|
Микроволновая печь...от чего горят моторы?
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Занимаюсь ремонтом таковых на профессиональном уровне шесть лет. Так что задавать вопрос даже как то стыдно, тем не менее...
SAMSUNG MW73BR...пришла в ремонт с сгоревшими моторами вентилятора и вращения тарелки. Заменил оба мотора, правда поставил не новые, а б/у с донора. Не прошло двух недель, аппарат снова у меня, и снова сгоревшие оба мотора...
Вот схема аппарата, моторы обвел красным. Левый - мотор вентилятора, правый на 21v -для тарелки...
Анализ схемы ни к чему не привел, кроме предположения, что у хозяина аппарата повышенное напряжение в розетке.
Хотя...почему не сгорел трансформатор или блок питания платы управления? Или хотя бы предохранитель на входе...
Короче, давайте про это поговорим...
Аппарат я уже отремонтировал опять (поменял моторы), гоняю уже пятый день, но отдавать пока боюсь. Каждые две недели менять по два мотора по гарантии - разорюсь...
SAMSUNG MW73BR...пришла в ремонт с сгоревшими моторами вентилятора и вращения тарелки. Заменил оба мотора, правда поставил не новые, а б/у с донора. Не прошло двух недель, аппарат снова у меня, и снова сгоревшие оба мотора...
Вот схема аппарата, моторы обвел красным. Левый - мотор вентилятора, правый на 21v -для тарелки...
Анализ схемы ни к чему не привел, кроме предположения, что у хозяина аппарата повышенное напряжение в розетке.
Хотя...почему не сгорел трансформатор или блок питания платы управления? Или хотя бы предохранитель на входе...
Короче, давайте про это поговорим...
Аппарат я уже отремонтировал опять (поменял моторы), гоняю уже пятый день, но отдавать пока боюсь. Каждые две недели менять по два мотора по гарантии - разорюсь...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Предположу, что перегорание происходит из-за выброса напряжения на индуктивностях (трансформатор/мотор) в момент "сброса нагрузки" - отключения питания.
Например при открытии двери при работе магнетрона - происходит резкое отключение.
Для защиты двигателей - зашунтировать первый двигатель (на 230 вольт) конденсатором 0,1 мкФ х 400 вольт
(аналогично входному от сети - слева по схеме 0,1 мкФ)
Проверить прохождение воздушных потоков на обдув/охлаждение двигателей.
Может быть микроволновку непрерывно используют в профессиональных целях круглые сутки?
В каких условиях она работает?
Например при открытии двери при работе магнетрона - происходит резкое отключение.
Для защиты двигателей - зашунтировать первый двигатель (на 230 вольт) конденсатором 0,1 мкФ х 400 вольт
(аналогично входному от сети - слева по схеме 0,1 мкФ)
Проверить прохождение воздушных потоков на обдув/охлаждение двигателей.
Может быть микроволновку непрерывно используют в профессиональных целях круглые сутки?
В каких условиях она работает?
Последний раз редактировалось FAI4 15 мар 2018, 14:04, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
В домашних условиях я никогда не слышал о выходе мотора,если микроволновка используется в кафе и подобных заведениях то возможно быть таким дефектам.
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Вполне возможно, но почему такие неисправности, как выход из строя моторов, действительно редки? Бывает - подклинивает от загустевшей смазки мотор вентилятора, или наоборот тарахтит от износа втулки подшипника, тем не менее цел. А тут обрыв обмоток. Причем признака горелости не видать.FAI4 писал(а): перегорание происходит из-за выброса напряжения на индуктивностях (трансформатор/мотор) в момент "сброса нагрузки"
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
- там нет нагрева, т.к. это процесс мгновенный.VASILI писал(а):А тут обрыв обмоток. Причем признака горелости не видать.
Т.е. не от большого тока, а от большого напряжения.
Выброс там - какие-то микросекунды.
Как вариант - попробовать закрепить свободные витки (если есть, которые могут свободно болтаться и обламываться)
Может быть еще есть влияние поля магнетрона?
(неудачно близкое расположение двигателя)
Не забывайте Закон Ома
- Abell
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
- Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Интересно, что выходят из строя оба мотора, причем моторы переменного тока. Если правильно ошибаюсь, мотор вентилятора выполняет функцию автотрансформатора для мотора тарелки?VASILI писал(а):Левый - мотор вентилятора, правый на 21v -для тарелки.
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
А оба асинхронники ?
Я вот думаю, могучая динамическая реактивная нагрузка на сети в пределах домовладения не может такого эффекта давать ? Сварочник там намотанный на чугунной гире, или самопальная пилорама ? Если у нее резко косинус фи повернется, например из-за резкого изменения нагрузки, то она и обратно в сеть за счет реактивной составляющей моментно дунуть может.
Трансформатор я думаю выживает потому-что у его индуктивность первички по сравнению с двигателями дурная.
Я вот думаю, могучая динамическая реактивная нагрузка на сети в пределах домовладения не может такого эффекта давать ? Сварочник там намотанный на чугунной гире, или самопальная пилорама ? Если у нее резко косинус фи повернется, например из-за резкого изменения нагрузки, то она и обратно в сеть за счет реактивной составляющей моментно дунуть может.
Трансформатор я думаю выживает потому-что у его индуктивность первички по сравнению с двигателями дурная.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 6852
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Вы опять с геморроем перепутали, это там рвётся от напряжения. А провод перегорает от тока, протекающего по нему!FAI4 писал(а):- там нет нагрева, т.к. это процесс мгновенный.VASILI писал(а):А тут обрыв обмоток. Причем признака горелости не видать.
Т.е. не от большого тока, а от большого напряжения.
Выброс там - какие-то микросекунды.
Последний раз редактировалось novosibiretc 15 мар 2018, 17:31, всего редактировалось 1 раз.
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
А свет-то горит?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Горит...лампочка целая, ее менять не пришлось.Evory писал(а):А свет-то горит?
Один, вентиляторный точно асинхронник, а вот второй, тарелочный внутри еще и с редуктором. Какой принцип его работы, к моему стыду не могу сказать. Никогда не разбирал. Надо будет один вскрыть, посмотреть.HyC писал(а):А оба асинхронники ?
Да, обмотка вентиляторного мотора имеет отвод...Abell писал(а):Если правильно ошибаюсь, мотор вентилятора выполняет функцию автотрансформатора для мотора тарелки?
Я в такой теории не силен, но тоже подозреваю, что причина в доме клиента находится. Я ведь не первую такую печку ремонтирую. Выход из строя моторов - крайне редкая неисправность.HyC писал(а):Я вот думаю, могучая динамическая реактивная нагрузка на сети в пределах домовладения не может такого эффекта давать ? Сварочник там намотанный на чугунной гире, или самопальная пилорама ? Если у нее резко косинус фи повернется, например из-за резкого изменения нагрузки, то она и обратно в сеть за счет реактивной составляющей моментно дунуть может.
Завтра созвонюсь с клиентом, по расспрашиваю.
Пока спасибо всем.
Жду еще "идей".
...я тут...мотор тарелки подключен к части витков обмотки другого мотора. Представим себе, что по какой то причине мотор тарелки создает большую нагрузку. Клинит тарелка или сильно тяжелая, или "колесики" под тарелкой не те... Тогда через часть витков мотора вентилятора будет течь повышенный ток. И эта часть обмотки благополучно "умирает". Что кстати и произошло с дефектными моторами. А тарелочный мотор умирает от перегрузки механической, что тоже вызывает повышенный через него ток...Как то сумбурно написал, но вдруг...
И еще...вдруг у клиента какой то современный супер-пупер стабилизатор напряжения, на выходе которого не совсем подходящая "синусоида" для асинхронника... Тоже спрошу завтра...
короче, без визита к клиенту видимо не обойдется...
-
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
- Откуда: Донбасс Россия
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Если бы причина была в домовой сети, наверняка одной печкой дело бы не кончилось. Я бы прогнал печку с контролем тока через моторы. Может редуктор сюрпризы подкидывает. У меня тарелка меняет направление вращения, заметил это через год, после покупки печки. Примари-свич бы проверить, хорошо ли он себя ведёт под нагрузкой.
- Shurup4ik
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 29 апр 2012, 21:20
- Откуда: Omsk
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Двигатель поворотного столаVASILI писал(а):Надо будет один вскрыть, посмотреть.
— Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно. (Мюллер, 9 серия)
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Двигатели ведь разные, с разными редукторами. Причина может быть не в редукторе, а в тарелке и подставке под ней...но это все только догадки...вычислить причину скорее всего не удастся.Mbemb писал(а):Может редуктор сюрпризы подкидывает.
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Тоже не встречал сгоревших приводов тарелки. Попробуйте определить точную причину обрыва обмотки.
Тарелку заклинить там тяжело, она ведь крутится только при закрытой дверце. Я встречал обрывы (растворение провода) обмотки в месте пайки ламеля от применения "слишком" активного флюса или кислотой паяли. В общем, найдите обрыв будет понятно от чего.
Тарелку заклинить там тяжело, она ведь крутится только при закрытой дверце. Я встречал обрывы (растворение провода) обмотки в месте пайки ламеля от применения "слишком" активного флюса или кислотой паяли. В общем, найдите обрыв будет понятно от чего.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Они действительно редки в процентном отношении дефектов, но бывают. Так как я ремонтирую их довольно часто, в среднем по одной/две в день, моторчики приходится менять. Кстати, мотор тарелки меняются чаще моторов вентиляторов. Разбирать и уточнять место обрыва...а что это даст? Я не ремонтирую моторы, трансформаторы, двигатели пылесосов! Только замена исправным! Только так я могу дать гарантию на ремонт. Даже щетки в моторах стараюсь не менять...лишний "геморрой". Мало того, что на это тратится рабочее время, так еще и...щетки стираются не просто так...если проблема с заеданием, залеганием, не контактом еще вполне исправной щетки, значит мотор уже не совсем исправный. И разного рода манипуляции лишь на немного продлят его "агонию", для качественного ремонта надо мотор менять новым. В самом начале своей ремонтной "карьеры" пытался ремонтировать. Отказался, потом все равно приходилось переделывать, причем почти всегда. Разве что иногда турбину пылесоса от грязи отчищаю, убирая вибрацию. Но в таких случаях я никакой гарантии на ремонт не даю.tvmaster писал(а):Тоже не встречал сгоревших приводов тарелки.
Да, дорого обходится клиенту, многие отказываются от ремонта. Но это лучше, чем выслушивать претензии клиентов, которые заплатив деньги требуют и качества.
- Shurup4ik
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 29 апр 2012, 21:20
- Откуда: Omsk
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Чтобы не создавать подобную тему, спрошу здесь. Приходится иногда ремонтировать микроволновки.
Несколько раз менял магнетроны. У всех алюминиевые теплоотводящие пластины не плотно сидят на цилиндре. От чего это происходит?
Несколько раз менял магнетроны. У всех алюминиевые теплоотводящие пластины не плотно сидят на цилиндре. От чего это происходит?
— Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно. (Мюллер, 9 серия)
-
- Сообщения: 6852
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Shurup4ik
От нагрева и расширения. Алюминий пластичен, деформацию плохо "отыгрывает" и посадка расслабляется.
От нагрева и расширения. Алюминий пластичен, деформацию плохо "отыгрывает" и посадка расслабляется.
- Shurup4ik
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 29 апр 2012, 21:20
- Откуда: Omsk
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
novosibiretc
Значит это так спроектировано производителем, чтобы через несколько лет магнетрон вышел из стоя от перегрева?
Значит это так спроектировано производителем, чтобы через несколько лет магнетрон вышел из стоя от перегрева?
— Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно. (Мюллер, 9 серия)
-
- Сообщения: 6852
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Да нет, просто трудно подобрать соответствующие материалы с одинаковым к-том расширения, да ещё чтобы и теплопроводность была хорошая. Так уж получилось. Дёшево и "сердито".
ЗЫ
"Да нет..." Сам только заметил, что неосознанно применил этот оборот. Но мы русские, нам перевод не нужен, чтобы понять .
ЗЫ
"Да нет..." Сам только заметил, что неосознанно применил этот оборот. Но мы русские, нам перевод не нужен, чтобы понять .
-
- Сообщения: 1888
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:47
- Откуда: Stalingrad 34 Region
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
В вопросе половина ответа..., ну и, как правильно подсказали - нужно "зашунтировать" моторы конденсаторомVASILI писал(а):Заменил оба мотора, правда поставил не новые, а б/у с донора. Не прошло двух недель, аппарат снова у меня, и снова сгоревшие оба мотора...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
А не может быть, что расконтачивается общий провод мотора вентилятора?
Тогда на мотор тарелки идет перенапряг, а после его выхода из строя - настает очередь и мотора вентилятора...
Правда, это будет все же по перегреву, а не по обрыву...
Тогда на мотор тарелки идет перенапряг, а после его выхода из строя - настает очередь и мотора вентилятора...
Правда, это будет все же по перегреву, а не по обрыву...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
ВЫ про это?vlad-fad писал(а):В вопросе половина ответа.
Исключить такую вероятность конечно нельзя...не новые, а б/у с донора
Созвонился с клиентом...печка, как и остальное в доме питается через стабилизатор, по его словам, размером с табуретку.
Попросил его включить печку мимо него, в розетку напрямую. Посмотрим.
А конденсатор я добавил, спасибо...
old_hippie
Обычно, состояние клемм всегда проверяю. Сделано было такое и в этот раз, тем не менее спасибо, пока печка еще у меня, проверю еще раз.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
- скорее всего происходит огромный выброс напряжения в сети из-за этого "стабилизатора" в момент резкого отключения магнетрона.VASILI писал(а):Созвонился с клиентом...печка, как и остальное в доме питается через стабилизатор, по его словам, размером с табуретку.
Удивительно что у него другая аппаратура не выходит из строя
Не забывайте Закон Ома
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
А если стаб РЕСАНТА...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Не разбираюсь в стабилизаторах, не применяю их из за принципа...
Микроволновка у клиента...пока не привозят...
Может дефектным был какой движок...
Микроволновка у клиента...пока не привозят...
Может дефектным был какой движок...
Re: Микроволновая печь...от чего горят моторы?
Бывают микроволновки, у которых мотор вращающий тарелку низковольтный и питается с отвода обмотки вентилятора, которая используется как автотрансформатор.
Бывают микроволновки у которых этот мотор на 220В .
Найдите запасной мотор на 220В подходящий по габаритам и это решит проблему.
Бывают микроволновки у которых этот мотор на 220В .
Найдите запасной мотор на 220В подходящий по габаритам и это решит проблему.