Страница 1 из 3

Включение энергосберегающих ламп

Добавлено: 09 янв 2011, 03:34
Riverbluesman
Недавно купил на кухню новую люстру. В нее новую энергосберегающую лампу Maxus E27 20 Watt. Как бы аналог 100 ваттки.
Похожие, но 4 мелкие, есть и в люстре в другой комнате. Прикол в том, что когда включаешь свет на кухне, то минуты три приходится в сумерках что-то делать, а уж потом она начинает светить ярко как днем. Это такой дефект или особенность энергосберегающих ламп?

Добавлено: 09 янв 2011, 03:36
DONATAS
Особенность всех энергосберегающих ламп.

Добавлено: 09 янв 2011, 07:39
Serg77
ничего подобного.они зажигаются в течении 2 секунд.это вам не дрл

Добавлено: 09 янв 2011, 07:41
SAMeon
Riverbluesman писал(а):Это такой дефект
:yes:

Добавлено: 09 янв 2011, 08:09
MAX007
У меня они светить начинают сразу, но как и ДРВ или ДРЛ ей надо разгореться в течении нескольких минут... и тогда она будет светить в полную яркость.

Добавлено: 09 янв 2011, 09:00
LOKER
Riverbluesman писал(а): то минуты три приходится в сумерках что-то делать,
Это многова-то, может напряжение малова-то для разжигания.
У меня много таких ламп, так есть такие что ждать надо, а есть такие что мгновенно загораются.
Для эксперимента прикупил 2 штуки светодиодных, потребление 2Вт, а выдают 30Вт, пока горят не перегорают. Внутри схемка простенькая - кондер на входе, мостик, сопротивлятор и все светодиоды включены последовательно...

Добавлено: 09 янв 2011, 09:05
Serg77
ну уж в темноте минут 5 не надо шарится определено брак у вас
вот видео
http://www.easyload.ru/download/?36030
то что яркость упала это камера телефона регулировала

Добавлено: 09 янв 2011, 11:03
consumer17
Riverbluesman, обычно так ведут себя лампы с уже вздувшимся электролитом, при плохом контакте в патроне или выключателе, но из Вашего сообщения вроде бы следует, что лампа новая. Если сможете её аккуратно открыть, проверьте электролит, а заодно и контакты в люстре. Насчёт пониженного напряжения в сети версия тоже правильная, но по-идее, это должно проявляться когда в сети вольт 200, не больше ...

Добавлено: 09 янв 2011, 11:11
Александр Хрисанов
На упаковках некоторых ламп специально указано, что максимальной яркости они достигают через 1,5-2 минуты после включения.
Просто многие люди этого не замечают.
В темноте чувствительность глаз повышена. После включения света она понижается, но не мгновенно.

Добавлено: 09 янв 2011, 11:14
Muller
Зажигаются от 1 до 5 секунд. Потом мутно светят "в пол накала" потом 1,5-2 минуты выходят "на полную мощность". Это новые. А со временем тускнеют и перестают выходить "на полную мощность", так и светят мутнотусклым мерцающим светом и в конце концов отправляются к ктулху. :yes:

Добавлено: 09 янв 2011, 11:22
Riverbluesman
Александр, специально вращал коробку в руках - только о ее 80% экономии написано.

Когда включается, то минуты 3 так точно освещение как от 15 ваттной (обычной) лампы, то есть, очень тусклое. Нарезать бутерброд в такой темноте чревато порезом, если нож острый. А так, ну через три минуты она светит замечательно.

В сети у меня 225 вольт. Видимо, сие есть особенность лампы. В спальне у меня в люстре пять штук этой же фирмы (Maxus). Вкручены мелкие по 8 ватт. Через 3 минуты комната сияет. А так, ну не очень светло, но если бы была одна - была бы хуже, а так пять..

Добавлено: 09 янв 2011, 12:17
MerlotEX
Так они разные маленько бывают.
Те которые сразу зажигаются,у них в схеме элементы плавного запуска отсутствуют,экономия.Маркетологи тут же придумали писать на упаковке:"наши лампы круты-сразу зажигаются!".Но умалчивают о том,что отсутствие плавного запуска сильно снижает ресурс работы лампы.
Те которые долго разгораются,те дольше живут.Правда,при условии.что производитель ещё на чем-нибудь не сэкономил.

Добавлено: 09 янв 2011, 13:17
Phlanger
замечал такое - разгораются не сразу, ну не три минуты, но
подозревал температурные эффекты
проверка: если выключить, подождать секунд 20 и включить опять - сразу светит на полную

Добавлено: 09 янв 2011, 14:06
consumer17
MerlotEX писал(а):...у них в схеме элементы плавного запуска отсутствуют,экономия...
...отсутствие плавного запуска сильно снижает ресурс работы лампы.
Те которые долго разгораются,те дольше живут.Правда,при условии.что производитель ещё на чем-нибудь не сэкономил.
Всё это мало относится к компактным лампам со встроенным балластом. Все они собраны по почти одной схеме, и отличаются мелкими нюансами.

Самое плохое, когда сильно греются транзисторы и (или) дроссель, это означает что баласт расчитан неправильно, и через транзисторы течёт большой сквозной ток, а сердечник дросселя насыщается. Всё остальное не столь важно.

Намеренная задержка включения (предварительный разогрев нитей) в компактных лампах практически не существует, его там попросту нечем организовать, крошечный позистор, который якобы это делает, на самом деле не эффективен.

Серьёзные микросхемы, осуществляющие трёхчастотный запуск лампы с предварительным разогревом нитей и с защитой от сквозных токов, в компактные лампы в принципе не ставятся. Даже простую схему на полевиках, вместо биполярных транзисторов, мы скорее всего в компактных лампах увидим не скоро.

Дешёвые компактные лампы наиболее часто умирают из-за того, что и обычные, плохого контакта в патроне или выключателе. Если такая лампа долго питается пульсирующим напряжением, первым делом вспухает электролит, а после его смерти не выдерживают транзисторы или нити накала. Лампы, которые сильно греются, также не живут долго. После разборки трупа видно, что все детали стали коричневыми. Вот что можно обнаружить, если не лениться расковыривать трупики сгоревших ламп.

Добавлено: 09 янв 2011, 14:24
altair
торгуем этими лампами одного производителя. одни загораются почти сразу, другии (подешевле) разгораются долго. если есть интерес, могу, как выйду на работу, разобрать и сфоткать все кишки. патологоанатом)))))))))))

Добавлено: 09 янв 2011, 14:27
никос 54
consumer17 писал(а):разборки трупа видно, что все детали стали коричневыми. Вот что можно обнаружить, если не лениться расковыривать трупики сгоревших ламп.
_________________
стараясь при этом вдыхать пары ртути полной грудью...

Добавлено: 09 янв 2011, 14:35
altair
никос 54
а зачем колбу дербанить? они нормально разбираются. а что, пары ртути так вредны? германия, вон, уже больше года всех жрачкой травит, только сейчас спохватились)))))

Добавлено: 09 янв 2011, 15:15
saboteur
То же самое. В двух самых посещаемых комнатах уже с год стоят энергосберегающие лампочки. После включения пару-тройку минут светят в пол-силы.
Любопытно то, что никакого уменьшения в оплате электроэнергии не почувствовалось.

Добавлено: 09 янв 2011, 16:16
Chugunkin
saboteur писал(а):Любопытно то, что никакого уменьшения в оплате электроэнергии не почувствовалось.
Чубайс - Forever ! :ROFL:

Добавлено: 09 янв 2011, 16:19
Александр Хрисанов
saboteur писал(а):Любопытно то, что никакого уменьшения в оплате электроэнергии не почувствовалось.
Надо ещё энергосберегающие холодильники, стиральные машины, электроплиты.

Добавлено: 09 янв 2011, 16:38
Digger
Энергосберегающая свтодиодная электроплита! Производитель сохранил габаритные размеры на прежнем уровне, а энергопотребление снизилось на 90 %! Спешите купить!

Добавлено: 09 янв 2011, 16:46
DONATAS
saboteur писал(а):Любопытно то, что никакого уменьшения в оплате электроэнергии не почувствовалось.
У меня раньше пятирожковая люстра с лампами накаливания по 75 Вт через триммер в полнакала жрала 180 Вт. Потом, когда вкрутил сберегайки по 20 Вт, больше двух ламп включаю редко. Итого, - 40 Вт и освещения выше крыши. :)

Добавлено: 09 янв 2011, 17:04
saboteur
Александр Хрисанов писал(а):Надо ещё энергосберегающие холодильники, стиральные машины, электроплиты.
Понятно. Значит обычные лампочки почти ничего в этом смысле не дают? Очень печально... Какой тогда смысл (имеется ввиду индивидуально, а не в масштабах страны)? sm2
Единственное, что приятно - цветовая температура "тёплого" варианта таких ламп понейтральней, чем у предшественников, и комнаты с рожами в них выглядят не такими агрессивно красно-жёлтыми, как раньше.
А вот "холодный" вариант я так и не рискнул опробовать, хотя он наверное ещё ближе к дневному свету. Всё-таки, ИМХО, дома должно быть тёплое, уютное освещение, а не как в морге - всё холодное и морды синие.

Добавлено: 09 янв 2011, 17:13
Атос
У меня квартира обогревается электричеством
мне это экономия дором не нужна

бытовые приборы дают половину необходимого тепла
так что я полюбому сожгу свой Мегаватт

Добавлено: 09 янв 2011, 17:21
Витамин
Атос
А летом тоже надо подогревать квартирку?

Добавлено: 09 янв 2011, 17:28
Атос
Витамин писал(а):Атос
А летом тоже надо подогревать квартирку?
нее летом светло
подогрев атпадает вместе с освещением

Добавлено: 09 янв 2011, 17:28
Ч.К.
Я тут спецово потребление обычных и сберегаек измерял.Разница конечно есть,а экономии так и нет.В чем прикол?

Добавлено: 09 янв 2011, 17:35
СвязьНик
Стоваттные лампы запрещены. У нас на 95 Вт уже продают. И на 150, и на 200. Они же не запрещены))). А люми у меня тоже не сразу разгорается. примерно в течение минуты.

Добавлено: 09 янв 2011, 17:37
Ч.К.
СвязьНик
А не больше 100вт запрещены?

Добавлено: 09 янв 2011, 17:38
СвязьНик
Ч.К. писал(а):Разница конечно есть,а экономии так и нет.В чем прикол?
потому что на освещение ээ тратится мизер по сравнению с плитой, чайником, утюгом и стиралкой. Поэтому политика партии и правительства сомнительна.

Добавлено: 09 янв 2011, 17:39
СвязьНик
Ч.К. писал(а):А не больше 100вт запрещены?
в продаже есть на 150 и на 200. и на 95, и на 75. на 100 нет.

Добавлено: 09 янв 2011, 17:41
Ч.К.
СвязьНик
Тоже верно.Тарифы бы понизить,брать так сказать оборотом :)

Добавлено: 09 янв 2011, 17:45
СвязьНик
Ч.К. писал(а):Тоже верно.Тарифы бы понизить,брать так сказать оборотом
тарифы с НГ повысили. ещё не знаю на сколько. оборот так и так будет. на лучинки не перейти и на солнечную энергию тоже. если только на биоэнергию от собственного навоза...

Добавлено: 09 янв 2011, 17:58
VASILI
Александр Хрисанов писал(а):
saboteur писал(а):Любопытно то, что никакого уменьшения в оплате электроэнергии не почувствовалось.
Надо ещё энергосберегающие холодильники, стиральные машины, электроплиты.
точно,особенно вот эта фраза нравится"-
потребление 2Вт, а выдают 30Вт
Глупость все это,кто то очень хочет заработать на продаже таких ламп,поэтому и вводят запрет на традиционные,накаливания.А пары ртути...никто об этом не думает из производителей,главное-деньги.Пример с немецким мясом очень наглядно это доказывает.

Добавлено: 09 янв 2011, 18:05
СвязьНик
а чё с мясом-то? я похоже от жизни отстал.

Добавлено: 09 янв 2011, 18:35
Атос
Напоминает историю с метанолом
на замену ему пришла дорогая неэффиктивная вонючая изопропиловая жидкость.

Добавлено: 09 янв 2011, 18:39
Cityman
altair писал(а):никос 54
германия, вон, уже больше года всех жрачкой травит, только сейчас спохватились)))))
Типа : В тот раз не получилось в 45-м, там мы теперь вот так попробуем ... :ROFL:

Добавлено: 09 янв 2011, 19:19
Riverbluesman
Кстати, владельцы сберегающих ламп в настольной лампе, не замечали головные боли? :)

Я в настольной держал одну яркую, энергосберегающую. Своей пульсацией очень здоровски мозг атакует. Пришлось убрать.
Да и накаливания теплее и приятнее! :)

Добавлено: 09 янв 2011, 19:21
zigSS
Надо светодиодные лампы ставить типо вечные но дорогие и не какой ртути.

Добавлено: 09 янв 2011, 19:23
Cityman
zigSS писал(а):Надо светодиодные лампы ставить типо вечные ...
Обычные кЕтайские светодиоды мрут на ура. У мена на двух машинах переделана подсветка приборной панели, сейчас на обеих мигает, периодически рвётся один из диодов. В подсветке кнопок тоже уже менял. :-[

Добавлено: 09 янв 2011, 19:32
Valkyr2003
Угу, и дайтке мне ссылку на независимые исследования о "пользе" Эн-Сб и ЛЕД-ламп им. "Подвал дяди Ляо" для глаз. Я не хочу ослепнуть, спасибо. Лучше ящиком накалок запасусь.
ЗЫ. Повторяется история с фреонами в аэрозолях... :black_eye Только слепнуть-то нам с Вами, а не тому, "чье-имя-нельзя-произносить-вслух-поскольку-оно-священно". :-!

Добавлено: 09 янв 2011, 19:33
Сергей 1991
У меня такие сберегающие лампы зажигаются как бы в 2 этапа. При включении она горит в половину силы, а секунды через 2 зажигается на полную мощность. За месяц их работы не заметил но сбоев, ни изменения яркости свечения. Если кому интересно, то могу выложить фото коробки. А правда ли что частые включения и выключения ламп негативно сказываются на них? Ну скажем 10-15 раз их включили и столько же раз выключили за день.

Добавлено: 09 янв 2011, 19:36
VASILI
Накальные лампы из за "тепловой инерции"(взял в кавычки,не уверен в существовании такого термина) почти не мигают,люминесцентные мигают,поэтому и действуют на мозг.К тому же неизвестно,как филЬтруется ультрафиолетовое излучение,производители могли и на этом сьэкономить.

Добавлено: 09 янв 2011, 19:36
Valkyr2003
Сергей 1991, Эн-Сб лампы вообще лотерея. Некоторое время назад на них даже писАли - не более 10 циклов вкл/выкл в сутки - и она отслужит гарантийный срок в пол-года. После чего с гарантией сдохнет (проверено). :-!

Добавлено: 09 янв 2011, 20:04
Blackbird
Чо вы все на этих говнолампах помешались то ? Вообще ужас какой то ..

Добавлено: 09 янв 2011, 20:42
казак
Меня в этих лампах напрягает другое--РАЗВОД.Загораются медленно,светят дерьмово(там где раньше была одна 100ватка приходилось втыкать 4 таких),сдыхают быстро(даже при том,что припаяны к проводке в люстре на прямую).В итоге,с учетом цены ЭНЕРГОНАЕ..АЛКИ,расходы на освещение только повысились.
Вывод--нас ИМЕЮТ !

Вкрутил привычные сотки и ЗАБЫЛ о них навсегда.Со мной развод не удался.

Добавлено: 09 янв 2011, 21:02
Valkyr2003
Blackbird писал(а):Чо вы все на этих говнолампах помешались то ? Вообще ужас какой то ..
Потому что скоро накалки вообще запретят. Надо ведь "дяде Ляо" как-то жить, да еще и нашим п...... с продаж откатывать. Ну и (о)нано-технологии денежкой обеспечивать. За наш счет, естественно.

Добавлено: 09 янв 2011, 21:07
Blackbird
Потому что скоро накалки вообще запретят.
Ну еще автомобильные останутся - поставлю транс понижающий и буду светить :ROFL:

Добавлено: 09 янв 2011, 21:13
Valkyr2003
Ага, издадут закон ставить только ксенон с дорогущими блоками поджига (дешевые, ессно, запретят). Или вообще СИД-фары тоже по неслабой цене. >:o

Добавлено: 10 янв 2011, 12:56
Chugunkin
Ч.К. писал(а):Я тут спецово потребление обычных и сберегаек измерял.Разница конечно есть,а экономии так и нет.В чем прикол?
Прикол в том - чтоб в очередной раз под благовидным предлогом завуалированно залезть к народу в карман. :money: