Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#1

#1 Непрочитанное сообщение asics167 » 11 июл 2013, 13:02

после замены всех электролитов - как то заработала.
на каждом канале - а их 3 есть по два регулятора: один для "начального накала ламп" - второй чувствительность канала. например R25 - начальная подсветка ВЧ ( зеленые) -с нее сигнал через р34 идет на "-" А6 - вч канала и далее через транзисторы ВТ4 -> ВТ9 - на тиристор и зеленые лампы ВЧ.
Р26 - управляющий сигнал через р36 на "+" того А6 с выхода которого сигнал идет и на "зеленую" ВЧ ветку(ВТ4 -> ВТ9 ) и на канал подсветки "синий" (ВТ5-> Вт10)
не очень понятно принцип работы подсветки - на вид она идентична рабочему ВЧ каналу.. но работает! гаснет, но при достаточно сильном сигнале ВЧ ( яркие зеленые гасят синюю подсветку)

Изображение
проблема в том что похоже сигнал в ВЧ (зелен) и СЧ(желт) канале слабый - для того чтобы лампы хоть немного моргали - необходимо уровень начально подсветки выкручивать почти до очень слабого свечения ламп канала ( тускло зеленый) - тогда немного реагирует на сигнал - при этом фон не гаснет все равно. Тоже само в СЧ канале ( желтые по средине на схеме)
В НЧ канале ситуация получше - нет необходимости начальной подсветкой "поджигать" начальное свечение - уровня сигнала хватает чтобы они вспыхивали. Вообщем похоже надо поднять усиление в канал ВЧ( А3-А6-ВТ4-Вт9 вверху) и СЧ (А4-А7-Вт6- Вт11-посредине канал) - как это проще сделать? где чего добавить - убрать? может проблема с подсветкой уйдет когда пойдет "нормальный" сигнал? из инструмента - китайский цифровой тестер.
видео работы ея сейчас [youtube][/youtube]
НО ! подсветка ( синяя) перекинута на НЧ канал ( красный) т.е. Р48 на А8 7 выход - думал может там хватит уровня гасить..
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Ы
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 6 раз

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#2

#2 Непрочитанное сообщение Ы » 11 июл 2013, 13:43

Не конференция а школа рабочей молодежи какая то...
в двух словах прочтите мне курс "Электронные устройства"
Усиление по полосам = отношению величин резисторов R10/R9 (например для первой полосы)
далее узлы на ИМС А6-А8 в зависимости от "подпора" на входах открывают/закрывают соотв канал индикации
Если все элементы исправны (а там ломаться нечему) то никаких доработок втемную не требуется
От себя скажу что все подобные устройтсва ничего кроме раздражения своей дурной индикацией не вызывают.
Чз 5 мин хочется выключить это добро навсегда...
Обращаю внимание на то что изначально спектр муз сигнала сосредоточен в основном в НЧ и СЧ области а ВЧ составляющая обычно не поднимается выше 30% в общем "обьеме" информации.
Судя по видео все у вас нормально какой сигнал такая и индикация...
а для того что бы сделать резизию - запишите в любом звук редакторе синус сигнал от 50цг до 8-10кгц фрагментами и запустите с компа на вход и все увидите.
Последний раз редактировалось Ы 11 июл 2013, 13:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Mont
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 07:03
Откуда: Москва

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#3

#3 Непрочитанное сообщение Mont » 11 июл 2013, 13:44

Питание все в норме?
С1 и С2 (и т.д.) заменены на проверенные? (Не брак?).
Если все это в норме, то без осциллографа будет затруднительно ремонтировать.

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#4

#4 Непрочитанное сообщение asics167 » 11 июл 2013, 14:13

Mont писал(а):Питание все в норме?
С1 и С2 (и т.д.) заменены на проверенные? (Не брак?).
Если все это в норме, то без осциллографа будет затруднительно ремонтировать.
заменил на новые джамикон.. с2 10 мкф по схеме полярный.. это правильно?
с1 5мкф - неполярный собрал из двух 10 мкф полярных последовательно - минусы соеденинил между собой и плюсы припаял на плату..
разделение есть по частотам - вместо осцилографа обычный наушник от телефона - на землю и например в КТ2 - слышу - верхи, кТ 3 - средние и КТ4 - низы.. уровень на слух - примерно одинаков в этих точках.. хотя низы все же перегружают наушник.. т.е. надо поднять усилинеие СЧ И ВЧ -

Код: Выделить всё

Усиление по полосам = отношению величин резисторов R10/R9 (например для первой полосы)
видимо подбором парой этих резисторов..
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Ы
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 6 раз

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#5

#5 Непрочитанное сообщение Ы » 11 июл 2013, 14:35

Скорей изменением номинала одного из них(того, что на корпус вход)
разгонять без мозга тоже не надо - будиться будет

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#6

#6 Непрочитанное сообщение asics167 » 11 июл 2013, 14:44

Ы писал(а):Не конференция а школа рабочей молодежи какая то...
в двух словах прочтите мне курс "Электронные устройства"
Усиление по полосам = отношению величин резисторов R10/R9 (например для первой полосы)
далее узлы на ИМС А6-А8 в зависимости от "подпора" на входах открывают/закрывают соотв канал индикации
Если все элементы исправны (а там ломаться нечему) то никаких доработок втемную не требуется
От себя скажу что все подобные устройтсва ничего кроме раздражения своей дурной индикацией не вызывают.
Чз 5 мин хочется выключить это добро навсегда...
Обращаю внимание на то что изначально спектр муз сигнала сосредоточен в основном в НЧ и СЧ области а ВЧ составляющая обычно не поднимается выше 30% в общем "обьеме" информации.
Судя по видео все у вас нормально какой сигнал такая и индикация...
а для того что бы сделать резизию - запишите в любом звук редакторе синус сигнал от 50цг до 8-10кгц фрагментами и запустите с компа на вход и все увидите.
раздел - начинающим.. не бурчите.. :) - помогите - если знаете советом..
по моему - заданы конкретные вопросы.. как регулируется коэф усиления ИС Кр 140 УД1А, Р10-Р9 - это типа обратная связь? чтобы поднять усиление - как надо менять отношение? конкретно в цифрах если можно ..

Код: Выделить всё

в зависимости от подпора 
- это уровня на минусовом входе ? в том то и вопрос что этот подпор приходится делать до слабого свечения ламп.. чтобы они хоть немного включались.. и опять же непонятно с фоном.. не гаснет..
в принципе у меня есть прибой 024 - в нем встроен генератор зч - подать сигнал не проблема.. и он похоже делится правильно. получается проблема в том что сам сигнал мал - его амплитуды не хватает для включения ламп канала..
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#7

#7 Непрочитанное сообщение asics167 » 11 июл 2013, 14:46

Mont писал(а):Питание все в норме?
питание .. хм.. мой "китаец" показывает -6.9в и +7.1 в - наверное порядок..
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
protol
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 02:25
Откуда: СССР Зеленоград МО

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#8

#8 Непрочитанное сообщение protol » 11 июл 2013, 14:48

asics167 писал(а):подсветка ( синяя) перекинута на НЧ канал
И это правильно. :yes:
Попробуйте поднять уровень входного сигнала и придушить чуйку красного. Думаю, что все встанет на свои места.
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.

Ы
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 6 раз

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#9

#9 Непрочитанное сообщение Ы » 11 июл 2013, 16:22

Пусть, K — коэффициент деления напряжения резистивным делителем R1R2:
K = R1 / (R1 + R2)
тогда для неидеального ОУ (с конечным коэффициентом усиления Gopenloop) имеем:

V+ = Vin
V− = K Vout
Vout = Gopenloop(Vin − K Vout)
Решая данную систему относительно Vout / Vin, получаем:
Vout/Vin = Gopenloop/(1 + Gopenloop K)
то есть получен усилитель, коэффициент усиления которого зависит от усиления ОУ и номиналов резисторов. Если же ОУ имеет очень большой коэффициент усиления Gopenloop (много больший, чем 1/K), то коэффициент Gopenloop в выражении сокращается и получаем более простое выражение:
Vout/Vin = 1/K = 1 + (R2/R1)
Таким образом, коэффициент передачи усилителя, построенного на ОУ с достаточно большим усилением, практически зависит только от параметров обратной связи. Это полезное свойство позволяет проектировать системы с очень стабильным коэффициентом передачи, необходимые, например, при измерениях и обработке сигналов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%BB%D1%8C

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#10

#10 Непрочитанное сообщение asics167 » 11 июл 2013, 20:12

в данном случае получается р2=р10=10к а р1=р9=5.6к т.е по формуле 1+10/5.6=примерно 3. и что увеличивать р10? если 15 то получится в 4раза усиление.. если 20 то в 5? куплю резисторов - попробую.. спасибо..
с фоном помогите еще разобраться - вернул на место потому что там еще тиристоры по парно как то завязаны может и не правльно перекидывать на НЧ вход фона? короче вернул назал на ВЧ.. но вот беда - не гаснут.. по моему ветка идентичная ВЧ по схеме - не пойму за счет чего должны в противофазе работать?
пс. кстати подал сигнал с другого мафона - другаю катушка - запись видимо получше - стало и моргать лучше - СЧ и ВЧ лампы лучше поддаются регулировке...
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 12:54
Откуда: Украина, Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#11

#11 Непрочитанное сообщение Леопольд » 11 июл 2013, 20:44

Потрясающая цветомузыка, была раньше в 90-е, наверное самая красивая и эффектная из всей советской линейки таких аппаратов. Удачи в ремонте. Только не выкидывайте её :)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 июл 2013, 20:46

asics167 писал(а):после замены всех электролитов - как то заработала.
на каждом канале - а их 3 есть по два регулятора: один для "начального накала ламп" - второй чувствительность канала. например R25 - начальная подсветка ВЧ ( зеленые) -с нее сигнал через р34 идет на "-" А6 - вч канала и далее через транзисторы ВТ4 -> ВТ9 - на тиристор и зеленые лампы ВЧ.
Р26 - управляющий сигнал через р36 на "+" того А6 с выхода которого сигнал идет и на "зеленую" ВЧ ветку(ВТ4 -> ВТ9 ) и на канал подсветки "синий" (ВТ5-> Вт10)
не очень понятно принцип работы подсветки - на вид она идентична рабочему ВЧ каналу.. но работает! гаснет, но при достаточно сильном сигнале ВЧ ( яркие зеленые гасят синюю подсветку)


проблема в том что похоже сигнал в ВЧ (зелен) и СЧ(желт) канале слабый - для того чтобы лампы хоть немного моргали - необходимо уровень начально подсветки выкручивать почти до очень слабого свечения ламп канала ( тускло зеленый) - тогда немного реагирует на сигнал - при этом фон не гаснет все равно. Тоже само в СЧ канале ( желтые по средине на схеме)
Можно еще поиграть емкостями после детекторов среднего уровня, которые параллельно регуляторам уровней включены.
Чем эти емкости больше, тем меньше трепыхания, но меньше амплитуда. И наоборот - чем они меньше, тем больше будет трепыхания, но тем ярче будут вспыхивать лампы. И в "плюс" ("с запасом") их лучше не ставить. Или точно, как на схеме, или экспериментировать, целенаправленно.

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#13

#13 Непрочитанное сообщение asics167 » 11 июл 2013, 21:14

подключил к эквалайзеру прибой 024 в котором есть генератор звуковых частот - разделение хорошее - от 100 до 300-400 - красные НЧ потом 1000-2000 желтые и от 3000 и до конца 16 000 - зеленые вот видео тут быстро перебирает пошагово частоты - но телефон - не показывает зеленые - отображает желтоватыми там видно в средине быстрый вспых желтых ( СЧ - настоящие желтые ) и потом грязно желтые - на самом деле зеленые..
НО как видно синие не гаснут - фон .. и все. картину портят.. как их заставить работать более адекватно - гаснуть при включении зеленых или еще лучше любых других..

частоты перебирает первые 20-30 сек.. дальше музыка.. отрезать лень..
[youtube][/youtube]

вот уже к радио
[youtube][/youtube]

хорошо видно - синий фон постоянно горит.. ХАД! :) погасить можно - начальной подсветкой зеленых посильнее - тогда гаснут.. а от сигнала никак..
вот нарыл хорошую статью.. http://interlavka.narod.ru/stats02/cvet.htm по теории с примерами.. похоже надо достраивать компрессор чтоб не подкручивать чуствительности, делать уже АЧХ каждого канала поуже.. ну это уже на пенсии.. похоже.. :)
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#14

#14 Непрочитанное сообщение asics167 » 12 июл 2013, 11:08

Изображение
может ли кто нибудь обьяснить мне как в этой части схемы одного канала цветомузыки (1) реализована подсветка (2)?
на вид эти две ветки идентичные.. первая ветка - это ВЧ - светится при наличии частот.. а вторая при этом не гаснет..
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#15

#15 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 июл 2013, 11:18

asics167 писал(а):Изображение
может ли кто нибудь обьяснить мне как в этой части схемы одного канала цветомузыки (1) реализована подсветка (2)?
на вид эти две ветки идентичные.. первая ветка - это ВЧ - светится при наличии частот.. а вторая при этом не гаснет..
Нифига не идентичны.

VT4 включен инвертором, а VT5 - повторителем.

O.H.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#16

#16 Непрочитанное сообщение asics167 » 12 июл 2013, 14:28

old_hippie писал(а):
Нифига не идентичны.

VT4 включен инвертором, а VT5 - повторителем.

O.H.
точно! и как повысить чувствительность гашения фона? желательно не изменяя уровень на выходе ИС - он там достаточен для зажигания ламп канала.. а фон не гаснет..
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#17

#17 Непрочитанное сообщение asics167 » 12 июл 2013, 21:26

сделал из ноута осцилограф - на 7 выходе такие прямоугольные импульсы - 5 мс и от сигнала вч меняется их не амплитуда а ширина - скважность ? наверное.. а идут они на 10 вход ис с генератора на транзисторе вт3 внизу схемы - см. общую.. т.е. наличие ВЧ сигнала как бы растягивает по ширине эти импульсы.. при отсутствии сигнала импульсы на 7 выводе тоже есть такой же амплитуды но одинаковой ширины в одну клетку.. при этом горит фон - синий.. и не гаснет при наличии вч сигнала растягивающему импульсы и вч при этом вспыхивает.. но фон все равно не гаснет..
фон получается погасить только ручкой начальной подсветки р25 по схеме.. при этом импульсы становяться как бы острыми.. наверное широкий отрицательный и узкий плюс.. тогда гасит.. но вч тогда горит постоянно независимо от сигнала.. :)

чувствую - там кондер надо куда впаять! :) Хелп!
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#18

#18 Непрочитанное сообщение asics167 » 12 июл 2013, 21:50

все ! готово паралельно р52 полярный кондер 2.2 мкф плюсо на землю решило проблему подсветки - теперь фон четко гаснет при зажигании зелены ( вч) ламп! попутно прогнав частоты заметил что НЧ срабатывает четко на 120 гц ( 61 гц и 250 не горят), СЧ четко на 1000 гц ( 500 и 2000 молчат) и з еленые от 2000 гц и до конца ( 16 000) .. ну наверное это хорошо.. всем спасибо! :)
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Александр 71
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 12:45
Откуда: Барнаул

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#19

#19 Непрочитанное сообщение Александр 71 » 17 сен 2016, 15:41

Спасибо тоже не мог погасить синий фон. Вон он как работает :thumbs_up

Виктор49
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 17:06

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#20

#20 Непрочитанное сообщение Виктор49 » 10 янв 2017, 17:21

Всем привет,
Ребят может есть у кого схема на эту светомузыку, а то экран светится а не мигает



e-tsv
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 20:46
Откуда: Петербург

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#23

#23 Непрочитанное сообщение e-tsv » 16 июл 2017, 20:50

Здравствуйте! Недавно у меня появилась эта цветомузыка. Подключил ее к линейному выходу кабелем 5DIN-3.5 Jack. На музыку реагирует, но есть проблема -- только синим каналом: регулятором на передней панели можно настроить только синий канал, остальные лампы светятся без перерыва и не выключаются регуляторами. На что в первую очередь обратить внимание?

ro70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 20:24
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#24

#24 Непрочитанное сообщение ro70 » 16 июл 2017, 20:54

Тиристоры...

e-tsv
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 20:46
Откуда: Петербург

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#25

#25 Непрочитанное сообщение e-tsv » 16 июл 2017, 21:35

А как их там найти и на какие менять? Я честно вообще не силен в электронике, но большой фанат экспериментов Галеева, Скрябина, очень хочется восстановить этот аппарат! :-(

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#26

#26 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 16 июл 2017, 21:57

Тиристоры это такие большие диоды, прикрученные к плате гайками и с двумя выводами сверху. Менять на такие же КУ202Н, ну или на крайний случай с буквой М. Ну еще можно КУ208Г, хотя это симисторы но работать будут.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

e-tsv
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 20:46
Откуда: Петербург

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#27

#27 Непрочитанное сообщение e-tsv » 17 июл 2017, 22:56

Заменил тиристоры, все так же -- синий канал регулируется, остальные два нет. При вращении регуляторов меняется фоновый звук от устройства, но лампочки не выключаются/включаются, а горят постоянно. Что еще может быть неисправно?

PS:
отверкой позамыкал (если можно так выразиться) все тиристоры, реагируют в полной мере, то есть лампочки включаются-выключаются.
PPS:
позамыкал так же штырьки на регуляторах "вкл/выкл". синий так же, включается и выключается, остальные не реагируют. надеюсь, это поможет локализовать проблему
Изображение

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#28

#28 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 18 июл 2017, 21:54

Ну тогда имеет смысл поменять VT4, VT6, VT7 - это КТ315 которые имеют дурацкое свойство не работать в схеме, но прибор показывает что они живые.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

e-tsv
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 20:46
Откуда: Петербург

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#29

#29 Непрочитанное сообщение e-tsv » 19 июл 2017, 17:43

Поменял) безрезультатно! Может что-то быть с регуляторами? И как в таком случае их проверить?

ro70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 20:24
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#30

#30 Непрочитанное сообщение ro70 » 19 июл 2017, 19:12

проверить как сигнал проходит, с регуляторов и дальше, может электролиты подсохли...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#31

#31 Непрочитанное сообщение old_hippie » 19 июл 2017, 21:02

e-tsv писал(а):Поменял) безрезультатно! Может что-то быть с регуляторами? И как в таком случае их проверить?
Замкните базу на эмиттер у VT9-VT12.
Соответствующий канал должен погаснуть.

Измерьте напряжения на 7 выводах операционников.

Да, там используются КТ503 - поменяйте их на КТ815, от греха подальше...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

e-tsv
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 20:46
Откуда: Петербург

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#32

#32 Непрочитанное сообщение e-tsv » 07 авг 2017, 01:21

Снова здравствуйте! КТ503 поменял, результат тот же. Обзавелся мультиметром, проверил регуляторы, они в норме. Прозвонил провода от платы к самим лампам, с ними тоже все ок. Померял конденсаторы, тут странность: С23 (200мкф, 20В) нормально прозванивается, мультиметр при замере показывает 12,3В. С24 (200мкф, 20В) не прозванивается (мультиметр пикает и выключается), но замерить его можно, показывает 16,5В. Значит ли это что он рабочий (ведь по сути если бы он не работал, то мультиметр показывал бы ноль)? В схеме есть конденсаторы поменьше -- С25 и С26 на 10В, показывают при замере 4,5 и 5,6В. И С1, С2, замер которых показывает 0,4 и 0,46. Но вообще читал, что замерить конденсаторы меньше 50мкф обычным мультиметром нельзя. Что можно попробовать измерить еще?

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#33

#33 Непрочитанное сообщение PROF61 » 09 авг 2017, 16:49

e-tsv

Конденсаторы НЕ КОНДЕНСАТОРНЫМ мультиметром проверить НЕВОЗМОЖНО. Ищите мультиметр который меряет ЁМКОСТЬ. В 80е годы для меня была НЕРЕШАЕМАЯ проблема проверить конденсатор. В 90е - тоже. Только в 2000е я обзавёлся мультиметром меряющим ЁМКОСТЬ.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

chindarevi
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
Откуда: Калужская обл.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#34

#34 Непрочитанное сообщение chindarevi » 19 авг 2017, 12:35

PROF61 писал(а):e-tsv

Конденсаторы НЕ КОНДЕНСАТОРНЫМ мультиметром проверить НЕВОЗМОЖНО. Ищите мультиметр который меряет ЁМКОСТЬ. В 80е годы для меня была НЕРЕШАЕМАЯ проблема проверить конденсатор. В 90е - тоже. Только в 2000е я обзавёлся мультиметром меряющим ЁМКОСТЬ.
Ну раньше простым стрелочником советским вполне обходились! И на глазок довольно точно опрелеляли годный кондер или нет!

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#35

#35 Непрочитанное сообщение PROF61 » 19 авг 2017, 19:29

chindarevi писал(а):
PROF61 писал(а):e-tsv

Конденсаторы НЕ КОНДЕНСАТОРНЫМ мультиметром проверить НЕВОЗМОЖНО. Ищите мультиметр который меряет ЁМКОСТЬ. В 80е годы для меня была НЕРЕШАЕМАЯ проблема проверить конденсатор. В 90е - тоже. Только в 2000е я обзавёлся мультиметром меряющим ЁМКОСТЬ.
Ну раньше простым стрелочником советским вполне обходились! И на глазок довольно точно опрелеляли годный кондер или нет!
Стрелочный ещё найти надо. И знать как им конденсаторы проверять. И это ОЧЕНЬ НЕТОЧНО. Тот кто писал выше, явно тестер взял в руки первый раз. И 90%, что простейший цифровой.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

lord-ton
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 сен 2021, 13:55

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#36

#36 Непрочитанное сообщение lord-ton » 27 сен 2021, 13:57

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, можно ли в этом аппарате поменять лампы на светодиодные (диммируемые наверное?)

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#37

#37 Непрочитанное сообщение Muller » 28 сен 2021, 13:36

- нет
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#38

#38 Непрочитанное сообщение Самый ! » 28 сен 2021, 13:45

Muller писал(а):
28 сен 2021, 13:36
- нет
- можно!
Только работать не будет.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#39

#39 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 сен 2021, 14:24

Самый ! писал(а):
28 сен 2021, 13:45
Muller писал(а):
28 сен 2021, 13:36
- нет
- можно!
Только работать не будет.
"Врачу, конечно, можно и не платить. Если вас не интересует результат." (с) Жванецкий
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#40

#40 Непрочитанное сообщение PROF61 » 29 сен 2021, 19:18

С примитивным конденсаторным балластом МОЖЕТ БЫТЬ и будут работать светодиодные лампы в цветомузыке. Но их ещё НАЙТИ НАДО. Кукурузные лампы на Е-бэе были с конденсаторным балластом.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: помогите настроить цветомузыку электроника е1-04м

#41

#41 Непрочитанное сообщение Muller » 29 сен 2021, 19:27

Да да да... там же на ебеэ можно и робота женшинозаменителя заказать, но зачем?
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Ответить