Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

Обсуждение современной радиотехники, отечественной и иностранной.
Сообщение
Автор
tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#1

#1 Непрочитанное сообщение tvmaster » 10 янв 2018, 16:44

Нужно сделать (клонировать) образ винчестера SATA 250Gb от блю-рей рекордера Sony. Скопировать нужно просто поток данных, без привязки к файловой системе, она там не стандартная, а все известные мне архиваторы подобное не умеют. Во времена DOS помню были программы которое это умели, делался именно клон винча, вместе со всеми бэдами. Может кто нибудь в курсе, как решить эту задачу современным софтом и с большим винчём?
Последний раз редактировалось tvmaster 09 мар 2018, 16:09, всего редактировалось 2 раза.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Клонировать блю-рей рекордера, как сделать?

#2

#2 Непрочитанное сообщение Abell » 10 янв 2018, 17:04

Загрузочный Акронис не подойдет? :dntknw:
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Клонировать блю-рей рекордера, как сделать?

#3

#3 Непрочитанное сообщение A.T. » 10 янв 2018, 17:24

dd под linux может помочь.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
@R2R
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 18:49
Откуда: Poltava, UA
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Клонировать блю-рей рекордера, как сделать?

#4

#4 Непрочитанное сообщение @R2R » 10 янв 2018, 22:10

Именно клоны хорошо GHost делал. Правда я давно им пользовался.

Аватара пользователя
Maximus1988
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Клонировать блю-рей рекордера, как сделать?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Maximus1988 » 10 янв 2018, 22:27

Попробуйте Акронис, я как-то клонировал системный диск компьютера, чтобы не переустанавливать винду и все программы с файлами после установки в коомпьютер более ёмкого харда. Всё отлично склонировалось. Правда надо изучить, побитово он работает или всё же пофайлово.
Автор заблокирован бессрочно.

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Клонировать блю-рей рекордера, как сделать?

#6

#6 Непрочитанное сообщение tvmaster » 10 янв 2018, 22:36

Эти софтины говорят, что исходник не форматирован и отказываются что либо делать.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Клонировать блю-рей рекордера, как сделать?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 10 янв 2018, 22:40

tvmaster писал(а):Скопировать нужно просто поток данных, без привязки к файловой системе, она там не стандартная
Увы, просто потока данных не бывает.
Поток данных всегда привязан к какому-то формату хранения этих данных.
Иначе поток у вас будет, а сохранить вы его никак не сможете.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

romke
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 15:35
Откуда: Котовск, Тамбовская обл.
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Клонировать блю-рей рекордера, как сделать?

#8

#8 Непрочитанное сообщение romke » 10 янв 2018, 22:49

любой live-cd с программой dd
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dd
вот тут разные варианты с ней: http://itman.in/disk-image-dd/

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Клонировать блю-рей рекордера, как сделать?

#9

#9 Непрочитанное сообщение Vygandas » 10 янв 2018, 23:09

Самое прикольное что есть устройства где на диск пишется только поток данных, а разбивка на файлы находится в flash памяти системной платы :comando:

Нормальное копирование Диск в образ делал Horton Ghost
Только не помню на сколько он ругался а всякую экзотику.
Старший сержант Советской армии, в запасе

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Клонировать блю-рей рекордера, как сделать?

#10

#10 Непрочитанное сообщение tvmaster » 10 янв 2018, 23:17

Да
Александр Хрисанов писал(а):Поток данных всегда привязан к какому-то формату хранения этих данных.
Данные понятно, там есть, обычным вьювером видится набор данных. Архиваторы от большого ума разработчиков отказываются их считать полезными.
romke писал(а):вот тут разные варианты с ней: http://itman.in/disk-image-dd/
С Линуксом у меня плохо, но спасибо попробую, потом доложу, что получилось.
Винчестер WD в рекордере слишком большую наработку имеет более 26 тыс.часов, боюсь может крякнуть от износа. А там разные японские записи, от предыдущего владельца, жалко будет потерять.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Клонировать блю-рей рекордера, как сделать?

#11

#11 Непрочитанное сообщение Xell » 11 янв 2018, 00:01

tvmaster
Погулите "HDD RAW Copy" - вроде бы, что-то в нужном сегменте.
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Клонировать блю-рей рекордера, как сделать?

#12

#12 Непрочитанное сообщение A.T. » 11 янв 2018, 12:18

tvmaster писал(а):Данные понятно, там есть, обычным вьювером видится набор данных. Архиваторы от большого ума разработчиков отказываются их считать полезными.
Им файловая система не знакома. Зырилка в рекордере поддерживает этот формат, компьютеру он не знаком. Для него это raw-файловая система, и работать с ней можно только представив весь диск как один файл. Самое простое, что работает с ним - утилита dd в Linux, BSD, и возможно macOS.

Код: Выделить всё

sudo dd if=/dev/sda of=/mnt/backup/sda.img bs=8M conv=sync,noerror
sudo - запуск программы с правами администратора (root);
dd - утилита "размножение дисков";
if=/dev/sda - копируем весь жесткий диск sda (тут внимание, придётся подбирать);
of=/mnt/backup/sda.img - копируем в /mnt/backup/sda.img (или другое место, укажите в linux-формате);
bs=8M - задаем размер кэша жесткого диска для ускорения процедуры копирования (иначе данные будут сбрасываться малыми порциями по 512 байт);
conv=sync,noerror - указываем dd на необходимость копирования по типу бит-в-бит с игнорированием ошибок чтения.

Запускается всё это дело из терминала. Диски в Linux делятся на техническое название и точку монтирования. Ваш диск будет /dev/sda, /dev/sdb, /dev/sdc...sdz, смотря как подключён (на какой канал SATA). Не перепутайте! В сам диск линукс писать не умеет (кроме как через of=/dev/sdx, тоже аккуратнее :) ), файл можно писать только на точку монтирования. Тут лучше поройтесь тамошним проводником, где будет папка для сохранения образа, потом нажмите Ctrl+L, вылезет адресная строка, и скопируйте путь. Потом в команде замените /mnt/backup/ скопированным путём.

Обратное копирование на новый диск делается аналогично, только if надо переименовать в of, а of в if.
Если подключить одновременно и исходный диск, и тот, на который будет записана копия, то команда упрощается:

Код: Выделить всё

sudo dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=8M conv=sync,noerror
Номера дисков, само собой, надо подбирать по месту.

Всё просто. :)


Ещё вопрос. В Вашем рекордере нет порта под USB? Иногда он бывает, и в меню самих рекордеров есть пункт импорт-экспорт на USB винчестер. Это самый надёжный вариант. USB HDD можно сделать из любого SATA, взяв плату-конвертер от дохлого USB HDD (они взаимозаменяемы).
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#13

#13 Непрочитанное сообщение Evory » 12 янв 2018, 11:53

Скорее всего там линуксовая файловая система. Как в большинстве современных медиаплееров и хранилищ.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#14

#14 Непрочитанное сообщение tvmaster » 12 янв 2018, 12:15

Нет, это не то, ни медиахранилище ни плеер здесь не в тему. Это рекордер Blu-ray recorder Sony BDZ-X90, винчестер обычный WD 500Gb SATA. Виндовые софтины видят его как не отформатированный. То есть, не определяют какой либо упорядоченной структуры и отказываются копировать неформатированный винчестер.
Линуксовую DD ещё не пробовал, сложности с этим.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#15

#15 Непрочитанное сообщение Abell » 12 янв 2018, 12:43

tvmaster писал(а):Виндовые софтины видят его как не отформатированный
Понятно, была похожая ситуация с каким-то видеорегистратором, там на винчестере тоже не было ни разделов, ни файловой системы. Клонировал HDD Clone :yes:
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#16

#16 Непрочитанное сообщение tvmaster » 12 янв 2018, 14:39

Спасибо. Попробую эту софтину.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
kolj
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 14:48
Откуда: Костромская обл. п.Вохма.

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#17

#17 Непрочитанное сообщение kolj » 17 янв 2018, 12:34

Команда fdisk - даст расклад по дискам . Вверху - с какими параметрами можно вводить команду в терминале. Всё вводим в терминале. и dd команду.Изображение

Nikolay
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
Откуда: Миасс Челябинская обл
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#18

#18 Непрочитанное сообщение Nikolay » 09 мар 2018, 09:35

tvmaster
Скорее всего диск форматирован в EXT3 или EXT4 , Виндоус их определяет как неформатрованные ,либо не видит вообще Программы типа Mini Partition Tool прекрасно справляются с этим . У меня видеосерверы на работе с теми же проблемами были. Удачи в работе

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#19

#19 Непрочитанное сообщение tvmaster » 09 мар 2018, 14:57

Спасибо, попробую.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

флюс
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 22:06

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#20

#20 Непрочитанное сообщение флюс » 09 мар 2018, 15:15

Скопировать винчестер посекторно, без интереса к его содержимимому, можно программой WinHEX.

Если же винт всё равно не копируется, то он заблокирован ATA-паролем. Рекордеры это делают часто, чтобы контент защитить. Нужно сначала снимать пароль, а после копировать посекторно.

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#21

#21 Непрочитанное сообщение tvmaster » 09 мар 2018, 15:54

Что за пароль, как с ним работать?
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#22

#22 Непрочитанное сообщение HyC » 09 мар 2018, 17:04

tvmaster писал(а):Что за пароль, как с ним работать?
Вам надо начать изучение со стандарта ATA.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#23

#23 Непрочитанное сообщение Muller » 10 мар 2018, 00:25

HDD RAW copy tool, winHEX, linux ddб acronis disk copy в посекторном режиме обязательно... вообщем я их с десяток пробовал разных все в той или иной степени могут это.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#24

#24 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 мар 2018, 00:36

флюс писал(а):Скопировать винчестер посекторно, без интереса к его содержимимому, можно программой WinHEX.
+1
Сам так делаю...
Если же винт всё равно не копируется, то он заблокирован ATA-паролем. Рекордеры это делают часто, чтобы контент защитить. Нужно сначала снимать пароль, а после копировать посекторно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

флюс
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 22:06

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#25

#25 Непрочитанное сообщение флюс » 10 мар 2018, 01:25

Пароль снимает рекордер перед работой, причем не навсегда, а командой временной разблокировки. Поэтому, если дать рекордеру загрузиться и внезапно выключить питание - винт всё равно останется запаролен.

Можно попробовать после загрузки фирмвари рекордера, и начала воспроизведения, не выключая питание, выдернуть SATA-кабель, вместо него подключить ПК к винту, определить винт в списке оборудования Windows (или смонтировать в Linux), и слить данные любой из вышеприведенных программ посекторного копирования.

Признаки АТА-пароля такие: винт определяется в системе, отдает название модели, серийный номер, при запросе "здоровья" через программу SMART - говорит что исправен. Но ни одной программой нельзя его читать или писать (они сообщают о том, что команды чтения-записи отвергнуты).
Убрать пароль, не зная его, можно в сервисе по ремонту HDD или восстановлению данных, там же могут сделать и полное клонирование HDD, включая клон самого пароля и серийного номера HDD. Это делается технологическими командами на специальных программных комплексах.

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#26

#26 Непрочитанное сообщение tvmaster » 10 мар 2018, 01:48

Понятно. Обычным вьювером FAR-ом винч читается, видно данные по F3. Завтра попробую снова его вытащить и прочитать софтиной WinHEX.
Вся затея с копированием возникла после того, как я выяснил в инете, что на родном винче записан некий загрузчик уникальный для данной модели Sony, без которого рекордер не стартует, пишет ошибка HDD. И кроме того, у родного наработка больше 20000 часов опасаюсь, что это близко к критической.
Японцы продают готовый смонтированный винч для "ремонта" этой и других подобных моделей Sony. То есть, очевидно, решение есть. Спасибо за информацию, буду пробовать, потом доложу.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#27

#27 Непрочитанное сообщение Muller » 10 мар 2018, 20:44

WinHEX не читает данные - он делает образ. Файл. После чего этот образ можно "вылиить" на другое указанное железо.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

флюс
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 22:06

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#28

#28 Непрочитанное сообщение флюс » 13 мар 2018, 04:04

Muller писал(а):WinHEX не читает данные - он делает образ. Файл. После чего этот образ можно "вылиить" на другое указанное железо.
Он также может копировать физическое устройство на другое устройство. Т.е. приемником информации можно выбрать как файл, так и винт.

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#29

#29 Непрочитанное сообщение >sp< » 30 мар 2018, 12:21

Под линуксом

dd bs=4096 if=/dev/sda of=файлкудазаписать

/dev/sda -- первый диск /dev/sdb -- второй диск

В новых дисках физический размер сектора 4 килобайт, а для старых у которых 512 байт надо указать bs=512

Ему пофигу на содержимое и на наличие или отсутствие таблицы разделов. Он ничего на диске сам не трогает. При загрузке системы ядро может вывести сообщение что на устройстве не найдены разделы.

Если все сектора физически читаются dd просто делает полный посекторный дамп устройства, который можно потом записать на другой диск. Если попадётся бэдблок -- прочитает только до него и вылетит, тогда надо пользовать ddrescue который при ошибках повторяет попытки чтения блока много раз.

Также в этом дампе можно поискать, что за загрузчик и где находится.

флюс
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 22:06

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#30

#30 Непрочитанное сообщение флюс » 30 мар 2018, 14:28

>sp< писал(а): Если попадётся бэдблок -- прочитает только до него и вылетит, тогда надо пользовать ddrescue который при ошибках повторяет попытки чтения блока много раз.
Это очень опасный для винта способ. Обычно если возник BAD-блок, то он и не прочитается, а вот головкам HDD может заметно поплохеть. Поэтому наиболее правильный алгоритм - пропускать BAD, не давая HDD зависать на дефектах (например, посылая в контроллер сигнал сброса), и как можно быстрее переходить к следующему сектору.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Клонировать HDD блю-рей рекордера, как сделать?

#31

#31 Непрочитанное сообщение Muller » 04 апр 2018, 15:35

Смотря чем вызван BAD. Если не мех. повреждение - то хоть обчитайся - просто ничего не прочтешь. И никакой опасности нет. А вот если голова налетит на что нибудь, тут уже другое дело, впрочем тогда будет и 1й попытки достаточно.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Ответить