Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

AIWA AD-WX828 не работает перемотка

Обсуждение современной радиотехники, отечественной и иностранной.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Rockets
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 17:26
Откуда: ЭССР, г.Нарва
Поблагодарили: 3 раза

AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#1

#1 Непрочитанное сообщение Rockets » 27 фев 2018, 20:25

Попала в руки дека AIWA AD-WX828 гаражного хранения
была полностью разобрана, вычищена, промыта,смазана, поставлены пассики и настроены головки, но вылезла проблема: не работает перемотка в конец кассеты в обоих карманах. играет в обе стороны, перематывает на начало, а в другую сторону не хочет.
может будут у Вас какие либо соображения по этому поводу?
[video][/video]

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка в конец кассеты

#2

#2 Непрочитанное сообщение tvmaster » 27 фев 2018, 22:02

В техниксах обычно датчики обычно виноваты. У Вас крутится начинает, не видит вращения вот и отрубается или чего то не доходит. Электромагниту помогать пробовали, шестерня под ним целая? Гаражное хранение обычно следствие окисление концевиков и дохлые пайки. На видео не видно же ничего толком.
Последний раз редактировалось tvmaster 28 фев 2018, 00:19, всего редактировалось 1 раз.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Rockets
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 17:26
Откуда: ЭССР, г.Нарва
Поблагодарили: 3 раза

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#3

#3 Непрочитанное сообщение Rockets » 27 фев 2018, 23:37

в двух карманах одновременно? ведь в одну сторону перемотка работает....

Аватара пользователя
Rockets
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 17:26
Откуда: ЭССР, г.Нарва
Поблагодарили: 3 раза

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#4

#4 Непрочитанное сообщение Rockets » 03 мар 2018, 22:52

наконец то поборол этот дефект

непропай переключателя в обоих карманах.

Изображение
Изображение

тему можно закрывать

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#5

#5 Непрочитанное сообщение devel » 03 мар 2018, 22:59

Поздравляю!
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#6

#6 Непрочитанное сообщение devel » 12 июн 2019, 22:17

Напишу в этой теме, чтобы не плодить похожие.
Короче, в выше обозначенном майфуне случилось Ой. Дергаются каретки, и реверс (бошки прыгают одновременно в 2-х карманах). Индикатор при этом гаснет.
Методом курения мануала, найдено, что сия балалайка потребляет 13В VCC, 9,3В AC OFF и -27В VP.

Схема БП:

Изображение

Вычислены сухари в капах, и заменены на свежие джамиконы. По сути, поменяны все капы в стабилизаторах, и все фильтрующие по блокам. Капы в звуковых цепях, ГСП и встроенном генераторе не стал трогать, они не влияют на происходящее.
Также, нашел два пробитых диода в стабилизаторе, и отвал ноги у третьего. Это и было причиной "кондратия" головок. От перегрева диода - оторвался пятак, которым он припаян к дороге, но не выдрав все диоды, этого было не видно...
Мильён раз все проверил - напруга в порядке. Но потребляемый ток вызывает сомнения. Т.е. сам ток я не мерил, косвенно сужу по тому, как греются радиаторы стабилизатора. Найден транзистор Q901 на плате проца (он же блок индикатора), который выполняет роль стабилизатора 6.2В.

Схема этого участка:

Изображение

Маркировка C1740S.RS. Греется сильно, но напряжения в норме. Сам проц не греется, еле теплый.
Если отключить плату проца от основной платы - весь БП становится значительно холоднее, но просадки напряжения при включении платы проца и индикатора не происходит. Правильно я понимаю, что если просадки нет, то нет и утечки, а высокая температура всех нагревающихся транзисторов - предусмотрена? Просто не обращал до этого внимания, а тут, в процессе ремонта, заметил, что греется прилично это хозяйство. Т.е вопрос в том, нормально такой кипятильник внутри, или нет?

И второе, более грустное, ибо в природе не повторяется. Отчасти имеет отношение к теме топика.
В результате" кондратия" голов, на левом кармане оторвало шпинделёк, которые толкает коромысло со шкивом перемотки. Хуже всего, что это случилось не при мне, так можно было бы приклеить. В итоге, приклеил болтик М1, который бегает по сервисной шестерне, как родной. Но! Из-за все же каких-то отличий, коромысло отклоняется влево-вправо как-то нестабильно. Иногда не достает чуть чуть до шестерни узла перемотки, и из-за отсутствия импульсов с ДХ, перемотка отключается, так и не включившись. Т.е. проблема чисто механическая, нужна такая штука (зеленым обвел, сломалось - красное).

Изображение

Есть у кого такое? Или ЛПМ от AIWA AD-WX828, AD-WX-929?
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 июн 2019, 22:25

devel писал(а):Т.е вопрос в том, нормально такой кипятильник внутри, или нет?
Суммарное потребление в норме?

Температура элементов за заявленные ТТХ не улетает?

"Забудь об этом".
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#8

#8 Непрочитанное сообщение devel » 12 июн 2019, 22:51

По C1740S.RS указана 150 градусов, в реале где-то 80. Просто такой мелкий транзистор, а на нем столько ветвей висит..
Диоды выпрямителя поменял на IN4007, IN4002 не было под рукой. Они теплые, градусов до 40 греются.
Транзисторы на радиаторе - градусов до 70.
Еще греется R813 в стабилизаторе, тоже градусов 70.
Ну ок, будем посмотреть. Спасибо.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 июн 2019, 23:07

devel писал(а):поменял на IN4007, IN4002 не было под рукой.
Норма.

Там вся разница - в обратном напряжении.

Грубо говоря, одно - отбраковка от другого...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

ssche72
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 11:45

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#10

#10 Непрочитанное сообщение ssche72 » 21 ноя 2022, 14:51

Rockets писал(а):
03 мар 2018, 22:52
наконец то поборол этот дефект

непропай переключателя в обоих карманах.

Изображение
Изображение

тему можно закрывать
День добрый. Не скажите какой принцип работы этих переключателей? Не пойму, там две пластины как они работают?

ssche72
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 11:45

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#11

#11 Непрочитанное сообщение ssche72 » 28 ноя 2022, 18:05

Тоже столкнулся с проблемой перемотки в Aiwa 828. В правом кармане перемотка вправо работает неправильно: при нажатии на кнопку «перемотка вправо», включается «перемотка влево». Но не всегда, иногда срабатывает правильно – вправо. Условно из 10 раз - 1 раз правильно срабатывает вправо, а 9 раз неправильно-влево. Перемотка при воспроизведении также себя ведет. На дисплее при этом значек направления перемотки показывает всегда правильно. Все остальное работает без запинок. Левый карман без вопросов.

Что делал: механику ЛПМ проверял. Все исправно. Шестеренки целые, смазаны, пассики новые. Датчик включения перемотки (две пластины) на месте, не болтается, не гнутый (для порядка пропаял его). Кнопку перемотки заменил - результата нет.

Ну и самое интересное, что с пульта происходит такая же картина. Т.е. как я понимаю дело не в матрице кнопок.

На механику тоже не похоже. Дека сама по себе условно как новая. Простояла (при мне) 20 лет и не включалась (в организации стояла в красном уголке). Хотели было «покрасить и выбросить», но я решил оживить. Заменил пассики, смазал, все работает, но вот вылез «такой нюанс».

Порыл в интернете, все пишут, что путаница с кнопками связана с их окислением или с сопротивлениями в матрице кнопок. Но тут и с пульта все также один в один.
Еслиб с пульта все было нормально, то порыл бы в матрице кнопок. Но посмотрел схему и вижу, что сигнал с ик приемника сигнала от пульта уходит прямо в процессор и никак не связан с кнопками и проц сразу выдает команду на ЛПМ, но где-то в пути на ЛПМ что-то происходит... но понять дальше по схеме мне не хватает мозгов.

Может кто опытный подскажет, что может быть. Можно в принципе забить, но все же интересно узнать причину.

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#12

#12 Непрочитанное сообщение devel » 20 июл 2023, 00:59

Делал на этой неделе AIWA AD-WX929, вспомнил об этой ветке, и решил поделиться опытом. Проблема с кнопками перемотки в моем случае - чисто механическая. Сначала перемотки не было в одном кармане. Точнее, она была эпизодически. После очередного снятия платы ЛПМ - перемотки перестали работать в обоих карманах. Один концевик просто выпал в недра ЛПМ... Окислы и загрязнения контактной группы - первая причина, но главная - окисел в области пайки контактов этого концевика. Просто пропай не помог. Только зачистка контактов ножом, лужение, и запайка на место. Вторая причина - контактная группа должна быть в исходном положении разомкнута, и не касаться рожков рычага, находиться строго между ними. Один ЛПМ собрал неправильно, не заметил, что один из рожков рычага залез между контактами. Результат - нажимаем кнопку перемотки, проц команду выполняет, зажигает на дисплее перемотку в нужном направлении, но перемотка включается на секунду, и не всегда в нужном направлении (потому что контактная группа не замкнулась, а упершийся рожок рычага мешает этому рычагу занять нужное положение, и иногда даже стопорит шестерню, что не помогает даже дергание соленоида). Т.е. чисто механические нюансы.
С 828й была проблема с перемоткой иного характера - срезало зуб этого же рычага с другой стороны, который бегает по шестерне направления перемотки. Временно вкрутил туда болтик, но в позже рычаг заменил.
Из интересного - не заметил, была ли на 828й функция blank skip, но в 929й такая есть. Длинные отступы в начале и конце кассеты перематываются довольно шустро.
Из неинтересного - пластиковые направляющие ленты регулируют ход ленты (независимо, что хорошо), но утихомирить азимут это не помогает, потому что кривые уже от времени. Несмотря на "стабилизатор" положения кассеты (как громко звучит), переключение Воспр-Стоп-Воспр в одном и том же направлении два раза в один и тот же азимут не попадает. Видно только по Лиссажу, на слух 10кГц слышно прекрасно, а фазу, разумеется - не слышно =). Скорее всего, это уже износ механики поворота головки, и кривые направляющий - вместе.
Из непонятного - в 828й не помню, обращал внимание или нет, но в 929й оба кармана имеют наклон кривой Лиссажу в другом направлении (что намекает о противофазе), но на слух я этой противофазы не слышу... Провода что ли от голов идут в разном порядке, или меняные головы уже?
Уровень по тест-ленте (часть У) - на минус 2дБ настроен. В 828й было ровно 0дБ. Дотянул. АЧХ по тест-ленте (часть Ч) до 16кГц - ровненько, на 18кГц небольшой спад на 2-3дБ. Износ голов небольшой. Детонацию не измерял, но пробегая мимо 4кГц на слух ее не слышу. На хроме с активной ШП Dolby B шум отсутствует почти полностью.
Функционально неплохой двухкассетник, лучше Технаря 474/575, но не намного. Себе бы не взял.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#13

#13 Непрочитанное сообщение Alexaund » 21 июл 2023, 07:56

Почитал, прикинул. Буду свой продавать пока не началось. Хотя и сейчас закидоны бывают.

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#14

#14 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 21 июл 2023, 08:52

состояние таких японских и любых других дек хоть в прошлом советских целиком и полностью зависит от пользователя , от того как он пользуется аппаратом , в каких режимах использует , какие кассеты загружает , от многих факторов зависит ресурс аппарата и его внешний вид "косметика",,,,,,,,,,,,,,,,,если проводить аналогию то новенькую купленную-машину можно убить за месяц заливая некачественное топливо и ездя по ямам-ухабам если водитель идиот ,,,,,,,,,,, всё зависит от человека его внутреннего мира .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#15

#15 Непрочитанное сообщение Alexaund » 21 июл 2023, 10:26

YRI,LV писал(а):
21 июл 2023, 08:52
всё зависит от человека его внутреннего мира .
Интересный критерий..

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#16

#16 Непрочитанное сообщение devel » 21 июл 2023, 13:11

С этим не поспоришь, конечно. От того, как пользователь эксплуатирует аппарат - зависит многое. Но тут уже время против техники. Какая бы она не была облюбленная и обласканная. Кол-во продаваемых 828/929 на разбор увеличилось, это косвенное подтверждение усталости этих магнитофонов по части механики. А по электронике там нечему ломаться, не считая мелочей с контактами, и нарушением пайки в БП от перегрева. Кто-то еще кнопки чистит/меняет. Но поскольку система довольно продвинутая, управление процессором иногда сходит с ума, из-за этих мелочей. У меня был в ремонте 828, который пытался при включении в обоих карманах бесконечно поднимать/опускать каретку с головой, вращать голову. И так бесконечно. В итоге, левый подкассетник сам себя добил. А причина - неисправность в БП, отрыв пятаков в выпрямителе. Оторвало из-за перегрева, а перегрев - из-за высохших электролитов. Вообще, интересный был мафон, когда свежим был. Не "крепкий Hi-Fi", как его где-то окрестили. Но на повседнев удобный, и вполне музыкальный. Я даже этого старичка погонял на запись. Он в Dubbing на повышенной скорости записал с хрома на первый тип почти неотличимо на слух. Графики не смотрел, наверняка потери есть. Но субъективно - он справился хорошо. Но глядя на ЛПМ Teac или Sony на крепком шасси с минимумом пластика, и на эту Aiwa, понимаешь, что эта музыка не будет вечной :)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: AIWA AD-WX828 не работает перемотка

#17

#17 Непрочитанное сообщение tvmaster » 21 июл 2023, 13:51

devel писал(а):
21 июл 2023, 13:11
на разбор увеличилось
Тут скорее всего мастера отказываются от починки подобной техники. Энтузиастов радиолюбителей всё меньше, а молодёжи это не интересно. Им нужен быстрый результат, заменил мелочь и заработало. А старый мастер понимает, что работы там до фига и нужна полная разборка и чистка. Это практически реставрация аппарата, а не ремонт какого-то отдельного узла. Поэтому и так.
Даже я не справляюсь, в последнее время стал это замечать и уже отказываюсь брать в ремонт. Слишком много времени на это уходит. А у меня своих подобных аппаратов штук 15 лежит и ждёт своего часа.
И с электроникой там полно проблем и часто они невидимые визуально. Фактически и с платой много возни и там тоже нужно всё заново пропаивать. Иначе можно столкнутся с сюрпризом, когда подвигав провод с небольшим усилием можно оторвать его от платы вместе с линзой припоя. Или без усилий вынуть радиоэлемент из платы, с виду вроде бы припаянный. Потому, что медь на плате окислилась и припой давно "оторвался" и держался чисто за окись.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Ответить