Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

Обсуждение современной радиотехники, отечественной и иностранной.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#1

#1 Непрочитанное сообщение A.T. » 03 июн 2019, 19:41

Всем доброго времени суток. Есть приставка цифрового елевидения, проработавшая с неделю, после чего сломалась и была отправлена лежать до лучших времён. Поделие китайской промышленности под названием Denn DDT104 с самого начала грелось как печка. Через неделю работы пошли спонтанные перезагрузки сразу после включения. Разобрал, включаю, источник жара - процессор приставки. Под ним даже текстолит потемнел. Снял радиатор, он был приклеен на силиконовый герметик, намазал туда православной КПТ-8 и зафиксировал с 2 углов суперклеем. Теперь приставка может работать почти минуту, и радиатор дольше прогревается до обжигающего состояния. Но все равно глюки остались.

Питающие напряжения на стабилизаторах нормальные: 3,40В, 1,80В, 1,16В (1,20В до дросселя). Пульсации не превышают 0,1В что на холодном состоянии, что при глюках.

Однозначно сгорел процессор MSD7T01 (причём изначально на заводе) или что-то другое вынуждает его кипятиться? Ведь же пока холодная, приставка работает. По идее, при сгоревшем процессоре не должна запускаться совсем. Но тут жрёт большой ток (если перемкнуть дроссель, то со стабилизатора уже идёт 0,8В и он дико греется), и пытается нормально показывать до перегрева. Потом или виснет, или перезагружается.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#2

#2 Непрочитанное сообщение пришелец » 03 июн 2019, 19:52

A.T. писал(а):По идее, при сгоревшем процессоре не должна запускаться совсем
По разному бывает. На работе тв лежит, проверял - работает, но тоже не долго, кипит процессор, тому по хэдэмэи гроза через триколор привет передала.
R3MAX

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#3

#3 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 июн 2019, 20:00

A.T. писал(а): Однозначно сгорел процессор MSD7T01 (причём изначально на заводе) или что-то другое вынуждает его кипятиться? Ведь же пока холодная, приставка работает. По идее, при сгоревшем процессоре не должна запускаться совсем. Но тут жрёт большой ток (если перемкнуть дроссель, то со стабилизатора уже идёт 0,8В и он дико греется), и пытается нормально показывать до перегрева. Потом или виснет, или перезагружается.
...или какой-то номинал обвески не тот, или какой-то выход на что-то закорочен (сопля, не влияющая на общую работу (незадействованный (или задействованный в неиспользуемых в данный момент цепях) вывод), но заставляющая потреблять повышенный ток), или действительно процессору каюк...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#4

#4 Непрочитанное сообщение A.T. » 03 июн 2019, 20:23

Изображение
Вот так, в целом, работает, можно смотреть. Один раз за час перезагрузилась.
old_hippie писал(а):или какой-то выход на что-то закорочен (сопля
Там наоборот, половина ног висит в воздухе, под ними на плате краска, чтобы не касались платы. Соплей, погнутых выводов не заметил. Может, наводки как-то влияют на процессор?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 июн 2019, 20:27

A.T. писал(а):Соплей, погнутых выводов не заметил. Может, наводки как-то влияют на процессор?
Вряд ли.

Может, как раз питание перегревается?
Пока измеряете, всё в норме, а при более долгой работе - питание сглючивает?

И - чем плата паяна? Не кислотным ли флюсом?...
Попробуйте раскислить (промыть спиртом, потом содой, потом опять спиртом).

UPD По какому источнику перегрев идёт - выяснить можно? Может, тупо питание по этому источнику уменьшить?...
Последний раз редактировалось old_hippie 03 июн 2019, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#6

#6 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 июн 2019, 20:32

Мне похожая неисправность недавно попадалась... Не помню модель приставки, но тоже - дикий перегрев процессора, приставка почти не использовалась... Увеличив радиатор, смог увеличить время работы где-то до получаса, но нагрев остался... Видимо, действительно дефектный процессор попался... :dntknw: Ещё одна валяется с интересной неисправностью: включается нормально, при попытке настроить - каналы ищет и находит, но на этапе запоминания найденного канала - уходит в перезагруз... :dntknw: И ведь даже прошивок к этим "китайцам" не найти!

vlad-fad
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:47
Откуда: Stalingrad 34 Region
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#7

#7 Непрочитанное сообщение vlad-fad » 03 июн 2019, 20:32

:hi: Процы эти - слабое звено. Ну и до кучи в этих выкидышах глина часто течет почти до КЗ.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#8

#8 Непрочитанное сообщение A.T. » 03 июн 2019, 20:38

old_hippie писал(а):Может, как раз питание перегревается?
Пока измеряете, всё в норме, а при более долгой работе - питание сглючивает?
Замерял в разное время, и сразу после включения, и при перезагрузках. Никаких изменений.
Andrey Smirnov писал(а):И ведь даже прошивок к этим "китайцам" не найти!
Насколько я понимаю, имеет значение тип процессора, тюнера и пульт. То есть можно попробовать подобрать от похожей модели. В некоторых случаях пульт тоже придётся менять на тот, с которым расчитана работать прошивка.
vlad-fad писал(а):Ну и до кучи в этих выкидышах глина часто течет почти до КЗ.
Сопротивление нагрузки по 1,2 вольтам около килоома. Остальные места пока не прозванивал.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 июн 2019, 20:47

A.T. писал(а): Сопротивление нагрузки по 1,2 вольтам около килоома. Остальные места пока не прозванивал.
У квадрат делить на эр.

Полтора милливатта.

Ни о чём...

Впрочем, кто сказал, что это линейная нагрузка?...

UPD

Подключение - по A/V?

Может, разделительный конденсатор не предусмотрен? (понадеялись на конденсатор в телевизоре?)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#10

#10 Непрочитанное сообщение A.T. » 03 июн 2019, 21:11

old_hippie писал(а):Подключение - по A/V?
Греется одинаково и по композиту, и по HDMI. Даже в дежурном режиме есть нагрев, пусть и меньший. Кстати, там двухцветный светодиод индикации режима - красный+зелёный. Поначалу он работал как надо, теперь иногда не горит в обоих режимах, иногда в рабочем режиме продолжает светиться красным. Зелёным видел только один раз, когда доставал из запечатанной коробки и установил на первоначальное место эксплуатации. Когда ничего не светится, на "красной" ноге диода +0,6В, когда он светится то +1,6В. На "зелёной" больше нуля ни разу не видел. Возможно, как раз выход на светодиод и отгорел. Керамики там не вижу, прямо с процессора идут дорожки на токоограничивающие резисторы.
old_hippie писал(а):Может, разделительный конденсатор не предусмотрен?
Их, кстати, там нет.

Спустя пару часов работы с показанным выше охлаждением, все равно начал перезагружаться. Не помог кулер, надо ставить жидкий азот. :)
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

novosibiretc
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#11

#11 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 03 июн 2019, 21:18

A.T.
Надо всё выключить и пройтись по ножкам проца омметром на диапазоне 100 Ом. "Проколотый" выход/вход выплывет сразу. Только не забыть, что щуп с потенциалом "-" - на массу.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 июн 2019, 21:36

A.T. писал(а):
old_hippie писал(а):Может, разделительный конденсатор не предусмотрен?
Их, кстати, там нет.
А если её включить без подключения к телевизору - так же греется?...

Если да, то, похоже, в морг...

Ну, или в соду.

Потом - в морг...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#13

#13 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 03 июн 2019, 21:40

old_hippie
Там по выходу "видео" должен быть керамический ЧИП конденсатор 0.22...1 мкФ.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#14

#14 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 июн 2019, 21:45

novosibiretc писал(а):old_hippie
Там по выходу "видео" должен быть керамический ЧИП конденсатор 0.22...1 мкФ.
Это ещё по-божески.

На некоторых вариантах видеоинтерфейса стояли и по 470 микрофарад...

Ну, там где честные 75 ом...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#15

#15 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 03 июн 2019, 21:49

old_hippie
Ну а с другой стороны, нагрузка 75 Ом и стандартный видеосигнал (1 вольт) не дадут выходного тока больше 15 мА. С чего и чему там греться? Скорее всего в проце пробой части внутренних структур.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#16

#16 Непрочитанное сообщение A.T. » 03 июн 2019, 21:50

old_hippie писал(а):А если её включить без подключения к телевизору - так же греется?...
Тоже самое. Даже без антенны.
old_hippie писал(а):Ну, или в соду.
Следов кислоты не видно, плата красиво сделана.
novosibiretc писал(а):Там по выходу "видео" должен быть керамический ЧИП конденсатор 0.22...1 мкФ.
Может, это и конденсаторы. :) По виду показались резисторами. Завтра проверю.
novosibiretc писал(а):Надо всё выключить и пройтись по ножкам проца омметром на диапазоне 100 Ом. "Проколотый" выход/вход выплывет сразу.
По аналогии с USB портами на Intel ICH5? Логично... А каким напряжением стоит отжигать, если вдруг такие выводы найдутся?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

novosibiretc
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#17

#17 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 03 июн 2019, 22:13

A.T. писал(а):А каким напряжением стоит отжигать, если вдруг такие выводы найдутся?
А это смотря какое сопротивление "битого" вывода намеряете. Я однажды прожигал битый вывод проц-а из телевизора Самсунг - SDA555xFL , доведя напряжение до 3...5 вольт(? точно не помню). В нём пробой был по аналоговому питанию, проц палился и не давал мне прочитать его внутреннюю флэш. Сопротивление измерялось около 3 Ом. После "экзекуции", удалось прочесть содержимое флэш и даже восстановились некоторые функции по аналоговым выходам. Но всё это - на Ваш "страх и риск". На кристалле должна перегореть именно та "люминиевая" дорожка, которая надо! К сожалению, не всегда так получается. При относительно большом сопротивлении "пробоя", напряжение потребуется больше допустимого и тогда - привет :focus: !

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#18

#18 Непрочитанное сообщение Электрон » 03 июн 2019, 23:00

A.T. писал(а):А каким напряжением стоит отжигать,
Начинать надо с 220, а то вдруг выживет и придётся дальше мучатся.
Вот же время халявное.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#19

#19 Непрочитанное сообщение A.T. » 04 июн 2019, 18:36

Звонящихся на массу сигнальных выводов нет, всё как бы чинно.
Раздвижка рёбер радиатора и подбор положения вентилятора ничего не дали.
Изображение
20 минут работы, все детали на плате холодные, а перезагрузки идут. В тюнер тоже пробовал дуть, никакой разницы. Дерьмо китайское.

Вывод сей басни таков - если свежекупленная приставка греется больше, чем мобильный телефон, надо срочно эту проблему решать доп. охлаждением, пока не сгорел процессор. Или, проклиная узкоглазых инженеров, менять приставку на другую. Иначе какой-нибудь ламповый Рекорд В-312 она точно не переживёт. :)
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Сантехник
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#20

#20 Непрочитанное сообщение Сантехник » 04 июн 2019, 21:52

:) тут в нескольких темках отписался что узкоплёночные считают температуру проца 60-70С нормальной..... ага б. включаем приставку и термометр и видим что при нагреве проца и всей приставки через 1-3 минуты падает и чувствительность и качество по индикатору самой приставки, аещё через 10 минут виснет на втором мультиплесе :ROFL: .
Ушербное китайскре гуано, а своего понятно нет,ю сами знаете что с радиопромом. Радиатор от проца отрывать.... делаю проще на пасту натягиваю ребра в рёбра похожий радиатор а сверху ещё саморезом люминтиевую пластину во весь корпус. температура в средне35-40С, что уже терпимо.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#21

#21 Непрочитанное сообщение A.T. » 05 июн 2019, 21:37

Сантехник писал(а):включаем приставку и термометр и видим что при нагреве проца и всей приставки через 1-3 минуты падает и чувствительность и качество по индикатору самой приставки, аещё через 10 минут виснет на втором мультиплесе .
Мне попадалась одна приставка, не помню модели, внешне типа сабжа, только заставка с лягушкой, так там было наоборот. Первую минуту не ловила вообще ничего, потом появлялась информация о передачах, и только потом резко появлялось видео+аудио, и не пропадало даже через час работы. Уровень сигнала всегда примерно неизменный, а качество с подвохом. Когда ничего не ловится (или просто недостаточно качества для успешного декодирования), эта хренотень показывает 100%, а начиная с примерно 41 попугая уже выводится реальное качество.
Сантехник писал(а):а своего понятно нет,ю сами знаете что с радиопромом
Знаю, есть он. Достаточно организовать государственно-частное партнёрство или даже хотя бы госзаказ для снабжения пенсионеров, и будут свои приставки. Просто не хотят, т.к. на этом сложно отмывать бабло. Слишком дешёвый товар.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
VLAD86
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 13:34
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#22

#22 Непрочитанное сообщение VLAD86 » 05 июн 2019, 21:49

A.T. писал(а):если перемкнуть дроссель, то со стабилизатора уже идёт 0,8В и он дико греется
Так больше не делай - то не стабилизаторы, а ШИМ преобразователи.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#23

#23 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 июн 2019, 21:52

У мну Селенга T42D.

Не отключается, не виснет (три раза тьфу...)

У матушки на ЭЛТ Панасонике трудится...

Корпус тёплый, что внутри - не смотрел...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#24

#24 Непрочитанное сообщение Электрон » 06 июн 2019, 10:50

A.T. писал(а):Слишком дешёвый товар.
Это одна старушка-процентщица - 20 копеек, а пять - уже РУПЬ!
А миллион...
Но чинить такое, дороже чем купить новое.

Аватара пользователя
dimfly
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#25

#25 Непрочитанное сообщение dimfly » 06 июн 2019, 17:39

Извините, лезу в тему со своим вопросом. Подскажите, пожалуйста, определить 2 стабилизатора в корпусах SOT-23-5 c маркировками S15BLD и S10BBA, стоят в рядом в приставке, сгорели до кз после ошибочной подачи 12в вместо 5 в, они одинаковые или нет? APS2415- это не она?

v0f41k
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#26

#26 Непрочитанное сообщение v0f41k » 18 июн 2019, 12:26

А "прожарить" процессор пробовал?
Из платы выпаять все электролиты и снять пластик разъёмов и светодиоды, залить жидкой канифолью и прогреть строительным феном/ галогенкой/ печкой при температуре 250-300 градусов минут 10, потом плавно остудить, запаять электролиты назад.

Таким образом восстанавливал процессоры в скалерах самсунгов, электронику жестких дисков fujitsu mpg,
А также видяхи, мосты, платы телефонов и т.п. с "отвалом" bga шариков.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#27

#27 Непрочитанное сообщение A.T. » 18 июн 2019, 14:41

Там не BGA, но пропаивать не пробовал. На шевеление, прижим, изгибание платы во время работы реакции вообще никакой.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

v0f41k
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В приставке DVB-T2 (Denn DDT104) перегревается процессор

#28

#28 Непрочитанное сообщение v0f41k » 18 июн 2019, 15:47

Если не bga надо не пропаять, а именно прожарить сам проц. Если боишься попоротить текстолит проц можно предварительно выпаять.
погугли про мониторы с чипом NOVATEK NT68F63L и метод лечения.

Ответить