|
Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Расклад следующий. Имеется в наличии вполне еще бодрая дачная Радуга 51тц 315ди с МЦ3 + СМЦ2 на борту. Понятно, только СЕКАМ. Хочется подключить к ней DVB-T2 приставку. С советским видеовходом (http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1& ... &sk=t&sd=a) все ясно. Вопрос в ПАЛе. Пробовал использовать декодер SONAR (отдельная платка вроде СМЦ) - результат отвратный; похоже, литы на нем высохли. Есть у меня еще МЦ-41 вместе с его секамовским СМЦ. Думаю воткнуть его в Радугу. Наверно, придется побороться с его АББ, но сейчас не об этом. Собственно, вопрос следующий: достаточно ли его просто воткнуть на место МЦ3, или же нужно после этого проводить какие-либо регулировки (ограничение тока лучей и т.д.)? Нужен ли для этого осциллограф (на даче его, естественно, нет), или можно обойтись без него? Заранее спасибо. Единственное, прошу ответы типа "выбрось Радугу, купи что-то другое" оставить при себе - в данном случае, вожусь с ней "за интерес", да и работает она вполне неплохо.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
А для начала поменять конденсаторы в декодере?
Ищу:
Одиссей-010- бок. крышку входов.
КБО от "Сувенир
Одиссей-010- бок. крышку входов.
КБО от "Сувенир
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Поменять, конечно, можно. Но проблема в том, что, насколько я понимаю, конденсаторы в цепи кварца там поставлены методом подгонки. Их номиналы на схеме не указаны вообще, причем места на плате под пять, а стоят только три. Еще там же стоит подстроечник, но его не хватает для получения нормальной цветности. Скорее всего, не попаду я в точную частоту... Вот и думаю использовать заведомо рабочий МЦ-41...
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
МЦ-3 в мусорку.Блок МЦ-41 проблемный есть статистика что он гробит кинескопы.Мой совет МЦ-97.Картинка будет на уровне лучших импортных ТВ.
Делай как лучше а плохо само получится.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Знаю про МЦ-97, но не знаю, где его взять А 41-й вот он, на полке. Что он трубки сажает, тоже знаю, поэтому и пишу, что придется с его АББ бороться...
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
подробностей не помнюЕсть у меня еще МЦ-41
"в общем случае" вместо МЦ3 встаёт, но надо пару проводов перекинуть, пару резисторов перепаять... Самуил Абрамыча сочинение, "Усовершенствование телевизоров 3УСЦТ" вам в помощь
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
А откуда статистика?medtehnik писал(а):Блок МЦ-41 проблемный есть статистика что он гробит кинескопы.
Куча Оризонов для Кубы на почти МЦ-41 - по 10 лет отработали на ура.
У меня лично Рекорд 381 с МЦ 41 работает 16 лет.
Один из самых лучших модулей в ПАЛ.
СЕКАМ там транскодированием т.е. хуже.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
В 3УСЦТ он плохо работает перенасыщенные цвета критичен к кадровому импульсу.
Делай как лучше а плохо само получится.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Посмотрел книгу, честно говоря, ничего про взаимозаменяемость модулей не нашел. Описание самого МЦ-41 да, есть.Phlanger писал(а): вместо МЦ3 встаёт, но надо пару проводов перекинуть, пару резисторов перепаять... Самуил Абрамыча сочинение, "Усовершенствование телевизоров 3УСЦТ" вам в помощь
В http://km1001.narod.ru/Lapey_web/Lapey.htm написано буквально следующее:
Однако, остается открытым вопрос необходимости регулировки ОТЛ и т.д.В телевизорах ЗУСЦТ может применяться шесть вариантов взаимозаменяемых модулей цветности МЦ-2, МЦ-3, МЦ-31, МЦ-31-2, МЦ-31-1 и МЦ-41.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Я не специалист в телетехнике, но менял местами в своём Славутиче 281 МЦ-3 на МЦ-41, в итоге оставил МЦ-3 с СМЦ-47 вместо СМЦ-2. Работает нормально уже три года. Ничего дополнительно не регулировал. У самого уже несколько рабочих блоков МЦ-41 лежит, а ставить не хочу т.к. кинескопы жалко.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
МЦ-41 самый отвратительный модуль из существующих.В подробности вдаваться не хочу . Поверьте , лет пять если не больше зарабатывал самосборкой телевизоров ,перепробовал все что было .
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Самособирали телики из отходов т.е. из брака, вот поэтому у вас и такое мнение.Дмитрий65 писал(а):МЦ-41 самый отвратительный модуль из существующих.В подробности вдаваться не хочу . Поверьте , лет пять если не больше зарабатывал самосборкой телевизоров ,перепробовал все что было .
Я наоборот считаю что это лучший модуль, по характеристикам из реальных. А не мифических.
Основная проблема в бракованных трубах, из которых делали самосбор.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Электрон
Модули паял сам ,покупались чистые платы и набивались .
Модули паял сам ,покупались чистые платы и набивались .
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
отстроенный МЦ-3 СЕКАМ казал лучше отстроенного 41Электрон писал(а): Я наоборот считаю что это лучший модуль, по характеристикам
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
DigitalDreamer
Что зря спорить? Ставьте то что есть,если исправный конечно и ни с чем не надо бороться! Фишки вроде совпадают, а вместо МЦ-97 проще найти готовую шаську от импортного ящика и как вриант поменять потроха! Дезайте и удачи!
Что зря спорить? Ставьте то что есть,если исправный конечно и ни с чем не надо бороться! Фишки вроде совпадают, а вместо МЦ-97 проще найти готовую шаську от импортного ящика и как вриант поменять потроха! Дезайте и удачи!
ватсап:8-951-303-4704
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Если труба хорошая то легче перекинуть ее в импортный ТВ.
Делай как лучше а плохо само получится.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
sacha-7
medtehnik
Хроши варианты , но для человека с массой свободного времени. Кинескопные телевизоры на всяких местных авитах по 1-2 тыра исправных как грязи , а в городах по крупнее так и у мусорных контейнеров .
medtehnik
Хроши варианты , но для человека с массой свободного времени. Кинескопные телевизоры на всяких местных авитах по 1-2 тыра исправных как грязи , а в городах по крупнее так и у мусорных контейнеров .
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Здравствуйте.Используй то что под рукой и не ищи себе другой,а по сему ставь декодер пал в мц-3.А то что в цепи кварца стоит фиксированный конденсатор то замените его на подстроечный 5-30 пф и все дела.Для мц41 кинескоп должен быть хорошим.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Вот только полоса пропускания по видео у МЦ-41 в два раза выше чем у МЦ-3, т.е. чёткость выше.Дмитрий65 писал(а):отстроенный МЦ-3 СЕКАМ казал лучше отстроенного 41Электрон писал(а): Я наоборот считаю что это лучший модуль, по характеристикам
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Электрон на счет полосы пропускания по видео пожалуйста по подробней.Думаю народу будет интересно.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
А что там интересного?Tofiq62 писал(а):Электрон на счет полосы пропускания по видео пожалуйста по подробней.Думаю народу будет интересно.
Это всё уже умерло, остались только даташиты.
У TBA2530 - 4Мгц, у TDA3562 - 8,8 Мгц.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Описание МЦ-3 найти тоже не проблемаОписание самого МЦ-41 да, есть.
и что ещё надо?
а ОТЛ, наскоко я помню, на глаз руками ставилось по сигналу с эфира секунд за тридцать
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Был бы очень благодарен за описание данной технологии, если она без осциллографа. А за книгу, кстати, спасибо.Phlanger писал(а): ОТЛ, наскоко я помню, на глаз руками ставилось по сигналу с эфира секунд за тридцать
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Я даже догадываюсь, почему.medtehnik писал(а):МЦ-3 в мусорку.Блок МЦ-41 проблемный есть статистика что он гробит кинескопы.
АФАИР у него ОТЛ только в канале яркости, а нужно еще и контрастность прибирать, как у фирмачей сделано.
Делается просто. К транзистору ОТЛ подключаются два развязывающих диода, каждый из которых через резистор подключается к линии регулировки яркости и контрастности соответственно.
Резисторы разные, номиналы не помню...
PS Тапками не кидаться, пишу по очень старой памяти (лет 20 прошло...)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
я конешно пардон, поскоку 20 лет таки прошло. И речь была про 518-е горизонты
но вот если там покрутить крутилку ОТЛ в развёртке, то с ней всё было, мягко выражаясь, очевидно
но вот если там покрутить крутилку ОТЛ в развёртке, то с ней всё было, мягко выражаясь, очевидно
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Я ставил осциллом, обычно =)DigitalDreamer писал(а):Был бы очень благодарен за описание данной технологии, если она без осциллографа. А за книгу, кстати, спасибо.Phlanger писал(а): ОТЛ, наскоко я помню, на глаз руками ставилось по сигналу с эфира секунд за тридцать
Без осцилла - выставляешь приемлемую яркость и контрастность, на более-менее статичной картинке типа диктора новостей (ну, чтобы яркость-контрастность кадра не скакали), потом прибираешь регулятором ОТЛ, пока самое яркое на экране не начнет тухнуть. Для проверки задираешь контрастность - яркие участки не должны увеличивать свою яркость (могут начать менять оттенок).
По таблице - линейка градации яркости начнет исчезать (по мере увеличения яркости квадраты, начиная от самого яркого, начнут сливаться друг с другом).
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- VASILI
- Сообщения: 8872
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
В свое время вместо СМЦ-2 ставили СМЦ-47.Или похожие. Без проблем садился на штатное гнезно, никаких длработок/регулировок не требовалось. Вот првда не уверен, что теперь их легко найти...тогда у нас их было...
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Лучшее и бюджетное решение по тем временам .VASILI писал(а):В свое время вместо СМЦ-2 ставили СМЦ-47.Или похожие. Без проблем садился на штатное гнезно, никаких длработок/регулировок не требовалось. Вот првда не уверен, что теперь их легко найти...тогда у нас их было...
- tgw lead
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: 16 сен 2009, 09:42
- Откуда: Н.Новгород
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
А что скажете про МЦ-48А? Вроде бы считался "элитой" среди 3УСЦТ, некоторые переделывали и получали супер-качественную картинку. Я сейчас над этим работаю - надеюсь, он не такое же Г, как про 41 многие наговорили.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Если между пушками трубы нет большой разницы , картинка будет зер гуд .tgw lead писал(а):А что скажете про МЦ-48А? Вроде бы считался "элитой" среди 3УСЦТ, некоторые переделывали и получали супер-качественную картинку. Я сейчас над этим работаю - надеюсь, он не такое же Г, как про 41 многие наговорили.
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
41-й наверное наихудший вариант для СЕКАМа. ПАЛ там воспроизводится нормально.
Ещё отлично себя показали МЦ-31 и МЦ-33. Их можно настроить очень качественно и хорошо что там нет АББ.
Ещё отлично себя показали МЦ-31 и МЦ-33. Их можно настроить очень качественно и хорошо что там нет АББ.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Читаем первый пост.Растаман писал(а):41-й наверное наихудший вариант для СЕКАМа. ПАЛ там воспроизводится нормально.
Ещё отлично себя показали МЦ-31 и МЦ-33. Их можно настроить очень качественно и хорошо что там нет АББ.
Так чем в ПАЛе плох 41?DigitalDreamer писал(а):Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Расклад следующий. Имеется в наличии вполне еще бодрая дачная Радуга 51тц 315ди с МЦ3 + СМЦ2 на борту. Понятно, только СЕКАМ. Хочется подключить к ней DVB-T2 приставку. С советским видеовходом (http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1& ... &sk=t&sd=a) все ясно. Вопрос в ПАЛе.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
В плане работы пал\секам мц-48 очень нравился, одно но, там есть корректор переходов, по задумке должен улучшать картинку, а в реале обрезает плавные переходы цветов. Можно еще приставку сменить, обычно секам уже везде предусмотрен...
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Господа, МЦ-48, МЦ-97, СМЦ-47 - это все, несомненно, хорошо, удобно и правильно. Вот только найти что-либо из перечисленного на данный момент достаточно проблематично. Если кто-то имеет что-то подобное и готов расстаться с ним за разумную сумму денег - я готов приобрести. А на данный момент есть заведомо рабочий (по крайней мере, несколько месяцев назад на момент снятия с донора был таковым) МЦ-41, отсюда и вопросы...
Честно говоря, мне ни разу не попадалось на глаза никакой цифровой техники (DVB-T, DVD, игровые приставки) с инкодером СЕКАМ... Не утверждаю, что такого нет в принципе, может, и есть. Но, думаю, если такое и бывает, то очень редко...volod6 писал(а): Можно еще приставку сменить, обычно секам уже везде предусмотрен...
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
[quote="DigitalDreamer"] А на данный момент есть заведомо рабочий (по крайней мере, несколько месяцев назад на момент снятия с донора был таковым) МЦ-41, отсюда и вопросы...
А в чём проблема?
Я заменил МЦ-2 на МЦ-41 ещё 93 году и всё работает.
Единственно у меня стоит ДУ поэтому возможно я подбирал делители на регуляторы яркости-контрастности-насыщенности. А так они типовые и взаимозаменяемые.
А в чём проблема?
Я заменил МЦ-2 на МЦ-41 ещё 93 году и всё работает.
Единственно у меня стоит ДУ поэтому возможно я подбирал делители на регуляторы яркости-контрастности-насыщенности. А так они типовые и взаимозаменяемые.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Послушав здесь добрые советы сменить модуль на что-то более свежее, заказал в интернете по смешной цене малоизвестного науке зверя - МЦ-47 (не СМЦ, а именно вся цветность целиком). Изучение немногих доступных источников о нем привело меня к выводу, что это, по-сути, МЦ-97, только без АББ. Все остальное, вроде как, примерно тоже самое. Ну, посылка пока в пути, далее практика покажет.
- RTF
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 19:57
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Ну и каковы результаты? А то я купил МЦ-97, собранный в подвале на коленках, с отвратительной пайкой, а он не показывает.DigitalDreamer писал(а):Послушав здесь добрые советы сменить модуль на что-то более свежее, заказал в интернете по смешной цене малоизвестного науке зверя - МЦ-47 (не СМЦ, а именно вся цветность целиком). Изучение немногих доступных источников о нем привело меня к выводу, что это, по-сути, МЦ-97, только без АББ. Все остальное, вроде как, примерно тоже самое. Ну, посылка пока в пути, далее практика покажет.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
DigitalDreamer - щас "улилизирую" на даче три тв 3УСЦТ, разных. Все были исправны- по требованию просто освобождаю место. Есть также 61 кинескоп ещё в упаковке.
Могу привести что надо- блоки ВЧ-РК, модули цв., части ДУ, модули видеовходов... Электролиты практически все импортные.
Ручки, регуляторы, динамики снимаю себе.
Могу привести что надо- блоки ВЧ-РК, модули цв., части ДУ, модули видеовходов... Электролиты практически все импортные.
Ручки, регуляторы, динамики снимаю себе.
Последний раз редактировалось Самый ! 05 окт 2016, 10:22, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
- и кто же это такой "требовательный"?Самый ! писал(а):по требованию просто освобождаю место
Жена наверное?
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
При не большой потери эмиссии кинескопа модуль цветности МЦ41 не будет работать нормально.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
МЦ41 работает. Модуль строчной развёртки МС-3, там настроить ускоряющее и ОТЛ и конденсатор впаять более ёмкий.
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
А в других нет рег отл и ускоряющего?Вы к курсе ,что с трубкой 4ц ,мс-3 не могут работать?
Последний раз редактировалось Ремор 08 ноя 2016, 14:27, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Ни в одном советском телике абб толком не работал.А если труба севшая,то вообще пипец ...О каком либо балансе белого можно вообще забыть и он не подаётся регулировке
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
Модернизировал МЦ-41 по схеме телека SALORA, получалось неплохо.Ремор писал(а):Ни в одном советском телике абб толком не работал.А если труба севшая,то вообще пипец ...О каком либо балансе белого можно вообще забыть и он не подаётся регулировке
Только там в основном не АББ модернизировался, а ОТЛ. Именно его некорректная работа приводит к подкрашиванию картинки - труба входит в насыщение неравномерно.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Замена модуля цветности в 3УСЦТ
По мне мц-41 ,как вспомню, брррр....По картинке,ремонту,рулит полуупим мц1-5 и мц-31 с палом.Просто,понятно ,надёжно,дохлые трубки с ними наиболее приятны на глаз
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!