Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Амперметр из вольтметра-как правильно?

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
6724aleks
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 15:30
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Поблагодарили: 1 раз

Re: Амперметр из вольтметра-как правильно?

#101

#101 Непрочитанное сообщение 6724aleks » 22 ноя 2016, 18:48

Эта "нелепость" упорно реализуется разработчиками в промышленных шунтах много десятков лет :)
В те годы существовало понятие "защита от дурака" - свести к минимуму возможный ущерб от вездесуЮщих, но четырехпроводая линия в первую очередь для точности измерения и в данном случае соответствует выше сказанному
...пропускаю слова,... ленюсь, наверное старею..., однако, с уважением!

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Амперметр из вольтметра-как правильно?

#102

#102 Непрочитанное сообщение Mika » 22 ноя 2016, 20:21

Отгорит и перегорит - несколько разные вещи.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Амперметр из вольтметра-как правильно?

#103

#103 Непрочитанное сообщение Asmodey » 22 ноя 2016, 21:54

FAI4 писал(а):
Asmodey писал(а):В условиях когда шунт перегорит, это уже не будет иметь особого значения.
- что-то вы противоречите сами себе.
Где же? При сгоревших источнике и потребителе (а возможно и цехе, отделе, гараже) потеря амперметра уже ерунда :)
6724aleks писал(а):но четырехпроводая линия в первую очередь для точности измерения
Но согласитесь, рамку, пружинки и растяжки спасает при нарушении контакта даже тогда, когда нет нет необходимости в точности выше чем плюс-минус лапоть. Поэтому вне зависимости от нужной точности прибора (да хотя бы показометр) нежелательно собирать в кучу концы стрелочника, шунта и измеряемой линии. Или шунт на проводах подвешивать к прибору.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

6724aleks
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 15:30
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Поблагодарили: 1 раз

Re: Амперметр из вольтметра-как правильно?

#104

#104 Непрочитанное сообщение 6724aleks » 22 ноя 2016, 22:42

Рассматривал с точки зрения как "средство измерения", специфика работы :drink:
...пропускаю слова,... ленюсь, наверное старею..., однако, с уважением!

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Амперметр из вольтметра-как правильно?

#105

#105 Непрочитанное сообщение Мастер » 23 ноя 2016, 08:48

Уважаемые господа! Сколько можно из пустого в порожнее переливать? Кто приведет пример, что в его практике было, когда "сгорел" прибор из-за обрыва (нарушения контакта, "спалился") шунта? Хватит выстраивать "умных выводов" и "по теории вероятности", при этом вспоминать формулу "закона Ома" написанной на стенке перед глазами.
:yes:

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Амперметр из вольтметра-как правильно?

#106

#106 Непрочитанное сообщение FAI4 » 26 ноя 2016, 14:05

Asmodey писал(а):Поэтому вне зависимости от нужной точности прибора (да хотя бы показометр) нежелательно собирать в кучу концы стрелочника, шунта и измеряемой линии. Или шунт на проводах подвешивать к прибору.
- с точки зрения схемотехники - что в лоб/что по лбу.

Это вопрос "вкуса" (удобства) монтажника .

На протекание тока не влияет
Не забывайте Закон Ома

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Амперметр из вольтметра-как правильно?

#107

#107 Непрочитанное сообщение Мастер » 26 ноя 2016, 17:04

FAI4 писал(а):
Asmodey писал(а):Поэтому вне зависимости от нужной точности прибора (да хотя бы показометр) нежелательно собирать в кучу концы стрелочника, шунта и измеряемой линии. Или шунт на проводах подвешивать к прибору.
- с точки зрения схемотехники - что в лоб/что по лбу.

Это вопрос "вкуса" (удобства) монтажника .

На протекание тока не влияет
Да ни прокатят ваши такие выводы. Вкус тут не причем.

Шунт, особенность изготовления.
Шунтирующий элемент прочно закреплен в пластинах приличного размера, не случайно. А также имеет отдельный точки крепления (выводы) для нагрузочной цепи и отдельно для прибора. При этом разнесены они меж собой.

Изображение

Крепить вместе их нельзя, обязательно у каждого свои выводы. И это не прихоть, а необходимость.

Изображение

Задача такой схемотехники, обеспечить надежное соединение прибора с шунтом при любом раскладе.
И так "расклад".
1.Нарушается контакт силовой цепи с любого конца соединения с шунтом, прибор не пострадает.
2.Нарушается контакт соединения прибора с шунтом, картина таже.
3. Если шунт рассчитан к примеру на 10А, это не значит, что он "сгорит" при 15А. Значит вероятность маловероятна для данной цепи.
4. Если "вешать" подключение прибора непосредственно к шунту, на силовые контакты, то при нарушении этих контактов ток "пойдет" через прибор и прибор выйдет из строя (сгорит).
Вот такая картина получается.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Амперметр из вольтметра-как правильно?

#108

#108 Непрочитанное сообщение FAI4 » 27 ноя 2016, 10:54

А случай если шунт перегорит - не рассматривали?
Не забывайте Закон Ома

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Амперметр из вольтметра-как правильно?

#109

#109 Непрочитанное сообщение Мастер » 27 ноя 2016, 11:39

FAI4 писал(а):А случай если шунт перегорит - не рассматривали?
Мастер писал(а):Если шунт рассчитан к примеру на 10А, это не значит, что он "сгорит" при 15А. Значит вероятность маловероятна для данной цепи.
Сжечь шунт, надо умудриться. Для этого надо иметь высшее образование.
Не знаю такого в практике. Если только самоляпный или включенный через ж...

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Амперметр из вольтметра-как правильно?

#110

#110 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 27 ноя 2016, 12:16

Шунт сжигается "на раз" при измерении тока в розетке :crazy: .

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Амперметр из вольтметра-как правильно?

#111

#111 Непрочитанное сообщение Asmodey » 27 ноя 2016, 12:51

Вместе с розеткой :)

Насчет перегорания шунта вот чего. Скажем, есть у нас 10-амперный шунт - проволока диаметром в миллиметр. В штатном режиме работы на шунте рассеивается мощность 0,75 ватта максимально. Пусть он испытает кратковременную 10-кратную перегрузку. Ну чего ей будет, этой проволоке, от выделившихся на ней 7,5 ватт в течении долей секунд до перегорания плавкого предохранителя? Параметры возможно и уплывут, но сгорит едва ли.
Последний раз редактировалось Asmodey 27 ноя 2016, 13:03, всего редактировалось 1 раз.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Амперметр из вольтметра-как правильно?

#112

#112 Непрочитанное сообщение A.T. » 27 ноя 2016, 12:58

Asmodey писал(а):Вместе с розеткой
И щупами :focus: :black_eye
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Ответить