Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Электроника М332С

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
MY64
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 08:35
Откуда: Москва

Электроника М332С

#1

#1 Непрочитанное сообщение MY64 » 05 фев 2013, 19:16

Здравствуйте.
Имею Электронику М332С. ЛПМ вроде сделал, а вот с электроникой беда. При воспроизведении (питание от ЛБП) на средней громкости и выше слышен шум в наушниках (щелчки, хрипы и т.д.). Предположил, что ЛБП дает помехи. Подключил от аккумуляторов через родной контейнер. Щелчки стали еще сильнее. Я догадываюсь (предполагаю), что причина может быть в конденсаторах или в плохом экране провода, или в том чего я не знаю. Подскажите, пожалуйста, как грамотно диагностировать неисправность. Помогите, грамотным советом, починить аппарат.
Наушники исправны, если что...

Изображение

Аватара пользователя
oldsoviet
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 янв 2013, 00:24
Откуда: страна советов

Re: Электроника М332С

#2

#2 Непрочитанное сообщение oldsoviet » 05 фев 2013, 22:33

в м332 не знаю но автомагнитолах бывало слышно работу двигателя. помогала отдельная проводка его питания по (-). там провод (-) паяли сразу к экрану двигателя. Для начала включить усилитель без Двигателя, позакорачивать вход на корпус. на схеме плохо видно но можно ещё попробовать поподсоединять на проволочках по очереди дополнительный блокировочный конденсатор от(+) питания на корпус после резисторов в цепях питания. выпаивать конденсаторы между каскадами узнать место появления помехи можно ещё базы транзисторов по очереди через конденсатор посоединять на корпус. притормозить ось мотора и послушать будет ли меняться тон помехи

входные провода подключены к головке? слышно в одном канале или везде

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Электроника М332С

#3

#3 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 фев 2013, 21:15

ЛБП - ?! :crazy:
С кассетой или без : т.е. под нагрузкой или без лезут помехи ?
Проверить: отключить мотор и включить плей ; затем в работе- запитать СТАБ мотора от абсолютно другого источника.
В старых магах источником помех м.б. коллекторный мотор, точнее - счёточный узел. Кондёры- только частично могут сгладить помеху оттуда. Возможно - чрезмерная нагрузка на мотор от застывшей смазки или грязных фетров- эту конструкцию не знаю. Разобрать, почистить, и мотор тоже.
Подкассетник приёмный должен останавливаться без усилий.
Без кассеты-и с кассетой - помехи будут меняться , в кассете - экран от внешних наводок, но с другой стороны - она сама м.б. проводником излишней статики - напр. от вращения муховика.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

MY64
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 08:35
Откуда: Москва

Re: Электроника М332С

#4

#4 Непрочитанное сообщение MY64 » 06 фев 2013, 21:49

Самый ! писал(а):ЛБП - ?! :crazy:
Ну да.... Здесь так и называют http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... ntry842232. Когда паял его, консультировался на этом форуме.
Спасибо за ответы.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Электроника М332С

#5

#5 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 фев 2013, 22:42

Не нашёл я по ссылке - ЛБП... Похоже на смесь ЛПМ и БП - ? :acute:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=46031 - инфа (есть общая) по ремонту ЛПМ и моторов , конкретно - п5. В. Мож пригодится .
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

MY64
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 08:35
Откуда: Москва

Re: Электроника М332С

#6

#6 Непрочитанное сообщение MY64 » 15 фев 2013, 15:11

Здравствуйте.
Перебрал мотор, смазал, хотя он был чистый. Механизм ЛП смазан и работает без заеданий. Заменил два электролита 220мкф Х 6.3в (лев и пр канал). Щелчки остались. Эти щелчки только в левом канале и только на громкости выше средней. Если слушать через родной динамик их нет. Щелчки с кассетой и без нее. Иногда их нет.
На плате РЧВ есть два подстроечных сопротивл., если одно из них трогать пальцем помехи (щелчки) становятся сильнее. Может так и должно быть? :(

У меня не получилось вставить схему большого размера, подскажите как...

Аватара пользователя
oldsoviet
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 янв 2013, 00:24
Откуда: страна советов

Re: Электроника М332С

#7

#7 Непрочитанное сообщение oldsoviet » 15 фев 2013, 19:25

если мотор выключить (отпаять) при работающем усилители щелчки есть? узнать бы откуда они идут. и на плате стабилизатора мотора есть ли конденсатор по питанию в самой плате

MY64
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 08:35
Откуда: Москва

Re: Электроника М332С

#8

#8 Непрочитанное сообщение MY64 » 16 фев 2013, 11:48

oldsoviet писал(а):если мотор выключить (отпаять) при работающем усилители щелчки есть?
Есть, даже когда откл. пит. рег. оборотов.
oldsoviet писал(а):узнать бы откуда они идут
Я пока не знаю как узнать, надеюсь на помощь.
oldsoviet писал(а): на плате стабилизатора мотора есть ли конденсатор по питанию в самой плате
Есть. Но я отключал ее от питания.
Как же мне вставить схему большого размера?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Электроника М332С

#9

#9 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 фев 2013, 12:48

Возьми тестер- и СРАВНИТЕ ПО ОМам два канала. Скорее - это из предварилки, из той- что до регуля грокости. А там - делалей-то нет: в режиме воспр. до регуля ОДИН (один) каскад на ОДНОМ (одном) транзисторе...VT4- следует отпаять коллектор - через него могут идти щелчки. Имеет смысл попробовать это сразу, вместе с откл. моторм.
Это что-то "утекает", скорее я думал- электролит. Но м.б. и керамика, напрмер - С19: через оный может идти утечка на регуль.
Схема особо не нужна - в поиске выскакивает ссылка. Как вставить картинку тут в шапке есть FAQ .
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
oldsoviet
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 янв 2013, 00:24
Откуда: страна советов

Re: Электроника М332С

#10

#10 Непрочитанное сообщение oldsoviet » 16 фев 2013, 16:48

дурацкий совет но бывает всякое нет ли источника помехи поблизости попробовать включить систему в другом месте от другой розетки. если мотор не причём то откуда помеха внешняя или из схемы. ну и всё выше написанное. эти щелчки равномерно щёлкают и нет ли какой-нибудь грязи на плате мож капли чего-нибудь

Аватара пользователя
oldsoviet
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 янв 2013, 00:24
Откуда: страна советов

Re: Электроника М332С

#11

#11 Непрочитанное сообщение oldsoviet » 17 фев 2013, 23:55

и навсяк случай. с нажатой кнопкой пауза щёлкает? почему-то не редактируется старое сообщение :-[

MY64
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 08:35
Откуда: Москва

Re: Электроника М332С

#12

#12 Непрочитанное сообщение MY64 » 03 мар 2013, 20:48

Здравствуйте. Я так и не могу победить эти щелчки. Пробовал Ваши советы, не выходит. Я записал звуковой файл этой неисправности. Может не грамотно объяснил и не там ищу....Послушайте пожалуйста.
Ссылка на файл http://files.mail.ru/917D059D81E948858B8DE13E57A6CF29

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Электроника М332С

#13

#13 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 мар 2013, 21:25

Не может не вылезать разница при прозвонке идентичных плат с такой разницей в звуке ! :dash:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... 71#p801071 - пункт 9
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
oldsoviet
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 янв 2013, 00:24
Откуда: страна советов

Re: Электроника М332С

#14

#14 Непрочитанное сообщение oldsoviet » 03 мар 2013, 21:53

похоже на самовозбуждение т.е. усилитель работает генератором. если так то где-то есть не нужный контакт или связь. глянуть повнимательней пайки мож капли припоя или выводы подогнулись. бывает что плата при установки коротит с чем нибудь транс динамик провод... ещё переключатель запись - воспр. проверить может не полностью переключает или контакты как-то замялись. пусть немного пощёлкает потом проверить может что-то будет греться транзисторы микрухи электролиты. глянуть полярность электролитов. и получается что это связь меж входными каскадами и каскадами после регулятора громкости. может есть не заводские пайки надо проверить нет ли там ошибок провод мож какой не туда идёт

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Электроника М332С

#15

#15 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 мар 2013, 10:24

Скорее - переключатель.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ы
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 6 раз

Re: Электроника М332С

#16

#16 Непрочитанное сообщение Ы » 05 мар 2013, 10:50

Уважаемые, вы монтаж этого добра видели?
Там на печатке клубок проводов (МГТФ) которыми и хомуты печати исправлены и ввобще соединения внешние выполнены.
плотность разводки такова, что под лупой паять приходится.
Хомут там у ТС че тут думать
К этому аппрату нужна "схема" всех проводов навесного монтажа - тогда нормально заработает.
Но и "хай фая" требовать от диктофона бесполезно.

Аватара пользователя
oldsoviet
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 янв 2013, 00:24
Откуда: страна советов

Re: Электроника М332С

#17

#17 Непрочитанное сообщение oldsoviet » 07 мар 2013, 07:29

этой машинки я не видел. можно ещё попробовать включить выходные каскады поменяв правый и левые каналы например с помощью С14. или отпаять С14 от преда и подать на них сигнал от другого источника или включить выходные каскады параллельно а на их вход подать по очереди сначала левый пред а потом правый по отдельности на оба выходных каскада
Последний раз редактировалось oldsoviet 07 мар 2013, 11:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
zzk88
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 12:06
Откуда: СССР, г. Калуга
Контактная информация:

Re: Электроника М332С

#18

#18 Непрочитанное сообщение zzk88 » 07 мар 2013, 08:02

Ы писал(а): Но и "хай фая" требовать от диктофона бесполезно.
Сейчас придет Флэнжер с Маранцем.
КАССЕТЫ - НАВСЕГДА!

Аватара пользователя
Radiohead
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 11:58
Откуда: Самара
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Электроника М332С

#19

#19 Непрочитанное сообщение Radiohead » 07 мар 2013, 12:07

Я недавно тоже с таким аппаратом возился. Кинематика пластмассовая, звук и запись отстойные. Вывод - гавно. :)

Ы
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 6 раз

Re: Электроника М332С

#20

#20 Непрочитанное сообщение Ы » 07 мар 2013, 15:15

все дело в том что схемация не соотв монтажу причем на разных исполнениях - по разному.

доктор
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 15:27
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Электроника М332С

#21

#21 Непрочитанное сообщение доктор » 10 апр 2017, 15:38

Случайно обнаружил тему. Звуковой файл протух. Ну как, победили щелчки?)
В моей практике причиной чаще всего была статика, накапливающаяся на маховике, тонвале, и благодаря обилию пластмассы, имеющая трудности с отводом на "массу".
Ну и к тому же, в M-332C разводка печатной платы сделана с инженерными ошибками, и вспоминается мне, что я тоже когда-то мучился с ним, т.к. помехи наблюдались в одном из каналов. Полностью не стал трогать (там надо было резать пол-платы и заново разводить "земли"), но улучшить до уровня приемлемого пользования удалось.
"Отыщи всему начало, и ты многое поймешь" /К. Прутков/

Ответить