Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 18 авг 2018, 23:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2010, 17:24
Сообщений: 1418
Откуда: димитровград
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:) :) :) :) Не мы не ржём мы улыбамся так . Не заморачивайтесь берите простой Гавел не ароматизированный .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2010, 17:24
Сообщений: 1418
Откуда: димитровград
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:) :) :) :) Не мы не ржём мы улыбамся так . Не заморачивайтесь берите простой Гавел не ароматизированный .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2010, 17:24
Сообщений: 1418
Откуда: димитровград
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:) :) :) :) Не мы не ржём мы улыбамся так . Не заморачивайтесь берите простой Гавел не ароматизированный .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2009, 23:08
Сообщений: 313
Откуда: LENINGRAD, USSR
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А я думал нанюхались кабеля.

В общем купил DG-113 обычный.

_________________
--- Куплю Советские компы БК0010, БК0011, ДВК и т.п. в коллекцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенный кабель - какой брать?
Новое сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 7765
Очков репутации: 211

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Рекламный бот и весь связанный с ним флуд удалены.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru desotoft@gmail.com
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенный кабель - какой брать?
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Сообщений: 348
Откуда: Москва
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кабель RG6 с толстой медной (а не омеднённой!) жилой и экраном из лужёной меди.

В кабельной сети в многоквартирном доме уровень сигнала такой, что затухание в несколько децибел не будет заметно, его компенсирует АРУ в телевизоре. Гораздо важнее избежать рассогласования кабеля на разъёмах и разветвителях.

Если индивидуальная антенна в частном доме -- другой разговор: там не только кабель влияет, но и тип антенны и правильная её ориентировка на телецентр и высота установки антенны и условия приёма.

Антенный усилитель вместе с полезным сигналом усилит все помехи, так что соотношение сигнал/шум ухудшится, а уровень увеличится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенный кабель - какой брать?
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 9634
Откуда: СПб
Очков репутации: 177

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
>sp< писал(а):
Антенный усилитель вместе с полезным сигналом усилит все помехи, так что соотношение сигнал/шум ухудшится, а уровень увеличится.


Дык, антенный усилитель нужно ставить на саму антенну, а не после снижения...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенный кабель - какой брать?
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Сообщений: 348
Откуда: Москва
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
Дык, антенный усилитель нужно ставить на саму антенну, а не после снижения...


А там скорее всего уже стоит усилитель на подъезд или на дом. Только усиливает он в основном по мощности (по току в кабеле).

Некоторые умники ставят ещё и усилитель возле телевизора, а потом удивляются чего это изображение ухудшилось.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенный кабель - какой брать?
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2018, 05:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 6608
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С частным домом всё проще там редко когда длинна кабеля большая. А главное уровень помех существенно ниже.
У меня в деревне сигнал в 50дБ показвает чище чем в городе 65дБ тк Нету не стояка с интернет кабелями не PLP.

Омедненный кабель обычно в белой оболочке а значит для внутренней разводки
Внутри отработает ничуть не хуже чем медный.

Цитата:
что затухание в несколько децибел не будет заметно, его компенсирует АРУ

Ару в принципе так устроена что компенсирует избыточноне усиление, а не недостаточное

Сигнал с абонентского ответвителя подается с уровнем 65-75дБ это метров 20 кабеля и один телевизор.
Редко когда сигнал доходит до телевизора с нормальным уровнем.

Цитата:
А там скорее всего уже стоит усилитель на подъезд или на дом. Только усиливает он в основном по мощности (по току в кабеле).

Усиление всех усилителей нормируют по уровню сигнала (напряжению).
Так как импеданс нормирован в 75ом как на входе так и на выходе
то усилить по току или по напряжению можно только одновременно.
Мощные домовые и магистральные усилители нормируют тоже по уровню.

_________________
Ставлю диагнозы и клизмы, минусы в репу не мой метод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенный кабель - какой брать?
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2018, 07:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Сообщений: 348
Откуда: Москва
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Атос писал(а):
С частным домом всё проще там редко когда длинна кабеля большая. А главное уровень помех существенно ниже.


На днях как раз в частном доме в пригороде провёл 15 метров кабеля к антенне, дом в лесу и в низине, прямой видимости нет, уровень сигнала значительно ниже чем в городе. А помех там не меньше, т.к. пригород -- рядом и промышленные объекты и железная дорога и самолёты низко летают. Кое-как заставил стабильно работать DVB-T2, аналоговое телевидение идёт с шумами, перепробовал три разных антенны и два усилителя, чудо не случилось.

Атос писал(а):
Омедненный кабель обычно в белой оболочке а значит для внутренней разводки
Внутри отработает ничуть не хуже чем медный.


Чем его паять? При зажатии его винтами он расплющивается и теряется контакт.

Атос писал(а):
Сигнал с абонентского ответвителя подается с уровнем 65-75дБ это метров 20 кабеля и один телевизор.


Ещё очень зависит от конструкции ответвителя и качества его согласования с кабелем. Тут кое-кто воткнул слишком короткий кусок кабеля между двумя ответвителями и произошло большое ослабление сигнала, потому что совершенно не знают таких понятий как коэффициент стоячей волны и коэффициент укорочения. Я его поменял на кусок кабеля в три раза длиннее -- сразу нормальный приём в квартирах пошёл. Кабель смотал в колечко и положил возле разветвителя.

20 метров кабеля -- хватит чтобы в пятиэтажном доме вывести на крышу с первого этажа, если кто плохо представляет сколько это. В квартире обычно метров 5-10.

В метровом диапазоне уровень сигнала с значительным запасом, в дециметровом на некоторых каналах может не хватать, но это из-за того что проложено обычным РК-75 с невспененной изоляцией.

Атос писал(а):
Усиление всех усилителей нормируют по уровню сигнала (напряжению).
Так как импеданс нормирован в 75ом как на входе так и на выходе
то усилить по току или по напряжению можно только одновременно.


Усилитель не нагружен на сопротивление 75 ом прямо на выходе. Такой резистор обычно стоит на конце магистрального кабеля. А блоки усилителей представляют собой обычную 2-3 каскадную схему с общим эмиттером (или в старинных ламповых вариантах -- с общим катодом). Большой коэффициент усиления по напряжению делать нет смысла, т.к. будет усиливать помехи с эфира и может возникнуть возбуждение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенный кабель - какой брать?
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2018, 08:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 6608
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
>sp< писал(а):
Усилитель не нагружен на сопротивление 75 ом прямо на выходе. Такое сопротивление обычно стоит на конце магистрального кабеля.

Какое такое сопротивление и откуда вы его взяли? Что значит сопротивление стоит?
Стоять может резистор который обладает сопротивлением,
Однако, я не писал про сопротивление : импеданс нормирован в 75 Ом как на входе так и на выходе
Сплитер обладающий имедансом в 75 Ом отнюдь не тоже самое что резистор, по постоянному току он может иметь 1-2 Ома


Цитата:
А блоки усилителей представляют собой обычную 2-3 каскадную схему с общим эмиттером (или в старинных ламповых вариантах -- с общим катодом).

-А я то дурашка думал что в магистральниках стоят пушпульники на AsGa

Цитата:
Большой коэффициент усиления по напряжению делать нет смысла, т.к. будет усиливать помехи с эфира ....

-Канешна канешна, усилители с малый каэффициэнтом, шумы ну совсем не усиляют :)

Цитата:
Чем его паять? При зажатии его винтами он расплющивается и теряется контакт.

-Паять кабель? А что коннекторы уже запретили?

Цитата:
Ещё очень зависит от конструкции ответвителя и качества его согласования с кабелем. Тут кое-кто воткнул слишком короткий кусок кабеля между двумя ответвителями и произошло большое ослабление сигнала, потому что совершенно не знают таких понятий как коэффициент стоячей волны и коэффициент укорочения. Я его поменял на кусок кабеля в три раза длиннее -- сразу нормальный приём в квартирах пошёл. Кабель смотал в колечко и положил возле разветвителя.

К сожалению дебелизм и кривизна рук монтажника никаким расчетом не поддаётся.

Цитата:
20 метров кабеля -- хватит чтобы в пятиэтажном доме вывести на крышу с первого этажа, если кто плохо представляет сколько это. В квартире обычно метров 5-10.

У меня есть дома где на этаже по десять квартир,
Длинна кабеля от щитка до телевизора 30 метров.

Цитата:
В метровом диапазоне уровень сигнала с значительным запасом, в дециметровом на некоторых каналах может не хватать, .


Чем выше частота тем меньше нужен уровень сигнала для нормальной работы телевизора
Самый тяжёлый случай это первый частотный канал, некоторые кабельщики вообще не используют каналы ниже 150 Мгц.
Цитата:
но это из-за того что проложено обычным РК-75 с невспененной изоляцией

Название РК-75 это Радиочастотный Кабель 75 ом
Нужна третья цифра которая показывает наружный диаметр внутренней изоляции. Только она определяет затухание.
Тип изоляции внутренней вообще никак не влияет на затухание в кабеле.

_________________
Ставлю диагнозы и клизмы, минусы в репу не мой метод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенный кабель - какой брать?
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2018, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Сообщений: 5048
Откуда: Рязань
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Атос

PLP? Может PLC?

_________________
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенный кабель - какой брать?
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2018, 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Сообщений: 348
Откуда: Москва
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Атос писал(а):
Название РК-75 это Радиочастотный Кабель 75 ом
Нужна третья цифра которая показывает наружный диаметр внутренней изоляции. Только она определяет затухание.


Магистраль 13, снижение 11, по подъезду 11 или 9 или 7, в квартирах должен быть 4 (RG-59,RG-6), но встречается и 2 и 7.

Атос писал(а):
Тип изоляции внутренней вообще никак не влияет на затухание в кабеле.


Влияет на затухание на высоких частотах и ёмкость. Можете посмотреть в справочнике для кабелей с одинаковым диаметром и разным материалом изоляции. Если ДМВ и СВЧ не интересует, то конечно можно пренебречь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенный кабель - какой брать?
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2018, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 6608
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
>sp< писал(а):
в квартирах должен быть 4 (RG-59,RG-6)....

Разные они
РК-75-4 имеет диаметр 4 мм это вам не RG -59 диаметр 6,1мм и не RG -6 диаметр 8,4 мм

>sp< писал(а):
Атос писал(а):
Тип изоляции внутренней вообще никак не влияет на затухание в кабеле.
Влияет на затухание на высоких частотах и ёмкость. Можете посмотреть в справочнике для кабелей с одинаковым диаметром и разным материалом изоляции. Если ДМВ и СВЧ не интересует, то конечно можно пренебречь.


Справочник? ссылочку можно?

PROF61 писал(а):
АтосPLP? Может PLC?

Ну конечноже ! Ай эм сорюсь LL;)

_________________
Ставлю диагнозы и клизмы, минусы в репу не мой метод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB