Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

замена электролитов

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: замена электролитов

#51

#51 Непрочитанное сообщение Borodach » 09 фев 2017, 14:56

Глупость, ибо между оконечником и предом завсегда RC-фильтры стоят, поэтому никакого отношения к ПОС между этими каскадами он не имеет ... :)

Изображение

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: замена электролитов

#52

#52 Непрочитанное сообщение Ремор » 09 фев 2017, 15:02

А С24 разве не входит в состав фильтра?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: замена электролитов

#53

#53 Непрочитанное сообщение Borodach » 09 фев 2017, 15:05

С24 и есть фильтрующий конденсатор, но основная его задача, это минимизировать внутреннее сопротивление источника питания по переменному току.
За развязку по питанию между каскадами отвечают уже другие цепи.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: замена электролитов

#54

#54 Непрочитанное сообщение Ремор » 09 фев 2017, 15:16

За разязку между вч и нч отвечает С19.А от влияния оконечника,который жрёт основной ток и по цепям питания соответственно гонит переменку стоит С24 и его ёмкость всегда больше последующего.Опустим деферамбы про внутреннее сопротивление источника .Подключите внешний питатель у которого несравненно более низкое внутреннее сопротивление чем у батарееек и отключите этот электролит и доложите ,что стало с приёмником.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: замена электролитов

#55

#55 Непрочитанное сообщение Borodach » 09 фев 2017, 15:18

Да ничего особенного с ним не будет, как работал, так и будет работать, проверено неединожды ... :)
Последний раз редактировалось Borodach 09 фев 2017, 15:50, всего редактировалось 1 раз.

CrazyBeaver
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 11:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: замена электролитов

#56

#56 Непрочитанное сообщение CrazyBeaver » 09 фев 2017, 15:48

Borodach писал(а):Да ничего особенного с ним не будет, как работал, так и будет работать ... :)
Ремор писал(а):Подключите внешний питатель у которого несравненно более низкое внутреннее сопротивление чем у батарееек и отключите этот электролит и доложите ,что стало с приёмником.
Я и без отключения расскажу, что было. Когда этот приёмник ко мне только попал, звук был совершенно отвратительный - булькающий и неразборчивый (источник питания - обычный 9-вольтовый аккумулятор типа "Кроны"). А как подоткнул новый конденсатор на место С24 (первоначально даже не выпаивая старый) - всё и наладилось. Т.е. зазвучал нормально. А остальные электролиты замены не требуют.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: замена электролитов

#57

#57 Непрочитанное сообщение Borodach » 09 фев 2017, 15:53

Имелось в виду подключить его к лабораторному блоку питания, а не к батарее или АКБ.
Но в любом случае, даже с плохим конденсатором он не "пищал" и не "визжал", а просто хрипел и "булькал", да и то, я уверен, только на большой громкости.
На малой, наверняка, всё было нормально ... :)

CrazyBeaver
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 11:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: замена электролитов

#58

#58 Непрочитанное сообщение CrazyBeaver » 09 фев 2017, 16:09

Borodach писал(а): Но в любом случае, даже с плохим конденсатором он не "пищал" и не "визжал", а просто хрипел и "булькал", да и то, я уверен, только на большой громкости.
На малой, наверняка, всё было нормально ... :)
Этих нюансов, честно говоря, уже не помню. Хотя качество звука сразу не понравилось, так что сразу и причину стал искать.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: замена электролитов

#59

#59 Непрочитанное сообщение Ремор » 09 фев 2017, 16:47

Borodach писал(а):Имелось в виду подключить его к лабораторному блоку питания, а не к батарее или АКБ.
Но в любом случае, даже с плохим конденсатором он не "пищал" и не "визжал", а просто хрипел и "булькал", да и то, я уверен, только на большой громкости.
На малой, наверняка, всё было нормально ... :)
Ещё уточню.Возможность и склонность к самовозбуждению из-за убитости "питающего" электролитического конденсатора зависит от тока покоя приёмника.Те приёмники,которые имеют значительный ток покоя 20-25мм (например спидолы 230 или другие на гт402) сразу выли и на минимальной громкости,у селгоподобных с малым током покоя это проявлялось в основном на средней и максимальной громкости
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: замена электролитов

#60

#60 Непрочитанное сообщение Borodach » 09 фев 2017, 17:06

За всю свою многолетнюю практику у меня не было ни одного подобного случая при ремонте приёмников, даже "Океанов", "Спидол" и разных "иномарок" с высохшими конденсаторами ... :)

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: замена электролитов

#61

#61 Непрочитанное сообщение Flying » 21 авг 2017, 20:22

Знакомая попросила посмотреть DVD проигрыватель (LG DR898), что-то там все в фиолетовом цвете воспроизводит и лоток самопроизвольно выезжает и т.п.
Вскрыл пациента. Среди прочего- 6 вспухших кондёров (470мкФх10В):
Изображение
Изображение
Стоят кучкой. :) Подобное ранее мне только в компьютерных системных платах встречалось, но там и температурные режимы куда жестче.

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: замена электролитов

#62

#62 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 21 авг 2017, 20:36

Flying писал(а):Знакомая попросила посмотреть DVD проигрыватель (LG DR898), что-то там все в фиолетовом цвете воспроизводит и лоток самопроизвольно выезжает и т.п.
Вскрыл пациента. Среди прочего- 6 вспухших кондёров (470мкФх10В):
Изображение
Изображение
Стоят кучкой. :) Подобное ранее мне только в компьютерных системных платах встречалось, но там и температурные режимы куда жестче.
Время ...

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: замена электролитов

#63

#63 Непрочитанное сообщение Flying » 21 авг 2017, 20:45

Петрович090 писал(а):
Flying писал(а):Знакомая попросила посмотреть DVD проигрыватель (LG DR898), что-то там все в фиолетовом цвете воспроизводит и лоток самопроизвольно выезжает и т.п.
Вскрыл пациента. Среди прочего- 6 вспухших кондёров (470мкФх10В)
Стоят кучкой. :) Подобное ранее мне только в компьютерных системных платах встречалось, но там и температурные режимы куда жестче.
Время ...
Сдаётся, конструкторский просчёт. Менять буду на 16 Вольт.

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: замена электролитов

#64

#64 Непрочитанное сообщение tvmaster » 21 авг 2017, 23:21

Flying писал(а):Менять буду на 16 Вольт.
Лучше на 25 В.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: замена электролитов

#65

#65 Непрочитанное сообщение Ремор » 21 авг 2017, 23:32

Кипят не от напряжения ,а от вч-состовляющией.
В основном в середине схемы эти электролиты фильтруют вторые вторички от дц-преобразователей,которые работают на 50-100кгц,любой "мокрый" электролит закипит,особенно по сильноточной цепи 5 или 3,3вольта.По правильному нужно это гасить установкой безиндуктивной блокирующей керамики
Удивляет,что народ сегодня глядит двд....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: замена электролитов

#66

#66 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 авг 2017, 09:25

переменная составляющая на электролите должна быть не более 20% от постоянной.
(лучше еще ниже)

Иначе большие токи заряда/разряда.
Это токи через обкладки, которые разогревают конденсатор.
Не забывайте Закон Ома

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: замена электролитов

#67

#67 Непрочитанное сообщение tvmaster » 22 авг 2017, 15:08

Flying писал(а):Сдаётся, конструкторский просчёт.
Нет, всё наоборот. Опыт последних десятилетий даёт основания полагать, что это специально рассчитанная отсроченная неисправность.
Ремор писал(а):Кипят не от напряжения ,а от вч-состовляющией.
Точно неизвестно, чего они там делают таким гуртом. Место вокруг есть и хуже от запаса по питанию не будет, в том числе и от "иголок" по питания. Хотя, не похоже, что здесь причина в этом. Обычно все ВИПы в DVD сосредоточены в конструктивно выделенном источнике.
Последний раз редактировалось tvmaster 22 авг 2017, 16:38, всего редактировалось 5 раз.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: замена электролитов

#68

#68 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 авг 2017, 15:18

Большие токи заряда/разряда протекают через тонкие проводники (обкладки)
Там относительно большое сопротивление для таких токов.

Вот обкладки и нагреваются,
а далее - все остальное в конденсаторе...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: замена электролитов

#69

#69 Непрочитанное сообщение Атос » 22 авг 2017, 16:58

Други маи!
называется эта бяка диэлектрические потери
енто они проклятые греють кондексатор :)
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: замена электролитов

#70

#70 Непрочитанное сообщение Flying » 22 авг 2017, 20:40

tvmaster писал(а):
Flying писал(а):Менять буду на 16 Вольт.
Лучше на 25 В.
На 16 - и то уже довольно плотно встали.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Насчет того, что кто-то еще смотрит DVD - у хозяйки несколько сотен фирменных дисков из серий: памятники архитектуры, 80 чудес света, что-то там от BBC и пр., и пр. И смысла хранить это на других носителях или качать подобный контент с Интернета - не вижу.

Оффтоп. Кстати, DVD (он еще и пишущий) сделал, работает нормально. С выезжающим самопроизвольно лотком (треем) - отдельная история. Оказалось дело в двух микропереключателях (!!) - пришлось разбирать сам DVD, снимать плату с движком, внутренности микриков зачищать и смазывать :) Показалось забавным, глядя на плату энтого ДВД с большими и малыми микросхемами, огромным количеством других микроэлементов... и все это соседствует с механическим анахронизмом... :jokingly:

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: замена электролитов

#71

#71 Непрочитанное сообщение Ремор » 22 авг 2017, 20:54

Понятно дело,когда какой-то эксклюзивный накамич,лойве или бэ и эс нужно оживить на вечность....для истории и перепродажи
А здесь обычные одноразовые носки нужно заштопать.
Нет смысла извращаться с намерением продлить надолго их жизнь.Нужно купить пакетик электролитов ЛЮБОГО производителя и по оплате работы договориться с соседкой: поллитра на поляне или натура тоже котируется,главное чтобы шевелилась.....
Да и нет никакого механического анохронизма.Это необходимость в таком примитиве: контактные датчики задвигания и опускания челюсти .....
Совершенно нет смысла для "ЗАЗ-968" применять оптопары.
Просто есть аппаратура для нищих, одноразовая и сверхпримитивная ,чем и пользуется сегодня 99,99% и есть для богатых и эстетов
Вся разница в количестве разрядов циферок ценника ,надёжности и дальнейшем обслуживании..
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: замена электролитов

#72

#72 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 22 авг 2017, 23:49

Ремор
Конечно "поздно пить боржоми когда почки отвалились"... (далее не Вам).
А ЗАЗ ЗАЗу рознь - почему бы и "оптопары" не воткнуть - старик заслужил того...
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Можно и "бугатти вейрон" укокошить за полгода, а на ЗАЗ во Владик и назад гонять всю жизнь спокойно - это я про условия эксплуатации (оптимальные и допустимые) мало- или почти-НЕсоблюдаемые в современном мире.
Пример: этим летом!!! уже два дедка просили "прикурить" своим недешевым тачкам - один в таганроге, др. в подмосковье - оба лет по 70-75 от роду!!! На вопрос - а с какой периодичностью Вы обслуживаете аккумулятор? - немая гримасса - мол мужик ты понял че спросил. Хотя после пятиминутной лекции о необходимости обслуживания аккбат - аааа, так это я давно на жигуленке маялся... Это летом, а зимой кошмар...
Электролиты не исключение - сохнут и вспучиваются чаще всего тоже из-за несоблюдения тепературно-влажностного режима эксплуатации - т.е. недостаточная вентиляция, батареи отопления, солнечные лучи, длительное время под нагрузкой и т.п. - азбучные истины, когда-то свято и строго соблюдаемые даже неграмотными старушками, которым внучок один раз ИЭ на телик или прм прочитал - их нельзя было переубедить в написанном инженерами-конструкторами. Потому еще и нередко встречаются экземпляры ретро-быт-радио с нормальными параметрами - эксплуатировали и хранили как написано.
Посему - не всегда дорого - качественно, да и после 10-го года качество в мировой бытовой промышленности занимает 5-7 место - на 1-м - комфорт. :not_i:
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: замена электролитов

#73

#73 Непрочитанное сообщение Ремор » 23 авг 2017, 00:11

Просто 99% народу ооочень ну очень далёкими от ремонтов и идут в магазин-палатку и покупают названия электролитов и играют в .
Профессионалы либо заказывают однозначно надёжное рекомендуемое производителем либо используют из разборок спецаппаратуры.
По мне лично лично,если клиент отвалил например 2-5тыс просто на электролиты,однозначно я ему поставлю самое лучшее проверенное пусть и б\у,которое на два порядка переживёт магазинный непредсказуемый копееечный ширпортеб.....Я 1000% уверен,что эти электролиты однозначно не подведут.
А в общем сегодня линия партии одна-в магазинах все электролиты "разливают из одной бочки"
Лично я не хожу в магазины.На работе бесконечно очень много списанной не по неисправности аппаратуры,а просто так ,"модернизация",масса железок просто энзэ в коробках-целофане,
GSM- визи,эриксон,нокия...Там никогда не было и не может быть теоретически вздутий и других бытовых детских электролитных болезней,потому-что сделано по уму руками,головой и фирменной СВОЕЙ РЕПУТАЦИЕЙ
А если и убиты,то от грозы исключительно входа-выхода,электролиты совершенно не задеты
Последний раз редактировалось Ремор 23 авг 2017, 03:31, всего редактировалось 3 раза.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: замена электролитов

#74

#74 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 23 авг 2017, 00:33

Ремор
Вы про эти и не только...??? :hi:
Изображение
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: замена электролитов

#75

#75 Непрочитанное сообщение Ремор » 23 авг 2017, 00:37

И про них конечно,и про "мокрые"эпкос ,ничиконы,элну,которые не для магазина.....
Не имею привычку придумывать, чтобы "солидно выглядеть на словах"
Под рукой оказалось из электролитов из спецоборудовния Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ща астру-110 электролитно трахаю смд-танталом,каплями ниобия,военными к53 из местного КБП...Изображение
Изображение
Уверен, что внукам не придётся думать об электролитной болезни этой астры....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: замена электролитов

#76

#76 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 23 авг 2017, 11:48

Ремор
Слов нет - одни брызги... :thumbs_up :thumbs_up :thumbs_up
Да и что скажешь - подперло немеряно 110-й. В середине 80-х юзал 209-ю года три (Юпитера на момент покупки не нашел) - впечатления почему-то остались самые тепленькие (уж не знаю чего "астмочку" так "дуплят"???) - только "бошки" пару штук улучшенных ставил, да прижим чутка иногда хандрил. Спиртяшку конечно очень обожала - кушала немеряно.
Но т.к. раздел таки для начинающих и вспоминающих (как я) подскажите пжлста как профи - как выпаиваете сие "богатство" в смысле кондеры, чтобы не перегреть-поломать-оторвать?? "Отсос-подсос" или свои таки хитрости-рацо имеете - поделитесь как проще. а также лучше?
Я вот (как около-радиолюбитель) пользуюсь по-дедовски - иглы от шприцев: надфильком выравниваю, цыганской иголкой малеха по-кругу развальцовываю чутка входное отверстие и вперед - дешево и сердито. В начале 90-х, когда поперло на запчасти - даже к жалу паяльника медной проволокой приматывал - особо удобно двухсторонней пайки дербанить было. Как недостаток - забиваются припоем со временем - менять надо. (хотел этот способ напомнить в теме "полезные советы" у Ирины, но думаю там ассы и так помнят, а здесь начинающим-вспоминающим кому-то да пригодиться).

Изображение
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: замена электролитов

#77

#77 Непрочитанное сообщение Ремор » 23 авг 2017, 12:15

По распайке электролитов не всё так просто.Самое главное нужен паяльник не менее честных 40вт с жалом в виде лопатки,чтобы был хороший и быстрый прогрев нужного места.До 3мм платы с металлизацией проходит быстро на ура.А вот если попадаются платы 4-5ммм,то выручает только 100вт паяльник и накапанная канифоль на вывод .Самое трудно это когда очень много на выводе сплошной фольги-металлизации
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: замена электролитов

#78

#78 Непрочитанное сообщение 2vlad » 23 авг 2017, 12:46

rekord-61
"... там ассы..." - это кто? Неужели Бананан?
Владимир

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: замена электролитов

#79

#79 Непрочитанное сообщение tvmaster » 23 авг 2017, 12:54

rekord-61 писал(а):здесь начинающим-вспоминающим кому-то да пригодиться).
Чтобы научиться быстро и безопасно для всех снимать радиоэлементы нужно немного потренироваться, например, разобрать на детали какой нибудь старый промышленный прибор. Отлично научитесь. Рассказывать про это бесполезно, тем более и чудес там ни каких нет, нужна просто практика. И осознание, какие нужны инструменты для этой работы тоже прийдёт автоматом.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: замена электролитов

#80

#80 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 авг 2017, 13:25

Атос писал(а):Други маи!
называется эта бяка диэлектрические потери
енто они проклятые греють кондексатор :)
- я думаю, что там другие механизмы разогрева конденсатора на больших пульсациях,
которые не имеют отношения к диэлектрическим потерям

Пропустите например ток в 10 А через полоску тонкой фольги...
А в электролитах фольга еще тоньше
Не забывайте Закон Ома

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: замена электролитов

#81

#81 Непрочитанное сообщение tvmaster » 23 авг 2017, 13:38

Некоторые емкости пухнут и совсем без электричества, так сказать, в результате внутренних процессов.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: замена электролитов

#82

#82 Непрочитанное сообщение VASILI » 23 авг 2017, 13:43

Ремор писал(а):Я 1000% уверен,что эти электролиты однозначно не подведут.
Счастливчик...не раз убеждался, что "дуются", обрываются и даже иногда коротят конденсаторы любых производителей...ну разве что по 100$ за штуку. С такими не сталкивался, это правда...
Ремор писал(а):Под рукой оказалось из электролитов из спецоборудовния
Это объясняется не только качеством конденсаторов, а и более тщательной проработкой схемы их включения (более подобающим для них режимом). Спецоборудование все таки...надежность для такого - весомый фактор...

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: замена электролитов

#83

#83 Непрочитанное сообщение Flying » 23 авг 2017, 15:18

Про конденсаторы из спецоборудования. Нет никакой гарантии, что они проработают после демонтажа более купленных "копеечных" в магазине, так как могут работать они в с.технике в весьма жестких режимах, в частности - температурных. И те же К 52/53 там меняются часто. Это даже если не учитывать требования по монтажу к элементам (однократная формовка выводов, определенная длина выводов, температура их пайки и пр.), т.е. мягко говоря, детали после разборки использовать рискованно. Ну а из магазина детальки кто вам мешает проверить приборчиком?
Кстати, нашел в вышеозначенном DVD следы неквалифицированного ремонта - при замене элемента была оторвана контактная площадка печатной платы, проводком с оплавленной изоляцией была попытка восстановить это дело, но видимо плохо был зачищен остаток дорожки - проводок отвалился.
Ну и совет (раз уж затронули тему). При замене конденсаторов, отрыв печатных проводников (дорожек) - не редкость. Причины: неправильно подобранная температура жала/мощность паяльника, слишком тонкие дорожки на некачественной основе (типа советского коричневого гетинакса) и др. Чтобы минимизировать подобные неприятности, конденсатры (электролитические бочонки) лучше просто выдергивать с одновременным (осторожным) подкручиванием. Оставшиеся выводы гораздо проще выпаять по отдельности.

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: замена электролитов

#84

#84 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 23 авг 2017, 18:41

Flying
Изображение
Это же не наш метод. А доноров тоже таким макаром?
Предложенным мною выше способом игл пользуюсь более 40 лет - выпаиваю не только кондеры, но и практически усе.
Я написал единственный минус игл, а плюсов очень много: доп. отвод тепла, быстрая выпайка со стороны пайки с аккуратным отверстием в плате (деталь после проверки или новую впаивать оч. удобно) и т.п. Подобрать иглы с соответствующими внутренними диаметрами никогда не было проблемой. :hi:
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: замена электролитов

#85

#85 Непрочитанное сообщение Flying » 23 авг 2017, 19:55

rekord-61
Я вроде конкретные методы выпаивания не затрагивал :)
Да и не всегда иглы спасают, например если плата многослойная, а отверстия металлизированные.

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: замена электролитов

#86

#86 Непрочитанное сообщение tvmaster » 23 авг 2017, 23:18

Flying писал(а):если плата многослойная, а отверстия металлизированные.
Так точно и иглой легко повреждается металлизация отверстия.
Старые "балалайки" чинить подходит, а новую электронику уже другие инструменты нужны.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: замена электролитов

#87

#87 Непрочитанное сообщение Самый ! » 28 авг 2017, 10:40

Использую деревянные зубочистки. Не повреждают металлизацию отверстий, лишний припой просмто выталкивается - не "липнет" к ней.
Металличч. иглой- хуже. Но от шприца- можно аккуратно выпаять ИМС иногда.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: замена электролитов

#88

#88 Непрочитанное сообщение Borodach » 31 авг 2017, 08:06

Если хотите научиться выпаивать конденсаторы, то потренируйтесь их выпаивать с материнок ... :)

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: замена электролитов

#89

#89 Непрочитанное сообщение Asmodey » 31 авг 2017, 12:10

Flying писал(а):При замене конденсаторов, отрыв печатных проводников (дорожек) - не редкость
Поэтому флакончики со спиртом, ацетоном и БФ-4 всегда должны быть под рукой :)
Самый ! писал(а):Металличч. иглой- хуже.
Она отводит тепло и бывает, что ее "заклинивает" в очищаемом от припоя отверстии, припой схватывается вокруг холодной иглы. Зубочистка (или заточенная спичка) конечно предпочтительнее.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

oleg866
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 сен 2017, 19:11

Re: замена электролитов

#90

#90 Непрочитанное сообщение oleg866 » 14 сен 2017, 19:13

непонятен вопрос. играет и зачем то понадобилось менять электролитИзображение
Изображение

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: замена электролитов

#91

#91 Непрочитанное сообщение Asmodey » 14 сен 2017, 20:31

Когда коту делать нечего, он...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: замена электролитов

#92

#92 Непрочитанное сообщение Мастер » 16 сен 2017, 07:16

oleg866 писал(а):непонятен вопрос. играет и зачем то понадобилось менять электролит
:yes: Поветрие такое, все меняют.))) Это как кариес, сразу у всех.

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: замена электролитов

#93

#93 Непрочитанное сообщение Flying » 10 окт 2017, 23:09

Мастер писал(а):
oleg866 писал(а):непонятен вопрос. играет и зачем то понадобилось менять электролит
:yes: Поветрие такое, все меняют.))) Это как кариес, сразу у всех.
Ну да, ну да, нужно дождаться, когда он рванет и загадит окружающее пространство (хорошо, если без других последствий). И кстати, я не настаиваю, можете отдавать отремонтированное в "первозданном" виде..., если с совестью всё в порядке :acute:

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: замена электролитов

#94

#94 Непрочитанное сообщение Атос » 11 окт 2017, 03:22

Flying писал(а): Ну да, ну да, нужно дождаться, когда он рванет и загадит окружающее пространство (хорошо, если без других последствий). И кстати, я не настаиваю, можете отдавать отремонтированное в "первозданном" виде..., если с совестью всё в порядке :acute:
В начальный момент вероятность взрыва на порядки выше чем в конце эксплуатации.
К концу эксплуатации конденсаторы высыхают, но не взрываются.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: замена электролитов

#95

#95 Непрочитанное сообщение Мастер » 12 окт 2017, 04:12

Flying писал(а):И кстати, я не настаиваю, можете отдавать отремонтированное в "первозданном" виде..., если с совестью всё в порядке
:yes: Вопрос спорный, у кого совесть чище, в первозданном или в "напичканном" современностью.
А Атос прав, вам не кажется?

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: замена электролитов

#96

#96 Непрочитанное сообщение владлен » 12 окт 2017, 05:42

положительную обр связь между оконечником и предом через источник питания
а почему не С19R13 выполняет эту функцию? А, к примеру, С24 уменьшает внутреннее сопротивление источника ( существенное при частично разряженной батарее) в области низких частот с целью подавления паразитной ОС в выходном каскаде?
Чем этот конденсатор больше, тем лучше будет работать приёмник, особенно с разряженной батареей.
и до каких пределов емкости будут наблюдаться эти "улучшения"?

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: замена электролитов

#97

#97 Непрочитанное сообщение владлен » 12 окт 2017, 06:24

В начальный момент вероятность взрыва на порядки выше ......
:yes: ну так недаром раньше рекомендовалось "отформовать" новые электролитические конденсаторы, особенно большой емкости, прежде чем ставить в рабочий режим. В условиях рыночной экономики - неактуально. Чем быстрее издохнут или взорвутся - тем лучше для экономики.
в конце эксплуатации.
в конце там взрываться особо уже нечему.......
можете отдавать отремонтированное в "первозданном" виде..., если с совестью всё в порядке
:ROFL: чото не догоняю, если после ремонта отдаете изделие в ПЕРВОзданном (то есть, как его выпустили с завода изготовителя) -- это есть нехорошо што лЕ?

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: замена электролитов

#98

#98 Непрочитанное сообщение Flying » 12 окт 2017, 08:26

Согласен, что если конденсаторы вскрылись, то скорее всего "взрываться" там нечему. Ну а если пока только вспухли ?
P.S. Для тех, кто "не догоняет" - обращайте внимание на кавычки. :acute:

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: замена электролитов

#99

#99 Непрочитанное сообщение VASILI » 12 окт 2017, 12:09

Flying писал(а): Ну да, ну да, нужно дождаться, когда он рванет и загадит окружающее пространство (хорошо, если без других последствий).
Ну да, ну да...действительно опасно... :) Видел правда взорванными только в блоках питания. И то высоковольтные. Зачем лезть в исправный аппарат, не могу понять...

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: замена электролитов

#100

#100 Непрочитанное сообщение Flying » 12 окт 2017, 15:22

VASILI
Я вроде и не говорил, что аппарат был исправный... Вы похоже не в теме.

Ответить