|
Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Имеем звуковую карту E-MU 0404 pci-e,время от времени записываю на катушки/кассеты для друзей. Но возникли сомнения после очередной неприятности,а именно-записывал на Technics кассетный,через примерно с десяток кассет пошел фон при включении записи.Записывал на Sony кассетник-через некоторое время стал пропадать входящий сигнал
Записывал на Союз-110, появились неприятности в виде снижения уровня входного сигнала вдвое,с фоном.
Ну и последняя капля....кассетный Tascam-202 mk II ,на том "кармане" на который записывал,появились сильные искажения при воспроизведении кассеты.Причем запись идет нормально и на другом магнитофоне воспроизводится нормально.
Как говорит один известный "Совпадения? Не думаю"...Почему-то именно после нескольких процессов записи со звуковой карты,техника начинает чудить.
Изучал вопрос по напряжениям на линейном выходе,согласовании,вроде не должно быть никаких проблем,но факт остается фактом.
Буду признателен за советы-разъяснения.
E-MU
Выходы
Уровень -10dBV номинально, 6.4dBV максимум
Неравномерность в диапазоне частот (20 Гц — 20 кГц): +0.05/-0.10 дБ
КГИ+шум (1кГц @ -1dBFS): -100 дБ (0.001%)
Сигнал/шум (A-weighted, в полосе 22 кГц): 116 дБ А
Динамический диапазон (1 кГц, в полосе 22кГц): 116 дБ А
Проникновение каналов (1 кГц @ -1dBFS): < -109 дБ
** : dBV = 20 log ( U / 1 Вольт), получаем диапазон 0,3 — 2
Записывал на Союз-110, появились неприятности в виде снижения уровня входного сигнала вдвое,с фоном.
Ну и последняя капля....кассетный Tascam-202 mk II ,на том "кармане" на который записывал,появились сильные искажения при воспроизведении кассеты.Причем запись идет нормально и на другом магнитофоне воспроизводится нормально.
Как говорит один известный "Совпадения? Не думаю"...Почему-то именно после нескольких процессов записи со звуковой карты,техника начинает чудить.
Изучал вопрос по напряжениям на линейном выходе,согласовании,вроде не должно быть никаких проблем,но факт остается фактом.
Буду признателен за советы-разъяснения.
E-MU
Выходы
Уровень -10dBV номинально, 6.4dBV максимум
Неравномерность в диапазоне частот (20 Гц — 20 кГц): +0.05/-0.10 дБ
КГИ+шум (1кГц @ -1dBFS): -100 дБ (0.001%)
Сигнал/шум (A-weighted, в полосе 22 кГц): 116 дБ А
Динамический диапазон (1 кГц, в полосе 22кГц): 116 дБ А
Проникновение каналов (1 кГц @ -1dBFS): < -109 дБ
** : dBV = 20 log ( U / 1 Вольт), получаем диапазон 0,3 — 2
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
На корпусе компа "висит", при отсутствии заземления, примерно половина сетевого питания. Если на комп и на магнитофон подается питание, то при их подключении между собой, звуковой кабель будет выравнивать потенциалы корпусов. И мини-джек и тюльпан (RCA) при подключени соединяются сначала горячими контактами и через них и входные цепи происходит это выравнивание потенциалов, те кратковременно на вход магнитофона попадает около 100 вольт. Последствия бывают разные.. от ничего, до убитых приборов.
вот такой фильтр или чуть измененый стоит в БП компа
При отсутствии звуковой коммутации между компом и магнитофоном можно тестером померить напряжение между их корпусами.
вот такой фильтр или чуть измененый стоит в БП компа
При отсутствии звуковой коммутации между компом и магнитофоном можно тестером померить напряжение между их корпусами.
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Похоже на какую-то проблему с земляным контуром.
Владею более продвинутой E-MU 1820M. Никаких проблем никогда не наблюдал.
Владею более продвинутой E-MU 1820M. Никаких проблем никогда не наблюдал.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Подтверждаю, проблема отсутствия заземления компьютера. В своём доме электропроводку сам переделывал, честное заземление (штырь, забитый ниже уровня грунтовых вод) имеется. На работе защитного заземления (третий контакт в евророзетках) нет в принципе (разводка сети начала 80-х), при подключении компьютера к музыкальным центрам бухгалтера один центр спалили, один здорово фонил, только третий переварил издевательство нормально, жив до сих пор.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Скорее неконтакт в кабеле.
Например обрыв ("не до конца ") общего провода
Например обрыв ("не до конца ") общего провода
Не забывайте Закон Ома
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Ого...Я как-то замечал что иногда коснувшись угла корпуса не ладонью даже,а запястьем,получал "укус" батарейки.те кратковременно на вход магнитофона попадает около 100 вольт. Последствия бывают разные.. от ничего, до убитых приборов.
Будем изучать варианты заземления корпуса.
Спасибо за ответы.
p.s.Вспомнил что на один из магнитофонов,который тоже впоследствии захандрил,писал с ноутбука через usb карту Creative.Вот тут с заземлением сложнее..
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
И что этим изменили? Вcе равно один провод на подстанции заземлен.oldmao писал(а):В своём доме электропроводку сам переделывал, честное заземление
В показанном выше фильтре в своих БП "среднюю точку" конденсаторов в показанном выше фильтре просто отсоединил от корпуса. Никакого потенциала на корпусе после этого нету.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Убрал половину фазы на заземляющем контакте евровилки (и корпусе аппаратов, соответственно).И что этим изменили? Вcе равно один провод на подстанции заземлен.
Вообще по правилам электробезопасности защитное заземление иметь в доме необходимо. Сейчас большинство кухонных приборов (микроволновки, водогрейки, холодильники, мультиварки, стиральные машины) с евровилками и такими сетевыми фильтрами.
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
- Откуда: Щелчок
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
получается, сначала вставляем кабели в оба ,затем включаем комп, и только затем магнитофон?
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
1 Вынимаем вилки компа и подключаемого к нему аппарата, а также у других приборов, соединенных с ними звуковыми и пр кабелями, из розетки .GrachVL писал(а):получается, сначала вставляем кабели в оба ,затем включаем комп, и только затем магнитофон?
2 Полностью коммутируем всю технику между собой
3 Втыкаем вилки от приборов в розетки и после этого включаем всю технику
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
- Откуда: Щелчок
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
ИМХО с учетом ПКН в магнитофоне/усилителе тоже самое и получается
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
при условии, что их не ковыряли и не поставли перемычку всесто плохого контакта, а чем старше аппарат, тем вероятнее такой "ремонт".GrachVL писал(а):с учетом ПКН в магнитофоне/усилителе тоже самое и получается
-
- Сообщения: 364
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 18:49
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Логично. Зачем испытывать судьбу. Тем более и отключать ничего не надо, когда все уже давно придумано. Я вот пользуюсь дома вот такими кабелями и всем знакомым рекомендую, у кого нет заземленияVASILI писал(а):В показанном выше фильтре в своих БП "среднюю точку" конденсаторов в показанном выше фильтре просто отсоединил от корпуса. Никакого потенциала на корпусе после этого нету.
Слушаю музыку, разминаю разную акустику
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Вот здесь есть разъяснение по поводу заземления, а так же перевод статьи "Заземление и подключение компонентов для аудио". http://forum.alaev.club/viewtopic.php?f ... 9061da0e27
- ToShabaka
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
- Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Заземления совсем не обязательно,главное чтобы корпуса всех приборов были меж собой надёжно электрически соединены.
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
В далекие годы,в студии звукозаписи стояли у меня в три ряда "Яузы" и пяток"Илетей",вообще никто не заморачивался с заземлениями,ничего не выгорало.А тут оказывается эта шайтан-машина с монитором действительно недружелюбна..
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
- ToShabaka
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
- Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
plant
В далёкие годы импульсные БП со своими фильтрами попадались в бытовухе разве что в телевизорах...
В далёкие годы импульсные БП со своими фильтрами попадались в бытовухе разве что в телевизорах...
- xman
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
- Откуда: Алексей, г. Вологда
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Контактная информация:
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
В любом случае имеет смысл искоренить из компа, монитора, принтера, и прочей периферии - точку соединения кондесаторов сетевого фильтра с 220 в на корпус изделия. Помех от этого особо не прибавится, а техника станет намного безопаснее в плане возможного выжигания аудио входов.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Кстати, в некоторых ламповых телеках, а может, и радиоприёмниках (тоже ламповых) тоже применялся такой фильтр из двух кондёров со средней точкой, подключенной к шасси аппарата. По-моему, так.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Я у себя комп "заземлил" на "ноль" розетки через малоомный резюк. Делов - на пару минут, а уровень наводок и помех заметно снижается (не говоря уже про неприятности со 110 вольт на корпусе). Определенный риск в плане электробезопасности при этом присутствует, но при умелом обращении - никаких проблем.
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Теперь еще осталось придумать как реализовать заземления ноутбука+внешний цап.....
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Sulphur писал(а):а может, и радиоприёмниках (тоже ламповых)
Та ей-богу, ну шо там придумывать? Хомут на батарею, и всех делов.plant писал(а):Теперь еще осталось придумать как реализовать заземления ноутбука+внешний цап.....
Щас конешно набегут любители рассказывать об том, как они четале в эньтюрьнетах про жареных дедушег...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Phlanger
А что,так можно было???Та ей-богу, ну шо там придумывать? Хомут на батарею, и всех делов.
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
- serzh1960
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
- Откуда: г.Железногорск Курская обл.
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
А если дом крупнопанельный - то в нем металлическая сетка панелей сваривается с другими панелями, а потом и заземляется. На балконах бывают выходы закладных - к ним можно заземляться. А вообще-то потенциалы двух аппаратов должны выравниваться через оплетку соединительного кабеля...
Век живи - век учись...
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Это замечательно! Вы видели гденть такое, реально?serzh1960 писал(а):вообще-то потенциалы двух аппаратов должны выравниваться через оплетку соединительного кабеля...
Так если, вопреки всему, дым таки ниоткуда не пошёл - я полагаю, результаты протекания хрензнаитчего по сигнальной земле были чюдо как прекрастны
...учитывая, что выше патологические последствия именно выдвинутой вами идеи и были изложены. В первом сообщении.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
На батарею нонче низзяяя, железные трубы поголовно вырезаются и заместо их пластик лепют, так шо земля тю-тю, вода конечно соленой осталась и ток кое-как проводит, но ужо не тот компот.
Земля на водопроводе и отоплении осталась в 20м веке...
Земля на водопроводе и отоплении осталась в 20м веке...
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
вы это сами прочетале в эньтюрьнетах, правда?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Нет, лично сам заменил трубы в квартире на пластиковые , зарабатываю ремонтом помещений, соответственно брожу по "хаткам" , железные трубы становятся редкостью а на пластике земли не будет или г-н фленжер иначе считает?
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Добавление "защитной земли" в розетку ничего не гарантирует, очень часто встречаюсь с ситуацией, когда жила защитного заземления внутри аппарата никуда не подключена... Так что гораздо правильнее - все коммутации проводить при вынутых из розеток шнурах питания... (а не подключена эта жила по простой причине: при её наличии избавиться от фона сети переменного тока почти невозможно! Проблема решается только использованием симметричных входов усилителя - а в бытовых это редкость...)
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Аналоговый выход звуковой карты.(возможные проблемы)
Сейчас то в каком состоянии магнитофоны, работают или уже всё?plant писал(а):Вспомнил что на один из магнитофонов,который тоже впоследствии захандрил
Если, записывали (провода не трогали) и вдруг начались проблемы с пропаданием звука, то я бы тоже сказал, что похоже на не контакт. Джеки эти в китайском исполнении имеют не очень хорошие контакты.
Это хорошо, для стационарного режима. В домашних условиях, когда аудиотехника часто коммутируется в самых живописных вариантах, вполне можно забыть правила, сначала кабели потом вилки и вот вход и выгорел.ToShabaka писал(а):главное чтобы корпуса всех приборов были меж собой надёжно электрически соединены.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели