|
замена электролитов
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: замена электролитов
Глупость, ибо между оконечником и предом завсегда RC-фильтры стоят, поэтому никакого отношения к ПОС между этими каскадами он не имеет ...
Re: замена электролитов
А С24 разве не входит в состав фильтра?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: замена электролитов
С24 и есть фильтрующий конденсатор, но основная его задача, это минимизировать внутреннее сопротивление источника питания по переменному току.
За развязку по питанию между каскадами отвечают уже другие цепи.
За развязку по питанию между каскадами отвечают уже другие цепи.
Re: замена электролитов
За разязку между вч и нч отвечает С19.А от влияния оконечника,который жрёт основной ток и по цепям питания соответственно гонит переменку стоит С24 и его ёмкость всегда больше последующего.Опустим деферамбы про внутреннее сопротивление источника .Подключите внешний питатель у которого несравненно более низкое внутреннее сопротивление чем у батарееек и отключите этот электролит и доложите ,что стало с приёмником.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: замена электролитов
Да ничего особенного с ним не будет, как работал, так и будет работать, проверено неединожды ...
Последний раз редактировалось Borodach 09 фев 2017, 15:50, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 12 окт 2016, 11:19
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: замена электролитов
Borodach писал(а):Да ничего особенного с ним не будет, как работал, так и будет работать ...
Я и без отключения расскажу, что было. Когда этот приёмник ко мне только попал, звук был совершенно отвратительный - булькающий и неразборчивый (источник питания - обычный 9-вольтовый аккумулятор типа "Кроны"). А как подоткнул новый конденсатор на место С24 (первоначально даже не выпаивая старый) - всё и наладилось. Т.е. зазвучал нормально. А остальные электролиты замены не требуют.Ремор писал(а):Подключите внешний питатель у которого несравненно более низкое внутреннее сопротивление чем у батарееек и отключите этот электролит и доложите ,что стало с приёмником.
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: замена электролитов
Имелось в виду подключить его к лабораторному блоку питания, а не к батарее или АКБ.
Но в любом случае, даже с плохим конденсатором он не "пищал" и не "визжал", а просто хрипел и "булькал", да и то, я уверен, только на большой громкости.
На малой, наверняка, всё было нормально ...
Но в любом случае, даже с плохим конденсатором он не "пищал" и не "визжал", а просто хрипел и "булькал", да и то, я уверен, только на большой громкости.
На малой, наверняка, всё было нормально ...
-
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 12 окт 2016, 11:19
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: замена электролитов
Этих нюансов, честно говоря, уже не помню. Хотя качество звука сразу не понравилось, так что сразу и причину стал искать.Borodach писал(а): Но в любом случае, даже с плохим конденсатором он не "пищал" и не "визжал", а просто хрипел и "булькал", да и то, я уверен, только на большой громкости.
На малой, наверняка, всё было нормально ...
Re: замена электролитов
Ещё уточню.Возможность и склонность к самовозбуждению из-за убитости "питающего" электролитического конденсатора зависит от тока покоя приёмника.Те приёмники,которые имеют значительный ток покоя 20-25мм (например спидолы 230 или другие на гт402) сразу выли и на минимальной громкости,у селгоподобных с малым током покоя это проявлялось в основном на средней и максимальной громкостиBorodach писал(а):Имелось в виду подключить его к лабораторному блоку питания, а не к батарее или АКБ.
Но в любом случае, даже с плохим конденсатором он не "пищал" и не "визжал", а просто хрипел и "булькал", да и то, я уверен, только на большой громкости.
На малой, наверняка, всё было нормально ...
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: замена электролитов
За всю свою многолетнюю практику у меня не было ни одного подобного случая при ремонте приёмников, даже "Океанов", "Спидол" и разных "иномарок" с высохшими конденсаторами ...
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: замена электролитов
Знакомая попросила посмотреть DVD проигрыватель (LG DR898), что-то там все в фиолетовом цвете воспроизводит и лоток самопроизвольно выезжает и т.п.
Вскрыл пациента. Среди прочего- 6 вспухших кондёров (470мкФх10В):
Стоят кучкой. Подобное ранее мне только в компьютерных системных платах встречалось, но там и температурные режимы куда жестче.
Вскрыл пациента. Среди прочего- 6 вспухших кондёров (470мкФх10В):
Стоят кучкой. Подобное ранее мне только в компьютерных системных платах встречалось, но там и температурные режимы куда жестче.
-
- Сообщения: 870
- Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: замена электролитов
Время ...Flying писал(а):Знакомая попросила посмотреть DVD проигрыватель (LG DR898), что-то там все в фиолетовом цвете воспроизводит и лоток самопроизвольно выезжает и т.п.
Вскрыл пациента. Среди прочего- 6 вспухших кондёров (470мкФх10В):
Стоят кучкой. Подобное ранее мне только в компьютерных системных платах встречалось, но там и температурные режимы куда жестче.
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: замена электролитов
Сдаётся, конструкторский просчёт. Менять буду на 16 Вольт.Петрович090 писал(а):Время ...Flying писал(а):Знакомая попросила посмотреть DVD проигрыватель (LG DR898), что-то там все в фиолетовом цвете воспроизводит и лоток самопроизвольно выезжает и т.п.
Вскрыл пациента. Среди прочего- 6 вспухших кондёров (470мкФх10В)
Стоят кучкой. Подобное ранее мне только в компьютерных системных платах встречалось, но там и температурные режимы куда жестче.
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: замена электролитов
Лучше на 25 В.Flying писал(а):Менять буду на 16 Вольт.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
Re: замена электролитов
Кипят не от напряжения ,а от вч-состовляющией.
В основном в середине схемы эти электролиты фильтруют вторые вторички от дц-преобразователей,которые работают на 50-100кгц,любой "мокрый" электролит закипит,особенно по сильноточной цепи 5 или 3,3вольта.По правильному нужно это гасить установкой безиндуктивной блокирующей керамики
Удивляет,что народ сегодня глядит двд....
В основном в середине схемы эти электролиты фильтруют вторые вторички от дц-преобразователей,которые работают на 50-100кгц,любой "мокрый" электролит закипит,особенно по сильноточной цепи 5 или 3,3вольта.По правильному нужно это гасить установкой безиндуктивной блокирующей керамики
Удивляет,что народ сегодня глядит двд....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: замена электролитов
переменная составляющая на электролите должна быть не более 20% от постоянной.
(лучше еще ниже)
Иначе большие токи заряда/разряда.
Это токи через обкладки, которые разогревают конденсатор.
(лучше еще ниже)
Иначе большие токи заряда/разряда.
Это токи через обкладки, которые разогревают конденсатор.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: замена электролитов
Нет, всё наоборот. Опыт последних десятилетий даёт основания полагать, что это специально рассчитанная отсроченная неисправность.Flying писал(а):Сдаётся, конструкторский просчёт.
Точно неизвестно, чего они там делают таким гуртом. Место вокруг есть и хуже от запаса по питанию не будет, в том числе и от "иголок" по питания. Хотя, не похоже, что здесь причина в этом. Обычно все ВИПы в DVD сосредоточены в конструктивно выделенном источнике.Ремор писал(а):Кипят не от напряжения ,а от вч-состовляющией.
Последний раз редактировалось tvmaster 22 авг 2017, 16:38, всего редактировалось 5 раз.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: замена электролитов
Большие токи заряда/разряда протекают через тонкие проводники (обкладки)
Там относительно большое сопротивление для таких токов.
Вот обкладки и нагреваются,
а далее - все остальное в конденсаторе...
Там относительно большое сопротивление для таких токов.
Вот обкладки и нагреваются,
а далее - все остальное в конденсаторе...
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: замена электролитов
На 16 - и то уже довольно плотно встали.tvmaster писал(а):Лучше на 25 В.Flying писал(а):Менять буду на 16 Вольт.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Насчет того, что кто-то еще смотрит DVD - у хозяйки несколько сотен фирменных дисков из серий: памятники архитектуры, 80 чудес света, что-то там от BBC и пр., и пр. И смысла хранить это на других носителях или качать подобный контент с Интернета - не вижу.
Оффтоп. Кстати, DVD (он еще и пишущий) сделал, работает нормально. С выезжающим самопроизвольно лотком (треем) - отдельная история. Оказалось дело в двух микропереключателях (!!) - пришлось разбирать сам DVD, снимать плату с движком, внутренности микриков зачищать и смазывать Показалось забавным, глядя на плату энтого ДВД с большими и малыми микросхемами, огромным количеством других микроэлементов... и все это соседствует с механическим анахронизмом...
Re: замена электролитов
Понятно дело,когда какой-то эксклюзивный накамич,лойве или бэ и эс нужно оживить на вечность....для истории и перепродажи
А здесь обычные одноразовые носки нужно заштопать.
Нет смысла извращаться с намерением продлить надолго их жизнь.Нужно купить пакетик электролитов ЛЮБОГО производителя и по оплате работы договориться с соседкой: поллитра на поляне или натура тоже котируется,главное чтобы шевелилась.....
Да и нет никакого механического анохронизма.Это необходимость в таком примитиве: контактные датчики задвигания и опускания челюсти .....
Совершенно нет смысла для "ЗАЗ-968" применять оптопары.
Просто есть аппаратура для нищих, одноразовая и сверхпримитивная ,чем и пользуется сегодня 99,99% и есть для богатых и эстетов
Вся разница в количестве разрядов циферок ценника ,надёжности и дальнейшем обслуживании..
А здесь обычные одноразовые носки нужно заштопать.
Нет смысла извращаться с намерением продлить надолго их жизнь.Нужно купить пакетик электролитов ЛЮБОГО производителя и по оплате работы договориться с соседкой: поллитра на поляне или натура тоже котируется,главное чтобы шевелилась.....
Да и нет никакого механического анохронизма.Это необходимость в таком примитиве: контактные датчики задвигания и опускания челюсти .....
Совершенно нет смысла для "ЗАЗ-968" применять оптопары.
Просто есть аппаратура для нищих, одноразовая и сверхпримитивная ,чем и пользуется сегодня 99,99% и есть для богатых и эстетов
Вся разница в количестве разрядов циферок ценника ,надёжности и дальнейшем обслуживании..
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- rekord-61
- Сообщения: 1672
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: замена электролитов
Ремор
Конечно "поздно пить боржоми когда почки отвалились"... (далее не Вам).
А ЗАЗ ЗАЗу рознь - почему бы и "оптопары" не воткнуть - старик заслужил того...
Можно и "бугатти вейрон" укокошить за полгода, а на ЗАЗ во Владик и назад гонять всю жизнь спокойно - это я про условия эксплуатации (оптимальные и допустимые) мало- или почти-НЕсоблюдаемые в современном мире.
Пример: этим летом!!! уже два дедка просили "прикурить" своим недешевым тачкам - один в таганроге, др. в подмосковье - оба лет по 70-75 от роду!!! На вопрос - а с какой периодичностью Вы обслуживаете аккумулятор? - немая гримасса - мол мужик ты понял че спросил. Хотя после пятиминутной лекции о необходимости обслуживания аккбат - аааа, так это я давно на жигуленке маялся... Это летом, а зимой кошмар...
Электролиты не исключение - сохнут и вспучиваются чаще всего тоже из-за несоблюдения тепературно-влажностного режима эксплуатации - т.е. недостаточная вентиляция, батареи отопления, солнечные лучи, длительное время под нагрузкой и т.п. - азбучные истины, когда-то свято и строго соблюдаемые даже неграмотными старушками, которым внучок один раз ИЭ на телик или прм прочитал - их нельзя было переубедить в написанном инженерами-конструкторами. Потому еще и нередко встречаются экземпляры ретро-быт-радио с нормальными параметрами - эксплуатировали и хранили как написано.
Посему - не всегда дорого - качественно, да и после 10-го года качество в мировой бытовой промышленности занимает 5-7 место - на 1-м - комфорт.
Конечно "поздно пить боржоми когда почки отвалились"... (далее не Вам).
А ЗАЗ ЗАЗу рознь - почему бы и "оптопары" не воткнуть - старик заслужил того...
Можно и "бугатти вейрон" укокошить за полгода, а на ЗАЗ во Владик и назад гонять всю жизнь спокойно - это я про условия эксплуатации (оптимальные и допустимые) мало- или почти-НЕсоблюдаемые в современном мире.
Пример: этим летом!!! уже два дедка просили "прикурить" своим недешевым тачкам - один в таганроге, др. в подмосковье - оба лет по 70-75 от роду!!! На вопрос - а с какой периодичностью Вы обслуживаете аккумулятор? - немая гримасса - мол мужик ты понял че спросил. Хотя после пятиминутной лекции о необходимости обслуживания аккбат - аааа, так это я давно на жигуленке маялся... Это летом, а зимой кошмар...
Электролиты не исключение - сохнут и вспучиваются чаще всего тоже из-за несоблюдения тепературно-влажностного режима эксплуатации - т.е. недостаточная вентиляция, батареи отопления, солнечные лучи, длительное время под нагрузкой и т.п. - азбучные истины, когда-то свято и строго соблюдаемые даже неграмотными старушками, которым внучок один раз ИЭ на телик или прм прочитал - их нельзя было переубедить в написанном инженерами-конструкторами. Потому еще и нередко встречаются экземпляры ретро-быт-радио с нормальными параметрами - эксплуатировали и хранили как написано.
Посему - не всегда дорого - качественно, да и после 10-го года качество в мировой бытовой промышленности занимает 5-7 место - на 1-м - комфорт.
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.
Re: замена электролитов
Просто 99% народу ооочень ну очень далёкими от ремонтов и идут в магазин-палатку и покупают названия электролитов и играют в .
Профессионалы либо заказывают однозначно надёжное рекомендуемое производителем либо используют из разборок спецаппаратуры.
По мне лично лично,если клиент отвалил например 2-5тыс просто на электролиты,однозначно я ему поставлю самое лучшее проверенное пусть и б\у,которое на два порядка переживёт магазинный непредсказуемый копееечный ширпортеб.....Я 1000% уверен,что эти электролиты однозначно не подведут.
А в общем сегодня линия партии одна-в магазинах все электролиты "разливают из одной бочки"
Лично я не хожу в магазины.На работе бесконечно очень много списанной не по неисправности аппаратуры,а просто так ,"модернизация",масса железок просто энзэ в коробках-целофане,
GSM- визи,эриксон,нокия...Там никогда не было и не может быть теоретически вздутий и других бытовых детских электролитных болезней,потому-что сделано по уму руками,головой и фирменной СВОЕЙ РЕПУТАЦИЕЙ
А если и убиты,то от грозы исключительно входа-выхода,электролиты совершенно не задеты
Профессионалы либо заказывают однозначно надёжное рекомендуемое производителем либо используют из разборок спецаппаратуры.
По мне лично лично,если клиент отвалил например 2-5тыс просто на электролиты,однозначно я ему поставлю самое лучшее проверенное пусть и б\у,которое на два порядка переживёт магазинный непредсказуемый копееечный ширпортеб.....Я 1000% уверен,что эти электролиты однозначно не подведут.
А в общем сегодня линия партии одна-в магазинах все электролиты "разливают из одной бочки"
Лично я не хожу в магазины.На работе бесконечно очень много списанной не по неисправности аппаратуры,а просто так ,"модернизация",масса железок просто энзэ в коробках-целофане,
GSM- визи,эриксон,нокия...Там никогда не было и не может быть теоретически вздутий и других бытовых детских электролитных болезней,потому-что сделано по уму руками,головой и фирменной СВОЕЙ РЕПУТАЦИЕЙ
А если и убиты,то от грозы исключительно входа-выхода,электролиты совершенно не задеты
Последний раз редактировалось Ремор 23 авг 2017, 03:31, всего редактировалось 3 раза.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- rekord-61
- Сообщения: 1672
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: замена электролитов
И про них конечно,и про "мокрые"эпкос ,ничиконы,элну,которые не для магазина.....
Не имею привычку придумывать, чтобы "солидно выглядеть на словах"
Под рукой оказалось из электролитов из спецоборудовния
Ща астру-110 электролитно трахаю смд-танталом,каплями ниобия,военными к53 из местного КБП...
Уверен, что внукам не придётся думать об электролитной болезни этой астры....
Не имею привычку придумывать, чтобы "солидно выглядеть на словах"
Под рукой оказалось из электролитов из спецоборудовния
Ща астру-110 электролитно трахаю смд-танталом,каплями ниобия,военными к53 из местного КБП...
Уверен, что внукам не придётся думать об электролитной болезни этой астры....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- rekord-61
- Сообщения: 1672
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: замена электролитов
Ремор
Слов нет - одни брызги...
Да и что скажешь - подперло немеряно 110-й. В середине 80-х юзал 209-ю года три (Юпитера на момент покупки не нашел) - впечатления почему-то остались самые тепленькие (уж не знаю чего "астмочку" так "дуплят"???) - только "бошки" пару штук улучшенных ставил, да прижим чутка иногда хандрил. Спиртяшку конечно очень обожала - кушала немеряно.
Но т.к. раздел таки для начинающих и вспоминающих (как я) подскажите пжлста как профи - как выпаиваете сие "богатство" в смысле кондеры, чтобы не перегреть-поломать-оторвать?? "Отсос-подсос" или свои таки хитрости-рацо имеете - поделитесь как проще. а также лучше?
Я вот (как около-радиолюбитель) пользуюсь по-дедовски - иглы от шприцев: надфильком выравниваю, цыганской иголкой малеха по-кругу развальцовываю чутка входное отверстие и вперед - дешево и сердито. В начале 90-х, когда поперло на запчасти - даже к жалу паяльника медной проволокой приматывал - особо удобно двухсторонней пайки дербанить было. Как недостаток - забиваются припоем со временем - менять надо. (хотел этот способ напомнить в теме "полезные советы" у Ирины, но думаю там ассы и так помнят, а здесь начинающим-вспоминающим кому-то да пригодиться).
Слов нет - одни брызги...
Да и что скажешь - подперло немеряно 110-й. В середине 80-х юзал 209-ю года три (Юпитера на момент покупки не нашел) - впечатления почему-то остались самые тепленькие (уж не знаю чего "астмочку" так "дуплят"???) - только "бошки" пару штук улучшенных ставил, да прижим чутка иногда хандрил. Спиртяшку конечно очень обожала - кушала немеряно.
Но т.к. раздел таки для начинающих и вспоминающих (как я) подскажите пжлста как профи - как выпаиваете сие "богатство" в смысле кондеры, чтобы не перегреть-поломать-оторвать?? "Отсос-подсос" или свои таки хитрости-рацо имеете - поделитесь как проще. а также лучше?
Я вот (как около-радиолюбитель) пользуюсь по-дедовски - иглы от шприцев: надфильком выравниваю, цыганской иголкой малеха по-кругу развальцовываю чутка входное отверстие и вперед - дешево и сердито. В начале 90-х, когда поперло на запчасти - даже к жалу паяльника медной проволокой приматывал - особо удобно двухсторонней пайки дербанить было. Как недостаток - забиваются припоем со временем - менять надо. (хотел этот способ напомнить в теме "полезные советы" у Ирины, но думаю там ассы и так помнят, а здесь начинающим-вспоминающим кому-то да пригодиться).
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.
Re: замена электролитов
По распайке электролитов не всё так просто.Самое главное нужен паяльник не менее честных 40вт с жалом в виде лопатки,чтобы был хороший и быстрый прогрев нужного места.До 3мм платы с металлизацией проходит быстро на ура.А вот если попадаются платы 4-5ммм,то выручает только 100вт паяльник и накапанная канифоль на вывод .Самое трудно это когда очень много на выводе сплошной фольги-металлизации
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: замена электролитов
Чтобы научиться быстро и безопасно для всех снимать радиоэлементы нужно немного потренироваться, например, разобрать на детали какой нибудь старый промышленный прибор. Отлично научитесь. Рассказывать про это бесполезно, тем более и чудес там ни каких нет, нужна просто практика. И осознание, какие нужны инструменты для этой работы тоже прийдёт автоматом.rekord-61 писал(а):здесь начинающим-вспоминающим кому-то да пригодиться).
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: замена электролитов
- я думаю, что там другие механизмы разогрева конденсатора на больших пульсациях,Атос писал(а):Други маи!
называется эта бяка диэлектрические потери
енто они проклятые греють кондексатор
которые не имеют отношения к диэлектрическим потерям
Пропустите например ток в 10 А через полоску тонкой фольги...
А в электролитах фольга еще тоньше
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: замена электролитов
Некоторые емкости пухнут и совсем без электричества, так сказать, в результате внутренних процессов.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: замена электролитов
Счастливчик...не раз убеждался, что "дуются", обрываются и даже иногда коротят конденсаторы любых производителей...ну разве что по 100$ за штуку. С такими не сталкивался, это правда...Ремор писал(а):Я 1000% уверен,что эти электролиты однозначно не подведут.
Это объясняется не только качеством конденсаторов, а и более тщательной проработкой схемы их включения (более подобающим для них режимом). Спецоборудование все таки...надежность для такого - весомый фактор...Ремор писал(а):Под рукой оказалось из электролитов из спецоборудовния
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: замена электролитов
Про конденсаторы из спецоборудования. Нет никакой гарантии, что они проработают после демонтажа более купленных "копеечных" в магазине, так как могут работать они в с.технике в весьма жестких режимах, в частности - температурных. И те же К 52/53 там меняются часто. Это даже если не учитывать требования по монтажу к элементам (однократная формовка выводов, определенная длина выводов, температура их пайки и пр.), т.е. мягко говоря, детали после разборки использовать рискованно. Ну а из магазина детальки кто вам мешает проверить приборчиком?
Кстати, нашел в вышеозначенном DVD следы неквалифицированного ремонта - при замене элемента была оторвана контактная площадка печатной платы, проводком с оплавленной изоляцией была попытка восстановить это дело, но видимо плохо был зачищен остаток дорожки - проводок отвалился.
Ну и совет (раз уж затронули тему). При замене конденсаторов, отрыв печатных проводников (дорожек) - не редкость. Причины: неправильно подобранная температура жала/мощность паяльника, слишком тонкие дорожки на некачественной основе (типа советского коричневого гетинакса) и др. Чтобы минимизировать подобные неприятности, конденсатры (электролитические бочонки) лучше просто выдергивать с одновременным (осторожным) подкручиванием. Оставшиеся выводы гораздо проще выпаять по отдельности.
Кстати, нашел в вышеозначенном DVD следы неквалифицированного ремонта - при замене элемента была оторвана контактная площадка печатной платы, проводком с оплавленной изоляцией была попытка восстановить это дело, но видимо плохо был зачищен остаток дорожки - проводок отвалился.
Ну и совет (раз уж затронули тему). При замене конденсаторов, отрыв печатных проводников (дорожек) - не редкость. Причины: неправильно подобранная температура жала/мощность паяльника, слишком тонкие дорожки на некачественной основе (типа советского коричневого гетинакса) и др. Чтобы минимизировать подобные неприятности, конденсатры (электролитические бочонки) лучше просто выдергивать с одновременным (осторожным) подкручиванием. Оставшиеся выводы гораздо проще выпаять по отдельности.
- rekord-61
- Сообщения: 1672
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: замена электролитов
Flying
Это же не наш метод. А доноров тоже таким макаром?
Предложенным мною выше способом игл пользуюсь более 40 лет - выпаиваю не только кондеры, но и практически усе.
Я написал единственный минус игл, а плюсов очень много: доп. отвод тепла, быстрая выпайка со стороны пайки с аккуратным отверстием в плате (деталь после проверки или новую впаивать оч. удобно) и т.п. Подобрать иглы с соответствующими внутренними диаметрами никогда не было проблемой.
Это же не наш метод. А доноров тоже таким макаром?
Предложенным мною выше способом игл пользуюсь более 40 лет - выпаиваю не только кондеры, но и практически усе.
Я написал единственный минус игл, а плюсов очень много: доп. отвод тепла, быстрая выпайка со стороны пайки с аккуратным отверстием в плате (деталь после проверки или новую впаивать оч. удобно) и т.п. Подобрать иглы с соответствующими внутренними диаметрами никогда не было проблемой.
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: замена электролитов
rekord-61
Я вроде конкретные методы выпаивания не затрагивал
Да и не всегда иглы спасают, например если плата многослойная, а отверстия металлизированные.
Я вроде конкретные методы выпаивания не затрагивал
Да и не всегда иглы спасают, например если плата многослойная, а отверстия металлизированные.
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: замена электролитов
Так точно и иглой легко повреждается металлизация отверстия.Flying писал(а):если плата многослойная, а отверстия металлизированные.
Старые "балалайки" чинить подходит, а новую электронику уже другие инструменты нужны.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
- Самый !
- Сообщения: 19937
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 877 раз
- Контактная информация:
Re: замена электролитов
Использую деревянные зубочистки. Не повреждают металлизацию отверстий, лишний припой просмто выталкивается - не "липнет" к ней.
Металличч. иглой- хуже. Но от шприца- можно аккуратно выпаять ИМС иногда.
Металличч. иглой- хуже. Но от шприца- можно аккуратно выпаять ИМС иногда.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: замена электролитов
Если хотите научиться выпаивать конденсаторы, то потренируйтесь их выпаивать с материнок ...
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: замена электролитов
Поэтому флакончики со спиртом, ацетоном и БФ-4 всегда должны быть под рукойFlying писал(а):При замене конденсаторов, отрыв печатных проводников (дорожек) - не редкость
Она отводит тепло и бывает, что ее "заклинивает" в очищаемом от припоя отверстии, припой схватывается вокруг холодной иглы. Зубочистка (или заточенная спичка) конечно предпочтительнее.Самый ! писал(а):Металличч. иглой- хуже.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: замена электролитов
Когда коту делать нечего, он...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
Re: замена электролитов
Поветрие такое, все меняют.))) Это как кариес, сразу у всех.oleg866 писал(а):непонятен вопрос. играет и зачем то понадобилось менять электролит
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: замена электролитов
Ну да, ну да, нужно дождаться, когда он рванет и загадит окружающее пространство (хорошо, если без других последствий). И кстати, я не настаиваю, можете отдавать отремонтированное в "первозданном" виде..., если с совестью всё в порядкеМастер писал(а):Поветрие такое, все меняют.))) Это как кариес, сразу у всех.oleg866 писал(а):непонятен вопрос. играет и зачем то понадобилось менять электролит
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: замена электролитов
В начальный момент вероятность взрыва на порядки выше чем в конце эксплуатации.Flying писал(а): Ну да, ну да, нужно дождаться, когда он рванет и загадит окружающее пространство (хорошо, если без других последствий). И кстати, я не настаиваю, можете отдавать отремонтированное в "первозданном" виде..., если с совестью всё в порядке
К концу эксплуатации конденсаторы высыхают, но не взрываются.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: замена электролитов
Вопрос спорный, у кого совесть чище, в первозданном или в "напичканном" современностью.Flying писал(а):И кстати, я не настаиваю, можете отдавать отремонтированное в "первозданном" виде..., если с совестью всё в порядке
А Атос прав, вам не кажется?
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: замена электролитов
а почему не С19R13 выполняет эту функцию? А, к примеру, С24 уменьшает внутреннее сопротивление источника ( существенное при частично разряженной батарее) в области низких частот с целью подавления паразитной ОС в выходном каскаде?положительную обр связь между оконечником и предом через источник питания
и до каких пределов емкости будут наблюдаться эти "улучшения"?Чем этот конденсатор больше, тем лучше будет работать приёмник, особенно с разряженной батареей.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: замена электролитов
ну так недаром раньше рекомендовалось "отформовать" новые электролитические конденсаторы, особенно большой емкости, прежде чем ставить в рабочий режим. В условиях рыночной экономики - неактуально. Чем быстрее издохнут или взорвутся - тем лучше для экономики.В начальный момент вероятность взрыва на порядки выше ......
в конце там взрываться особо уже нечему.......в конце эксплуатации.
чото не догоняю, если после ремонта отдаете изделие в ПЕРВОзданном (то есть, как его выпустили с завода изготовителя) -- это есть нехорошо што лЕ?можете отдавать отремонтированное в "первозданном" виде..., если с совестью всё в порядке
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: замена электролитов
Согласен, что если конденсаторы вскрылись, то скорее всего "взрываться" там нечему. Ну а если пока только вспухли ?
Для тех, кто "не догоняет" - обращайте внимание на кавычки.
Для тех, кто "не догоняет" - обращайте внимание на кавычки.
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: замена электролитов
Ну да, ну да...действительно опасно... Видел правда взорванными только в блоках питания. И то высоковольтные. Зачем лезть в исправный аппарат, не могу понять...Flying писал(а): Ну да, ну да, нужно дождаться, когда он рванет и загадит окружающее пространство (хорошо, если без других последствий).
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: замена электролитов
VASILI
Я вроде и не говорил, что аппарат был исправный... Вы похоже не в теме.
Я вроде и не говорил, что аппарат был исправный... Вы похоже не в теме.