разграблением ресурсов ей в скором времени порядком надоест....- немного "подвигает плечами" и всё "обнулится" до первоначального состояния....

Аватара пользователя
Maximus1988
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Запланированное устаревание

#114

#114 Непрочитанное сообщение Maximus1988 » 20 янв 2014, 11:30

Неплохая передачка на тему, хотя есть смешные моменты. И больше всё-таки журналистское расследование, чем погружение в тему. Но посмотреть можно.

[youtube][/youtube]

Ну и интересно было бы узнать ваш взгляд на данную проблему.
Автор заблокирован бессрочно.

Аватара пользователя
Spike Rus
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 22:04
Откуда: Россия/Брянск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Запланированное устаревание

#115

#115 Непрочитанное сообщение Spike Rus » 20 янв 2014, 16:49

Еще c начала 60-ых эта программа была запущена. Инициаторами были производители в США, после это захватило производителей и во всем остальном мире. Ничего нового не увидел.
Поэтому мы, все обитатели этого форума и его подобных, для производителей железа просто зло. ]:->
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Запланированное устаревание

#116

#116 Непрочитанное сообщение Nik » 20 янв 2014, 17:31

:jokingly: кто то хороший антипиар самсунгу устроил
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Spike Rus
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 22:04
Откуда: Россия/Брянск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Запланированное устаревание

#117

#117 Непрочитанное сообщение Spike Rus » 20 янв 2014, 17:41

И Apple тоже. Хочу хотя бы 2% акций Apple.
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Запланированное устаревание

#118

#118 Непрочитанное сообщение HyC » 20 янв 2014, 17:54

По состоянию на сегодня модельный ряд практически любого производителя бытовой техники обновляется раз в два года.

Соответственно маркетолухи из шкуры вон лезут, чтобы вы пошли и через два года новую железку себе купили.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Maximus1988
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Запланированное устаревание

#119

#119 Непрочитанное сообщение Maximus1988 » 20 янв 2014, 18:24

Ну так хотелось бы конкретные примеры посмотреть, послушать, кто где находил преднамеренные конструкторские недоработки и прочие ухищрения, призванные сократить срок службы электроники.




Nik, а конкретно эти журналюги как раз пиаром и занимаются. У них ещё про нейромаркетинг передача есть: там они под Макдональдс копают.
Автор заблокирован бессрочно.

Аватара пользователя
Ерёмин Валерий
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 08:07
Откуда: СССР, д. Пчёлка
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Запланированное устаревание

#120

#120 Непрочитанное сообщение Ерёмин Валерий » 20 янв 2014, 19:01

Про запланированное устаревание все понятно: над этим работает "мода" (на гаджеты, шмотки, машины и т.п.). Для тех, кто не ведется на "моду", задумана запланированная деградация компонентов (яркий пример - советские электролиты, которые, якобы, ни с того ни с сего разучились делать :) )
"Ребёнок - отец взрослого человека..."
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

Изображение

Аватара пользователя
Maximus1988
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Запланированное устаревание

#121

#121 Непрочитанное сообщение Maximus1988 » 20 янв 2014, 19:04

Ерёмин Валерий, думаете, в СССР тоже это было?
Автор заблокирован бессрочно.

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Запланированное устаревание

#122

#122 Непрочитанное сообщение Etsat » 20 янв 2014, 19:16

В СССР была, скорее, незапланированная деградация компонентов :) по крайней мере, в ТНП. А в ремонтных мастерских практиковалась "запланированная деградация") замыкание корпусов электролитов на корпус устройства и т.д. Но это уже другая тема.
Касаемо сейчас - похоже на то, что закладывается некий минимальный срок работы устройства, ибо надо сбывать новые разработки... никто над "долговечностью" просто не задумывается. Дешевле новое купить.
Изображение

Аватара пользователя
Garry627
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 май 2013, 09:32
Откуда: Алма-Ата
Поблагодарили: 1 раз

Re: Запланированное устаревание

#123

#123 Непрочитанное сообщение Garry627 » 20 янв 2014, 19:29

Эта тема уже обсуждалась в прошлом году на форуме. В мире идет процесс деиндустриализации. Новые модели мобильных каждый день ни о чем не говорит. Это из области рассуждений про .... хлеба и зрелищ. В остальном деградация. На примере аудиопроизводителей - Техникс, Шарп, по моему Акай и другие сгинули в лету, дерево , кожа, металл, хром исчезли из отделки, потому как дорого и не практично на однодневные изделия ставить их. На выбор красивая блестящая пластмасса. Интересно, ее будут собирать через 30 лет?
http://zasssr.info/node/421 ссылка в тему ...уже раз публиковал ее. Для любителей ВЭФ 202 читать обязательно! :laugh:

Аватара пользователя
Ерёмин Валерий
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 08:07
Откуда: СССР, д. Пчёлка
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Запланированное устаревание

#124

#124 Непрочитанное сообщение Ерёмин Валерий » 20 янв 2014, 19:30

Maximus1988 писал(а):Ерёмин Валерий, думаете, в СССР тоже это было?
Подозреваю, что да...
"Ребёнок - отец взрослого человека..."
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

Изображение

Аватара пользователя
Mike107
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 09:26
Откуда: из бывшего города Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Запланированное устаревание

#125

#125 Непрочитанное сообщение Mike107 » 20 янв 2014, 19:31

Maximus1988 писал(а):СССР тоже это было?
В СССР этого и быть не могло, т.к. был ГОСПЛАН и не было необходимости БЫСТРО наращивать производство с целью захвата рынков сбыта.
Не опережай события, а то можешь задержаться по обстоятельствам...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Запланированное устаревание

#126

#126 Непрочитанное сообщение Shuare » 20 янв 2014, 22:20

Maximus1988 писал(а):Ну так хотелось бы конкретные примеры посмотреть, послушать, кто где находил преднамеренные конструкторские недоработки и прочие ухищрения, призванные сократить срок службы электроники.
Ну например сама система АТХ сокращает срок службы компьютера и монитора. Много из нас ПОЛНОСТЬЮ выключают комп? А телевизор? Кто вообще видел современный ТВ с сетевым выключателем (есть буквально пара моделей, но он сзади и практически недоступен :) ). Это идеология. Поэтому все делается дешевле, проще, и конструкторы в том числе не напрягаются. Пару лет отработает - потом на помойку, а рабочий или нет - никого не волнует. Все равно купят новый, с доп.функциями (на самом деле никому не нужными)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

оман
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 10:29
Откуда: Москва-ВАО

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#127

#127 Непрочитанное сообщение оман » 20 янв 2014, 22:53

Фильм смотрел,случайно правда наткнулся,тема реальная!
проверил на себе,август 2013 в Анапе в купил ТВ LG 32" почти полный "фарш" наша "раша"
сборка,через полтара месяца вертикальная полоса снизу-верх в одну едва заметную серую непрогарную пиксело-линию в правой части,сервисный-ремонто мастер начал по телефону внушать мне неправильную эксплуатацию,начиная с возможного залива сверху и заканчивая всеми возможными механическими катаклизмами.Холодильник самссук тоже брал с третьей попытки,шлют в Южный регион отстой и дефективные судя по всему и с Москвы кстати!
Это для информации проживающих в Краснодарском крае,надо тестировать аппараты на территории магазина до нескольких суток и только после этого за них платить.
Меняю винтажную аудиотехнику на эл.муз.инстр.

Аватара пользователя
Spike Rus
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 22:04
Откуда: Россия/Брянск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#128

#128 Непрочитанное сообщение Spike Rus » 20 янв 2014, 23:31

оман писал(а):Фильм смотрел,случайно правда наткнулся,тема реальная!
проверил на себе,август 2013 в Анапе в купил ТВ LG 32" почти полный "фарш" наша "раша"
сборка,через полтара месяца вертикальная полоса снизу-верх в одну едва заметную серую непрогарную пиксело-линию в правой части,сервисный-ремонто мастер начал по телефону внушать мне неправильную эксплуатацию,начиная с возможного залива сверху и заканчивая всеми возможными механическими катаклизмами.Холодильник самссук тоже брал с третьей попытки,шлют в Южный регион отстой и дефективные судя по всему и с Москвы кстати!
Это для информации проживающих в Краснодарском крае,надо тестировать аппараты на территории магазина до нескольких суток и только после этого за них платить.
Вот поэтому в странах евросоюза, россию черт не разберет, мы там или еще нет, борются за право что бы гарантия завода-изготовителя, а не магазина, на технику была увеличена с 2 до 5 лет. Сдохло что то, завод изготовитель за свой счет производит: забор у потребителя = > ремонт => возврат исправного устройства потребителю. Хотя там тоже подводных камней до пупа.
Изображение

Изображение

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#129

#129 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 23 янв 2014, 21:10

Тут немного спорили об автомобилях... Я, когда покупал первую машину, никак не обольщался её сроком службы: в паспорте автомобиля крупными буквами было написано - срок службы не менее 6 лет, пробег не менее 90 000 км... Действительно, первая дырка в пороге появилась через 8 лет, ну, и пробег был близок к "гарантированному", на чём машина и была продана... Но, я к тому, что было бы честно ресурс техники обозначать в паспорте, наряду с другими параметрами! (те же телевизоры, DVD-плееры и прочая бытовая техника, теоретически, рассчитываются на 7 лет, электроника далеко не бытовая (оборудование связи, например) - на 15 лет максимум!)
Про лампочки накаливания... Не надо говорить, что они стали плохими, нужно внимательнее выбирать в магазине - лампочки выпускаются на разный рабочий диапазон напряжения, и если лампочку с диапазоном 215-225 включить в сеть с номинальными 230 - светить она будет хорошо, но не долго! Но, можно найти и лампочки на 235 - эти послужат заметно дольше! (а цена то у тех и тех - одинаковая! :dntknw: )

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Запланированное устаревание

#130

#130 Непрочитанное сообщение Borodach » 24 янв 2014, 08:41

Maximus1988 писал(а):Ну так хотелось бы конкретные примеры посмотреть, послушать, кто где находил преднамеренные конструкторские недоработки и прочие ухищрения, призванные сократить срок службы электроники.
Да далеко ходить не надо.
В современной аппаратуре достаточно часто используются электролитические конденсаторы, так вот их устанавливают с максимально минимальными рабочими напряжениями и габаритами и в местах повышенного нагрева, да ещё и без шунтирования керамикой.
Всё это приводит к тому, что последние работают с постоянным перегревом и через год-два "запланировано" выходят из строя.
Изображение
Т.е. отработало устройство гарантию и всё - на замену, ибо ремонт, зачастую, может обойтись дороже нового ... :)

В китайских энергосберегающих лампочках повсеместно не устанавливают позисторы(РТС), которые обеспечивают режим плавного пуска лампы с предварительным подогревом нитей накала, хотя место под них на платах предусмотрено. Это тоже снижает срок эксплуатации.
http://pro-radio.ru/user/uploads/11897.jpg

По автомобилям, так это вообще отдельная тема.
Широкое использование пластика в двигателе приводит к тому, что через какое-то время его (пластик) гарантировано надо менять, т.к. он просто рассыпается от времени, температуры, масла и др. агрессивных жидкостей.
Использование алюминиевых блоков цилиндров со спецнапылением не позволяет производить расточку.
Алюминиевая "подвеска" просто не выдерживает наших "качественных" дорог и ежегодно требует "перетряски", а в некоторых регионах и чаще ...
Я уж не говорю об "одноразовых" АКПП, рассчитанных на 200 - 250 т.км без замены масла и хорошо, если она действительно их проедет ... :)
Замена масла в ДВС через 25-30 т.км, свечей через 100 т.км., ...
Т.е. завод ведёт нас к тому, что мы должны отъездить гарантию (это максимум!) и поменять автомобиль на новый ... :)


И всё это видно буквально во всём, что нас окружает - чем "свежЕе" изделие, тем оно хуже, но надо отдать должное - не всегда дороже. :)

В принципе, в этом что-то есть, покупать и использовать одноразовые вещи, но не всегда это совпадает с личными желаниями и возможностью наших кошелькофф ... :)
Последний раз редактировалось Borodach 24 янв 2014, 19:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
YARIK.72
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 02:41
Откуда: СПб

Re: Запланированное устаревание

#131

#131 Непрочитанное сообщение YARIK.72 » 24 янв 2014, 13:14

Borodach писал(а):И всё это видно буквально во всём, что нас окружает - чем "свежее" изделие, тем оно хуже
Да, к сожалению, если говорить о массовом производстве это так. Да и люди постепенно меняются, поколение людей знающих цену вещам, и труду в них вложенному, умеющих работать руками и любящих это дело, постепенно замещается на потребителей хомячков. Этим важна обертка, и "что скажут сослуживцы в конторе когда я припаркуюсь", покупать естественно новое, пусть даже и откровенное "г"(часто они просто не понимают этого, ибо не знают, что там внутри, и понимать не хотят). Для них работает индустрия рекламщиков-втюхивателей, заказные статейки, проплаченные тесты и обзоры, и мода. Следить за техникой, обслуживать ее, тем более чинить, они естественно не умеют, не хотят, и не будут..потому обязательна гарантия и плановые то(где с них снова снимут пенку). И таких все больше. А когда они вылезают из своей уютной офисной курилки, и сталкиваются с людьми, которые мыслят и живут по-другому, начинается игра в доминирование, презрительное похрюкивание на тему "нищебродов" не меняющих авто после первой замены масла.. :)
Отправка из Питера ТК. Могу забрать и перевезти технику до размеров холодильника. Детали в л.с.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#132

#132 Непрочитанное сообщение Blackbird » 24 янв 2014, 14:31

Читаю и понять не могу.Вся новая техника и вещи нормально служат.Ни чего не ломается и не разваливается.Телек и дивиди купленные во всеми ругаемыми эльдорадо лет десять работают.Морально надоели, купил новые.С машинами новыми вообще проблем нет.Может просто, не надо дешман всякий покупать и все нормально будет?
Хыы все идет к тому что НОРМАЛЬНЫЕ вещи вы ПРОСТО НЕ СМОЖЕТЕ КУПИТЬ НИГДЕ И НИКАК потому что их не будут производить ибо невыгодно .. :yes:
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#133

#133 Непрочитанное сообщение Nik » 24 янв 2014, 15:42

К вопросу о устаревании. Сегодня соседи в подъезд вынесли обогреватель. Золотые руки чешутся. занес домой разобрал. Начал вызванивать, тэны целы, выключатель при падении цел, датчики целы. Опа, терморегулятор на биметалле, не не сломанный. Просто неподвижная часть малость отошла и цепь нарушена. Подогнул чуть. заработало все.
Отдельная эпопея со вскрытием. 3 винтика но зато каких! 2 с крестом "наоборот, а один чтоб найти, нужно выломать пластмаску в углублении для переноски. Закручен так что отвертка погнулась. Как будто сделано все чтоб несведущий человек просто выкинул и чтоб в голову не пришло залезть...
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Ерёмин Валерий
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 08:07
Откуда: СССР, д. Пчёлка
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#134

#134 Непрочитанное сообщение Ерёмин Валерий » 24 янв 2014, 17:36

Nik писал(а):К вопросу о устаревании. Сегодня соседи в подъезд вынесли обогреватель. Золотые руки чешутся. занес домой разобрал. Начал вызванивать, тэны целы, выключатель при падении цел, датчики целы. Опа, терморегулятор на биметалле, не не сломанный. Просто неподвижная часть малость отошла и цепь нарушена. Подогнул чуть. заработало все.
Отдельная эпопея со вскрытием. 3 винтика но зато каких! 2 с крестом "наоборот, а один чтоб найти, нужно выломать пластмаску в углублении для переноски. Закручен так что отвертка погнулась. Как будто сделано все чтоб несведущий человек просто выкинул и чтоб в голову не пришло залезть...
Кстати да. Часто сталкивался с тем, что современные вещи собраны таким образом, чтобы пока разберешь, еще что-нибудь сломать и пропадет охота ремонтировать... Но, не угадали! Человека с руками не обманешь, а рукожопый и простую разборку/ремонт не потянет.
"Ребёнок - отец взрослого человека..."
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

Изображение

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#135

#135 Непрочитанное сообщение Blackbird » 24 янв 2014, 19:12

Человека с руками не обманешь, а рукожопый и простую разборку/ремонт не потянет.
А на что система образования современная с конкурсами "грамотный потребитель" все продумано :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#136

#136 Непрочитанное сообщение Nik » 24 янв 2014, 22:28

Ерёмин Валерий

Самое что интересное, тэн как последняя инстанция, сгорает крайне редко в обогревателях. В основном глючит автоматика, подчас неплохая но с заложенным дефектом :dash: И это прискорбно.
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Spike Rus
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 22:04
Откуда: Россия/Брянск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#137

#137 Непрочитанное сообщение Spike Rus » 25 янв 2014, 00:43

Borodach
Вот поэтому производители железа для ПК перешли с электролитов на твердотельные конденсаторы. Эти живут дольше чем само устройство, от которого избавятся гораздо раньше по причине... несовместимости с новым ЦП. Пример в свое время Intel Socket 1156 100% не совместим с 1155 из-за... всего одного контактика. Хочешь большей мощи, меняй плату.
Изображение

Изображение

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#138

#138 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 26 янв 2014, 11:02

Если говорить о той же компьютерной технике - гениальным изобретением, сократившим сроки эксплуатации многой периферии, стали новые интерфейсы... Я, например, ни разу не встречал "умерший" LPT порт, а вот USB в принтерах летят - только в путь! Причина тоже есть, у LPT и Centronix общий провод сигнальный и защитная земля раздельны, и катаклизмы типа экстратоков чаще защитной землёй и уравниваются. Сечение у её проводника тоже было вполне достаточным... У USB сечение общего провода "смешное", ничего им уравнять не получится - вот падение напряжения на нём и суммируется с напряжением на линиях данных, выжигая порт... :dntknw:

Аватара пользователя
superboot
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 08:52
Откуда: Удмуртия,Ува
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#139

#139 Непрочитанное сообщение superboot » 26 янв 2014, 13:14

На мониторе Beng FP93G поменял 2 электролита, спустя год и оставшиеся 2 вспухли. 4 электролита расположены слишком близко к силовым транзисторам в БП, хотя места на плате полно свободного.

Изображение

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#140

#140 Непрочитанное сообщение tvmaster » 26 янв 2014, 19:22

Здесь нормально стоят, электролиты левые.
Напряжение измеряли?
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
superboot
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 08:52
Откуда: Удмуртия,Ува
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#141

#141 Непрочитанное сообщение superboot » 26 янв 2014, 19:33

tvmaster
Если это мне , то я заменил уже электролиты на Джамикон. Монитор нормально работает.

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#142

#142 Непрочитанное сообщение tvmaster » 27 янв 2014, 10:34

Кстати, сам термин заголовка ложный. Правильно говорить о запланированном сроке службы, после которого происходит физический выход из строя изделия.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#143

#143 Непрочитанное сообщение Borodach » 27 янв 2014, 10:49

Что интересно, "запланированный срок службы" деталей, из которых собрано изделие, очень даже приличный, а вот условия в которых они работают, как раз и есть "запланированное устаревание".
Может фраза не очень красивая и коряво выглядит, но по моему, она ближе к теме, нежели "срок службы" . Но это моё личное мнение, которое может расходится с другими ... :)

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#144

#144 Непрочитанное сообщение PROF61 » 27 янв 2014, 11:06

Устаревание действилеьно неуместно. Уместно "ускоренное старение". Запланированнное ускоренное старение. А устаревание (запланированное) это как раз новые интерфейсы в компах, новые форматы сигналов в ТВ и пр. Устаревшая техника ФИЗИЧЕСКИ РАБОТАЕТ, но использована быть НЕ МОЖЕТ. А ускоренно состаренная техника просто ФИЗИЧЕСКИ ВЫХОДИТ ИЗ СТРОЯ.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#145

#145 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 27 янв 2014, 14:11

Объяснить, почему лампочка со сроком службы в 500 часов лучше, чем в 1000 можно на простом примере.

Итак, 5 лампочек в 100 Вт и сроком службы в 1000 часов дают света столько-же, сколько три лампочки в 100 Вт со сроком службы в 500 часов.
Это естественно, у ламп с малым сроком службы нить сильнее накалена и КПД намного выше. Но и перегорают быстрее.
Теперь давайте считать деньги.
На 1000 часов надо 5 ламп "долговечных" или 6 "недолговечных". Разница в одну лампу или примерно в 10 руб. по нынешним ценам.
Расходы на электричество: 5 ламп по сравнению с тремя потратят за 1000 часов лишние 200 кВт электроэнергии. Сколько нынче стоит киловатт? Если примерно 3 руб., то лишний расход в 600 руб.
Получается, что сэкономлено 10 руб, но выкинуто на ветер 600.

Вот и вся правда про лампочки.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#146

#146 Непрочитанное сообщение VASILI » 27 янв 2014, 14:50

Прочитал последний пост...вродь как несогласится нельзя все верно...НО! - А ЧТО ДАЛЬШЕ???. Лесов на земле все меньше, чистого воздуха все меньше, чистой воды! все меньше...перечислять еще много можно. А людей все больше, больше и больше...Чем дышать, что пить? через небольшой промежуток времени? Или действительно "перезагрузка" и гибель всего живого на планете?! Ведь такими темпами наша планета Земля станет похожа или на Венеру с ее почти 500-ми градусов или на замерзлую глыбу. Зачем выкачивать ресурсы, когда можно сделать нормальную качественную вещь и пользоваться с успехом ею несколько лет? Что дает практически почти ежедневное появление нового? тех же смартфонов, новых функций телевизоров и автоводителя-робота в автомобиле? Что, меньше погибших на дорогах стало? или приобретя очередную игрушку(иначе назвать нельзя) в виде айпедика стают счастливее?
Конечно, то что я написал выглядит смешно наверняка, но все это просто недальновидность и глупость...Если резать сук, на котором сидишь, непременно настанет такой момент, когда он сломается и упадем... А именно такое и делаем...
Кстати, лампа с корочей нитью не толко ярче светит, но и "жрет" больше, так что надобно прибавить еще и добавившееся потребление электроэнергии. И тогда расчеты не станут такими радужными...
Последний раз редактировалось VASILI 27 янв 2014, 14:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#147

#147 Непрочитанное сообщение Borodach » 27 янв 2014, 14:56

Ждать осталось не долго - Гольфстрим уже не "Гольфстрим", ледники тают, температура повышается ...

Ы
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 6 раз

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#148

#148 Непрочитанное сообщение Ы » 27 янв 2014, 15:36

Ну к слову о дешевизне
Приставка DVB-T2 Супра (1100р Ашан) - чз сутки отрубилась индикация канала и перекл с панели.
Путем разборки обнаружен непропай шлейфа и на проц добавлен радиатор в 2р больше родного
Посмотрим сколько продержится :)

Аватара пользователя
Oidar
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 13:31
Откуда: Солнечная Башкирия Старосубхангоол

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#149

#149 Непрочитанное сообщение Oidar » 27 янв 2014, 15:57

VASILI писал(а):...НО! - А ЧТО ДАЛЬШЕ???. Лесов на земле все меньше, чистого воздуха все меньше, чистой воды! все меньше...перечислять еще много можно. А людей все больше, больше и больше...
Хе. В писАнии сказано: "Гряну как тать..."

alfspb
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 22:32
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Советую посмотреть фильм - Запланированное устаревание

#150

#150 Непрочитанное сообщение alfspb » 27 янв 2014, 16:08

В (некоторых) картриджах принтеров самсунг в качестве "датчика" прекращения работы - простой предохранитель.
Уже давно в копировальных аппаратах счётчик копий и выскакивает "человечек" работа невозможна если сервис не сбросит счётчик копий (заплати денежку).
В любой акк. батарейке IBM/Lenovo кроме её серийного номера дата производства, дата первого включения и т.п.
Осталось только , при желании производителя, самое малое. :)

Закрыто