Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Павел01
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#1

#1 Непрочитанное сообщение Павел01 » 01 сен 2013, 19:07

Чем смазать подшипник и ОСЬ диска в проигрывателе?
Есть силиконовая смазка жидкая, моторное масло, графитовая смазка, литол,солидол технический

ЧЕМ?
всем добра!

Аватара пользователя
JAZZМЕН
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:06
Откуда: Каменск Уральский

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#2

#2 Непрочитанное сообщение JAZZМЕН » 01 сен 2013, 19:44

можно от бытового масла, для смазки швейных машин, но лучше авто синтетика..
Изображение

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 01 сен 2013, 19:50

JAZZМЕН писал(а): авто синтетика..
ES!

Аватара пользователя
Uadro
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 08:54
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#4

#4 Непрочитанное сообщение Uadro » 05 сен 2013, 09:38

Собственно а чем синтетика лучше? В подшипнике мафона высокая температура? Или Тяжелые условия работы?
Я с Вами на ты и Вы со мной на ты! Лады?

Аватара пользователя
Alex**
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 17:29
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Alex** » 05 сен 2013, 09:52

Подпятнник - солидол технический
Радиальные (бронзографит?) - веретенка (силиконовая смазка жидкая, моторное масло)
Броза (чугун) с канавками - набивка солидол технический
Как узел сделан? Качение, скольжение? Пластик?
Приму в дар один ферромагнит от динамика Ǿ80÷90мм

Аватара пользователя
mvlab
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 08:16
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#6

#6 Непрочитанное сообщение mvlab » 05 сен 2013, 11:21

Павел01
Какой проигрыватель, начнём с этого.
Помогу с ремонтом аудиотехники в Пензе. :hi:

Изображение

Аватара пользователя
kolhoznik
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 08:38
Откуда: г. Ухта

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#7

#7 Непрочитанное сообщение kolhoznik » 05 сен 2013, 14:48

Да, начать надо с проигрывателя, на Торренсы 124/135 есть таблицы рекомендованных масел, от САЕ 20, до САЕ 140, я пользую полусинтетику с молибденом.

Аватара пользователя
Павел01
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#8

#8 Непрочитанное сообщение Павел01 » 18 сен 2013, 22:21

mvlab писал(а):Павел01
Какой проигрыватель, начнём с этого.
Lenco L75
всем добра!

Аватара пользователя
meq
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 21 май 2013, 06:00
Откуда: г.Ярославль

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#9

#9 Непрочитанное сообщение meq » 22 сен 2013, 15:26

Любая ось-втулка (независимо от материала ) есть не что иное как ось -подшипник скольжения. Иэдавна для таких пар рекомендовали только жидкие смазки. Лучше всего трансформаторное масло или веретённое . Твёрдая смазка имеет тот недостаток. что частицы материала от трения оси об втулку прилипают к смазке и начинают выполнять роль абразива, что в конечном итоге ведёт к более интенсивному износу. Для любителей спорить советую посмотреть любой учебник по деталям машин для технических учебных заведений!

Научитесь не переходить на личности. Это очень грубо.

Аватара пользователя
Alex**
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 17:29
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Alex** » 22 сен 2013, 16:04

Неплохо бы и Вам обновить воспоминания: http://www.detalmach.ru/lect7.htm

Изображение
Приму в дар один ферромагнит от динамика Ǿ80÷90мм

Аватара пользователя
meq
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 21 май 2013, 06:00
Откуда: г.Ярославль

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#11

#11 Непрочитанное сообщение meq » 22 сен 2013, 16:10

Между прочим, более выше там сказано о нагрузке на пару! Ведь ,насколько я понял.речь шла не о смазке ротора турбины Саяно-Шушенской ГЭС а .вроде о чём то другом....... :laugh: :laugh:

Научитесь не переходить на личности. Это очень грубо.

Аватара пользователя
Alex**
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 17:29
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#12

#12 Непрочитанное сообщение Alex** » 22 сен 2013, 16:11

Слив защитан.
Броза (чугун) с канавками - набивка солидол технический
Приму в дар один ферромагнит от динамика Ǿ80÷90мм

Аватара пользователя
meq
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 21 май 2013, 06:00
Откуда: г.Ярославль

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#13

#13 Непрочитанное сообщение meq » 22 сен 2013, 16:16

Не обижайтесь! Ведь Вы привели отрывок текста и рисунки для горизонтального расположения вала. Кроме этого, трудно себе представить узел проигрывающего устройства с маслёнкой сбоку!!! :jokingly: :jokingly:

Научитесь не переходить на личности. Это очень грубо.

Аватара пользователя
JAZZМЕН
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:06
Откуда: Каменск Уральский

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#14

#14 Непрочитанное сообщение JAZZМЕН » 22 сен 2013, 16:52

Uadro писал(а):Собственно а чем синтетика лучше? В подшипнике мафона высокая температура? Или Тяжелые условия работы?
про присадки в современном масле писать?
или при пуске двигателя в -30???(все те же присадки)
я не думаю что проигрыватель при - 30 будут использовать, но хорошие присадки увеличивающие скольжение не повредят это точно!
ну и авто синтетика всяко лучше "веретенки", "машинки", и "турбинки"...
Изображение

Аватара пользователя
meq
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 21 май 2013, 06:00
Откуда: г.Ярославль

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#15

#15 Непрочитанное сообщение meq » 22 сен 2013, 17:11

Конечно. можно спорить до хрипоты и предлагать разные наимоднейшие виды смазок, но человек спрашивает КОНКРЕТНО-чем смазать из имеющегося у него в наличии! Есть моторное масло и мажь- потом достанешь если.чем космонавты мажут оси движущихся механизмов. передёшь на ту смазку...... :-[ :-[

Научитесь не переходить на личности. Это очень грубо.

Аватара пользователя
Alex**
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 17:29
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#16

#16 Непрочитанное сообщение Alex** » 22 сен 2013, 17:20

2 meq

Изображение

И никак иначе!
Приму в дар один ферромагнит от динамика Ǿ80÷90мм

Аватара пользователя
meq
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 21 май 2013, 06:00
Откуда: г.Ярославль

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#17

#17 Непрочитанное сообщение meq » 22 сен 2013, 17:30

Не спорю,сюда может и тавот или ещё лучше деготь- но ведь у Вас показан патефон . а вопрос по проигрывателю!!! :-[

Научитесь не переходить на личности. Это очень грубо.

Аватара пользователя
JAZZМЕН
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:06
Откуда: Каменск Уральский

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#18

#18 Непрочитанное сообщение JAZZМЕН » 22 сен 2013, 20:03

meq писал(а): КОНКРЕТНО-чем смазать из имеющегося у него в наличии
тогда как написано, моторное..
Изображение

Аватара пользователя
meq
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 21 май 2013, 06:00
Откуда: г.Ярославль

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#19

#19 Непрочитанное сообщение meq » 22 сен 2013, 20:38

Вот и я так думаю! Вообще наш научный спор о смазке пошёл немного не в ту сторону. От него автору сообщения пользы мало-ему решать что применить!

Научитесь не переходить на личности. Это очень грубо.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 сен 2013, 22:42

Павел01 писал(а):Чем смазать подшипник и ОСЬ диска в проигрывателе?
Есть силиконовая смазка жидкая, моторное масло, графитовая смазка, литол,солидол технический

ЧЕМ?

Чем точно не надо мазать - это графиткой и всякими молибденовыми смазками.
Ибо вызовут абразивный износ.

Если пара скольжения неизношенная, то подойдет любое жидкое масло (от веретенки до моторного).

Если пара трения имеет большой зазор (вызванный износом), можно смазать трансмиссионным маслом.
Оно и в паре лучше удержится, и скорость износа уменьшит, и зазор выберет (насколько сможет, ессно).

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
kolhoznik
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 08:38
Откуда: г. Ухта

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#21

#21 Непрочитанное сообщение kolhoznik » 23 сен 2013, 19:31

old_hippie писал(а):
Павел01 писал(а):Чем смазать подшипник и ОСЬ диска в проигрывателе?
Есть силиконовая смазка жидкая, моторное масло, графитовая смазка, литол,солидол технический

ЧЕМ?
Чем точно не надо мазать - это графиткой и всякими молибденовыми смазками.
Ибо вызовут абразивный износ.
Это какого размера должны быть частицы молибдена, что бы вызвать ИЗНОСС?? Не путайте подшипник скольжения\качения с малыми скоростями и ДВС с его экстремальными режимами, основное преимущество масла с молибденом в таких механизмах - при утечке, благодаря молибденовым отложениям, которые пластичны по своей структуре, пара трения какое-то время будет безболезненно работать. Этот принцип дисульфида молибдена часто использовался в военной технике - в танках во время 2-й мировой и вертолетах Америкошек во Вьетнаме!!!

Аватара пользователя
meq
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 21 май 2013, 06:00
Откуда: г.Ярославль

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#22

#22 Непрочитанное сообщение meq » 23 сен 2013, 19:40

Мы можем всё обсуждать, спорить до посинения в глазах а ради чего? Самое интересное-а что Павел01 . задавший зтот вопрос, молчит как рыба? Ведь он наверное.давно уже смазал и .что самое обидное.ь что мы не знаем чем и жаль . что он до сих пор не догадался написать"Спасибо всем ,принявшим участие в обсуждении !"

Научитесь не переходить на личности. Это очень грубо.

Аватара пользователя
kolhoznik
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 08:38
Откуда: г. Ухта

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#23

#23 Непрочитанное сообщение kolhoznik » 23 сен 2013, 19:52

Да ужж, мог и смазать... Считаю что автомобильные наиболее предпочтительны, а с помощью манипулирования вязкостью на таких аппаратах как Торренс 124\135 можно и обороты отстраивать, в зависимости от износа ролика, общей настройки стола, что мне как то помогло понять, что продавець- Казел был.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#24

#24 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 сен 2013, 20:08

kolhoznik писал(а):
old_hippie писал(а):
Павел01 писал(а):Чем смазать подшипник и ОСЬ диска в проигрывателе?
Есть силиконовая смазка жидкая, моторное масло, графитовая смазка, литол,солидол технический

ЧЕМ?
Чем точно не надо мазать - это графиткой и всякими молибденовыми смазками.
Ибо вызовут абразивный износ.
Это какого размера должны быть частицы молибдена, что бы вызвать ИЗНОСС?? Не путайте подшипник скольжения\качения с малыми скоростями и ДВС с его экстремальными режимами, основное преимущество масла с молибденом в таких механизмах - при утечке, благодаря молибденовым отложениям, которые пластичны по своей структуре, пара трения какое-то время будет безболезненно работать. Этот принцип дисульфида молибдена часто использовался в военной технике - в танках во время 2-й мировой и вертолетах Америкошек во Вьетнаме!!!
Молибденовой смазкой можно смазывать только высоколегированные закаленные-цементированные и пр. поверхности, а не мягкие пары трения.

O.H.

PS

Если бы я не видел самолично, во что превратилось ЭПУ после смазки молибденовой смазкой, я бы, наверное, Вам поверил.
Вал диска разбило за несколько месяцев.

PPS Да, кстати, на сколько там рассчитан танк? На пять минут боя? Ну, тогда абразивный износ ему не страшен.
=)))))
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
meq
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 21 май 2013, 06:00
Откуда: г.Ярославль

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#25

#25 Непрочитанное сообщение meq » 23 сен 2013, 20:11

А может, действительно, если модераторы не будут против. нам начать обсуждать про то. чем мазать танк........ :bravo: :bravo:

Научитесь не переходить на личности. Это очень грубо.

Аватара пользователя
kolhoznik
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 08:38
Откуда: г. Ухта

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#26

#26 Непрочитанное сообщение kolhoznik » 23 сен 2013, 20:12

Ну если у Вашего проигрывателя вал не закален - т.е. сыромятина, то о какой смазке тут говорить???

Аватара пользователя
meq
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 21 май 2013, 06:00
Откуда: г.Ярославль

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#27

#27 Непрочитанное сообщение meq » 23 сен 2013, 20:15

:rrr: :rrr:

Научитесь не переходить на личности. Это очень грубо.

Аватара пользователя
Павел01
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#28

#28 Непрочитанное сообщение Павел01 » 23 сен 2013, 20:30

Я смазал моторным маслом (10в-40).
Мне всегда интересны умные разговоры, поэтому не вмешивался :)
всем добра!

Аватара пользователя
meq
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 21 май 2013, 06:00
Откуда: г.Ярославль

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#29

#29 Непрочитанное сообщение meq » 23 сен 2013, 20:34

Спасибо! Вот теперь можно идти спать-правда .не выяснили ещё про танк, паровоз и телегу. но это совсем другая песня и очень умные разговоры.! :zzz: :zzz: :zzz:

Научитесь не переходить на личности. Это очень грубо.

Аватара пользователя
zzk88
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 12:06
Откуда: СССР, г. Калуга
Контактная информация:

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#30

#30 Непрочитанное сообщение zzk88 » 23 сен 2013, 20:43

Литол.
КАССЕТЫ - НАВСЕГДА!

Аватара пользователя
meq
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 21 май 2013, 06:00
Откуда: г.Ярославль

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#31

#31 Непрочитанное сообщение meq » 23 сен 2013, 20:47

Вазелин борный.......на всякий случай...... :girl_hosp :girl_hosp

Научитесь не переходить на личности. Это очень грубо.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#32

#32 Непрочитанное сообщение Mika » 23 сен 2013, 21:13

У меня книжка есть "Двигатели танков", если интересно, могу выложить куда-нибудь. :boast:

Аватара пользователя
Valery_C
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#33

#33 Непрочитанное сообщение Valery_C » 23 сен 2013, 21:48

Павел01, я вообще сделал шахту подшипника герметичной и заполнил ее турбинным маслом под завязку.
Два моих варианта герметизации подручно-подножными средствами
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php? ... 9#msg55879
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php? ... 6#msg65796
И еще один временно-постоянный вариант, если пластиковая крышечка, заглушающая шахту снизу, треснула http://www.diyaudio.ru/forum/index.php? ... 2#msg56392
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя
Alex**
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 17:29
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#34

#34 Непрочитанное сообщение Alex** » 23 сен 2013, 22:44

Да не надо ничего мазать. Запрессуйте втулки из графитофторопласта и забудьте этот кошмарный сон про разные маслЫ.
Тридцать лет уже скоро, как не мажу. Ну, если только СОЛИДОЛУ чуток на подшипниковый шарик раз в 10 лет.
Да и то, патамушта тяжело ему по твердосплавной полированной пластине шкрябать без ЦИАТИМ-му.

Изображение Изображение

P.S. И не забываем, что наличие паров масла в замкнутом объеме, всенепременнейше приведет к преждевременному старению резинотехнических изделий.
Приму в дар один ферромагнит от динамика Ǿ80÷90мм

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#35

#35 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 сен 2013, 23:27

kolhoznik писал(а):Ну если у Вашего проигрывателя вал не закален - т.е. сыромятина, то о какой смазке тут говорить???
А что, есть подшипники в проигрывателях с парой "сталь по стали"?
Не говоря о том, что в парах трения обязательно один из образующих пару материалов должен быть мягче другого.
Иначе задир, а в тяжелых случаях - диффузионное сваривание (ну, в общем-то, оно задир и вызывает).
(И там, где пары трения однородные, как раз молибденовая смазка и применяется, как наилучший выход из вариантов и наименьшее зло).

Кроме того, ТС не указал, для какой вертушки он подбирает масло =)

Была куча ЭПУ с "мягким" валом и "твердым" подшипником в диске.
Вот здесь абразивная смазка совсем ни к чему, а конструкция такова, что жидкое масло там не держится.

Короче, в сухом остатке:

Я знаю, что молибденовая смазка вызывает абразивный износ, и даже в первом приближении (более глубокого знания мне не требуется) представляю себе механизм этого износа (там не совсем механика, в отличие от графитки. Которая действительно абразив в самом примитивном смысле этого слова).
Я знаю, своими глазами видел, во что превращается подшипниковый узел ЭПУ при использовании такой смазки.
Я донес это свое сокровенное знание до форумчан.

А дальше - каждый сам кузен своему счастью, бить себя пяткой в грудь я не собираюсь.

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Valery_C
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#36

#36 Непрочитанное сообщение Valery_C » 23 сен 2013, 23:50

Павел во втором своем сообщении указал - Lenco L75.
Вал там очень твердый. Втулки - пористая бронза.

Alex**, втулки из графитофторопласта это конечно замечательно, и капролонграфита тоже, только не продаются они на любом углу. Услуги токаря требуются. Иначе бы все Унитры на просторах бывшего СССР на них ездили. А втулки для Ленки из пористой бронзы достаточно стандартны по размерам и хоть не продаются на каждом углу, но из-за границы купить можно.
Последний раз редактировалось Valery_C 24 сен 2013, 00:02, всего редактировалось 1 раз.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#37

#37 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 сен 2013, 00:02

Valery_C писал(а):Павел во втором своем сообщении указал - Lenco L75.
Вал там очень твердый. Втулки - пористая бронза.
Тогда только жидкое масло. Вязкость - по износу.
Консистентная смазка не подходит никакая.

И масло не должно содержать даже следов серы, ибо бронза.

В частности, любое современное моторное (кроме самых дешевых).

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#38

#38 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 сен 2013, 02:40

Valery_C писал(а):втулки из графитофторопласта это конечно замечательно, и капролонграфита тоже, только не продаются они на любом углу. Услуги токаря требуются. Иначе бы все Унитры на просторах бывшего СССР на них ездили. А втулки для Ленки из пористой бронзы достаточно стандартны по размерам и хоть не продаются на каждом углу, но из-за границы купить можно.
Капролон-графит даже предпочтительнее, ибо термостабильность размера повыше и отсутствие хладотекучести.
Еще лучше (по абсолютному целевому результату) - тонкостенный фторопласт-графит на бронзовой основе, только стоить будет как чугунный мост.
Ибо сделать бронзовую втулку с зазором на оптимум толщины фторопласта, потом напылить нужный слой фторопласт-графита (похожая технология - на амортизаторных стойках. Только там диаметры побольше, процент разброса совсем другие показатели имеет...).

В общем и целом, бронзо-графит с адекватной смазкой - оптимум по соотношению цена/качество, да.

Я бы еще попробовал бронзо-фторопласт-графит с цанговой опорой... Но кому это нужно, в современном мире. Всем нужны дорогие решения с гарантированным доходом =))) Никому не нужна вечная игла для примуса.

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

tataff

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#39

#39 Непрочитанное сообщение tataff » 04 янв 2014, 22:02

meq писал(а):Между прочим, более выше там сказано о нагрузке на пару! Ведь ,насколько я понял.речь шла не о смазке ротора турбины Саяно-Шушенской ГЭС а .вроде о чём то другом....... :laugh: :laugh:
Правы - Вы, консистентной смазкой забивают тихоходные втулки/оси вращения/скольжения просто от лени (чтобы периодически не подливать масло и не герметизировать сами узлы). Для втулки опорного диска винила - лучшая смазка - часовая/или приборная серий МН/МЦ/МБП (вязкость от 20 до 40).
Сомневающиеся могут легко в том убедится дедовским методом - замерить время свободного выбега диска при прочих равных.

tataff

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#40

#40 Непрочитанное сообщение tataff » 04 янв 2014, 22:06

Я бы еще попробовал бронзо-фторопласт-графит с цанговой опорой... Но кому это нужно, в современном мире. Всем нужны дорогие решения с гарантированным доходом =))) Никому не нужна вечная игла для примуса.


Фторопласт во всех применениях - только как изолятор, для втулок скольжения он абсолютно непригоден, поскольку непредсказуемо течет. Лучшая пара: бронзографит по каленой инструменталке (опора: эльбор по лейкосапфиру)

Аватара пользователя
Alex**
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 17:29
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#41

#41 Непрочитанное сообщение Alex** » 04 янв 2014, 22:59

tataff писал(а): для втулок скольжения он абсолютно непригоден, поскольку непредсказуемо течет.
Графитофторопластовые материалы АФГМ, АФГ-80ВС, 7В-2А состоят из фторопласта-4, наполненного графитом. Содержание графита в 7В-2А—50% марки АГ-1500, в АФГ-80ВС—20% марок АРВ-1, АРВ-2, в АФГМ—45% марок АРВ-1 и АРВ-2 и дисульфида молибдена марок МВЧ-3 и МВЧ-4. Графитофторопластовые материалы имеют высокую износостойкость. АФГМ, АФГ-80ВС—самосмазыва-ющиеся материалы, рекомендуемые для использования в узлах трения, работающих без смазки. АФГМ используется в узлах трения, работающих в осушенных газах и в вакууме (уплотнительные и направляющие поршневые кольца компрессоров, сжимающих газы до 10 МПа). АФГ-80ВС применяется в узлах трения, работающих во влажных газах, в том числе агрессивных, в вакууме (до 1,3•10-2 Па) и при низких температурах, а также в жидких средах (сепараторы подшипников качения, поршневые кольца компрессоров и подшипников скольжения). АФГМ, АФГ-80ВС применяются в паре с чугунами, сталями различных марок и при работе по хромовому покрытию. Предельно допустимое удельное давление для этих материалов 1,0-1,5 МПа, предельно допустимая линейная скорость до 5 м/с. 7В-2А используется для изготовления вкладышей упорных и радиальных подшипников скольжения различных агрегатов и машин, работающих в потоке жидкостей (антифриз, морская и пресная вода, нефтепродукты, спирт, различные водные растворы химических продуктов и т.д.), применяется в качестве вкладышей радиально-осевых подшипников скольжения главных циркуляционных насосов (ГЦН) для АЭС, в осевых и диагональных насосах типа ОПВ, ДПВ в качестве материала для подшипников скольжения, уплотнительных колец газодувок ротационных серии 1Г, в циркуляционных насосах (типа ЦВЦ, ЦВ), артезианских (типа ЭЦВ, А-20А, АТН), герметичных (типа БЭН, ЦГ, НЦГ), конденсатных (КсВ), бензиновых (типа СВГ-80) в качестве материалов для подшипников скольжения. Основу 7В-2А составляет графит, связанный фторопластом-4.

Читать полностью на: http://volzhsky.pulscen.ru/products/gra ... z2pSbEhpZ8

========

Композиция Ф4С15 (ТУ 6-05-1412-76): смесь фторопласта с размолотым стекловолокном;применяется для различных антифрикционных деталей, работающих в среде сухих агрессивных газов.
Композиция Ф4К15М5 (ТУ 6-05-1412-76): смесь фторопласта-4, кокса и дисульфида молибдена; применяется для работы в среде влажных газов.
Композиция Ф4С15М5: смесь фторопласта-4, размолотого стекловолокна и дисульфида молибдена применяется для деталей, работающих в условиях высокого вакуума сухого и влажного воздуха и газов. Композиция Ф4М15: смесь фторопласта и дисульфида молибдена, применяется для деталей, работающих в среде влажных газов и в вакууме.
Композиция Ф4С15В5: смесь фторопласта-4, измельченного стекловолокна и нитрида бора; изделия обладают высокой химической стойкостью и износостойкостью, а также высокими механическими свойствами в широком интервале температур.
Композиция Ф4КА15В5: смесь фторопласта-4 и нитрида бора, изделия из этой композиции отличаются повышенной стойкостью против ползучести, небольшим коэффициентом линейного расширения, хорошей прирабатываемостью в паре с чугуном и конструкционными сталями в сухих и влажных средах и при наличии сильных агрессивных сред и окислителей.
Композиция Ф4Г21М7: смесь фторопласта-4, графита, дисульфида молибдена.
Антифрикционные самосмазывающиеся графитофторопластовые материалы 7В-2А, АФГМ, АФГ- 80ВС
http://www.kran.dp.ua/indexw.php?mat/5
Приму в дар один ферромагнит от динамика Ǿ80÷90мм

tataff

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#42

#42 Непрочитанное сообщение tataff » 04 янв 2014, 23:19

Спорить не хочется, но примите во внимание: все перечисленные Вами выше случаи применения - высокие температуры/давления+ очень химически агрессивная среда. Там применение фторопласта/угля - вынужденное, т.к. агрессивные газы/жидкости просто сожрут металлы/сплавы.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#43

#43 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 янв 2014, 23:27

tataff писал(а):Я бы еще попробовал бронзо-фторопласт-графит с цанговой опорой... Но кому это нужно, в современном мире. Всем нужны дорогие решения с гарантированным доходом =))) Никому не нужна вечная игла для примуса.


Фторопласт во всех применениях - только как изолятор, для втулок скольжения он абсолютно непригоден, поскольку непредсказуемо течет.
Вы все правильно говорите, но слегка невнимательны =)

1. Про текучесть фторопластов я уже сказал.
2. И эта текучесть практически не влияет на геометрию пары трения при весьма малой толщине пленки фторопласта. Ну, как и сделано в банальных МакФерсонах.
3. Вся проблема - сделать несдираемую тонкую равномерную пленку.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

tataff

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#44

#44 Непрочитанное сообщение tataff » 04 янв 2014, 23:33

old_hippie писал(а):
tataff писал(а):Я бы еще попробовал бронзо-фторопласт-графит с цанговой опорой... Но кому это нужно, в современном мире. Всем нужны дорогие решения с гарантированным доходом =))) Никому не нужна вечная игла для примуса.


Фторопласт во всех применениях - только как изолятор, для втулок скольжения он абсолютно непригоден, поскольку непредсказуемо течет.
Вы все правильно говорите, но слегка невнимательны =)

1. Про текучесть фторопластов я уже сказал.
2. И эта текучесть практически не влияет на геометрию пары трения при весьма малой толщине пленки фторопласта. Ну, как и сделано в банальных МакФерсонах.
3. Вся проблема - сделать несдираемую тонкую равномерную пленку.
Да, все так, но зачем делать фторопластовые втулки для узла вращения диска проигрывателя винила? Или мотора тонвала? Или еще какого-то тихохода? Особенно если рабочее положение оси - вертикальное? Основное трение по-любому будет в опоре пятки.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#45

#45 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 янв 2014, 23:46

tataff писал(а):
old_hippie писал(а):
tataff писал(а):Я бы еще попробовал бронзо-фторопласт-графит с цанговой опорой... Но кому это нужно, в современном мире. Всем нужны дорогие решения с гарантированным доходом =))) Никому не нужна вечная игла для примуса.


Фторопласт во всех применениях - только как изолятор, для втулок скольжения он абсолютно непригоден, поскольку непредсказуемо течет.
Вы все правильно говорите, но слегка невнимательны =)

1. Про текучесть фторопластов я уже сказал.
2. И эта текучесть практически не влияет на геометрию пары трения при весьма малой толщине пленки фторопласта. Ну, как и сделано в банальных МакФерсонах.
3. Вся проблема - сделать несдираемую тонкую равномерную пленку.
Да, все так, но зачем делать фторопластовые втулки для узла вращения диска проигрывателя винила? Или мотора тонвала? Или еще какого-то тихохода? Особенно если рабочее положение оси - вертикальное? Основное трение по-любому будет в опоре пятки.
Ну, хотя бы чтобы не менялся самопроизвольно и непредсказуемо диаметр вращения... Да и стук из подшипников не способствует душевному благополучию...
И чтобы не подбирать вязкость масла под рабочую температуру при заданном зазоре...

А вообще - главное, это технологичность примененного решения. Рабочие материалы для него подобрать - дело времени. И опыта.

Гораздо хуже, если пара трения меняет свои характеристики по десять раз на дню, в зависимости от положения звезд Сад-Ад-Забих...

(Толстостенная фторопластовая втулка - из их числа. (Таких пар трения.))
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

ageks
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#46

#46 Непрочитанное сообщение ageks » 05 янв 2014, 00:14

В ЗИПе Веги 106 пакетик с ЦИАТИМом

tataff

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#47

#47 Непрочитанное сообщение tataff » 05 янв 2014, 00:16

Собственно мы как-то переползли на вопросы конструирования узлов вращения.
Я бы сделал (и сделал) узел вращения диска винил-вертушки по хрестоматии точмеха. Подшипники вращения (прецезионка, отобранные/обкатанные), скользящая посадка на ось, на ней же шнек маслонасоса (циркуляция, которая омывает подшипники), фильтр само собой, пятка из лейкосапфира, шар из нитрида бора (более известного как эльбор). Ресурс кручения - вечный по масштабу человеческой жизни (не сочтите за бахвальство)

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#48

#48 Непрочитанное сообщение Mika » 05 янв 2014, 00:27

Подшипники вращения

tataff

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#49

#49 Непрочитанное сообщение tataff » 05 янв 2014, 00:29

Mika писал(а):
Подшипники вращения
Принимается :) "качения"

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Чем смазать подшипник диска в проигрывателе?

#50

#50 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 янв 2014, 00:31

Mika писал(а):
Подшипники вращения
Плохо цитируете.
Они еще и прецезионные. По канонам точмеха.

Впрочем, всех с Новым Годом.
В Новый год еще и не такие чудеса случаются.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить