|
Ремонт трансформатора.
Ремонт трансформатора.
Есть у меня сгоревший силовой транс, но не жестоко сгоревший- внешне все ок, обрыв видимо где то. А на схеме транса я обнаружил значок предохранителя, т.е. получается что внутри трансформатора на первичной обмотке стоит предохранитель который скорее всего и сгорел. Реально ли полностью не разбирая транс добраться до этого предохранителя и заменить(убрать) его? И вообще зачем внутри трансформатора ставят предохранители?
если ты сказал два слова там, где можно обойтись одним -
ты или сам дурак или считаешь дураком собеседника...
ты или сам дурак или считаешь дураком собеседника...
- Sandy
- Сообщения: 4645
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
- Откуда: г. Серпухов Московской обл.
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Ремонт трансформатора.
1. Не реально.
2. Зачем предохранитель, думаю, объяснять не надо. Зачем внутри? Это, чтобы меняли не копеечный предохранитель, а трансформатор целиком.
2. Зачем предохранитель, думаю, объяснять не надо. Зачем внутри? Это, чтобы меняли не копеечный предохранитель, а трансформатор целиком.
Александр Тарасов
- IS
- Сообщения: 879
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Вполне реально. Чаще всего эти термопредохранители ставят снаружи. А что терять - аккуратно вскройте изоляцию да посмотрите..
Re: Ремонт трансформатора.
фото покажете?
-если секционирован,то снять изоляцию сетевой-наверное среди изоляции будет предохранитель.....
-проверка на сопротивление что показывает?
-если секционирован,то снять изоляцию сетевой-наверное среди изоляции будет предохранитель.....
-проверка на сопротивление что показывает?
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Обычно этот предохранитель распологается около железа, либо непосредственно на обмотке под изоляцией.
Отследить можно по проводам.
Но желательно в этих трансах домотать первичку, ибо эти предохранители ставятся в "недомотанных" трансах ...
http://masterpaiki.ru/razborka-i-remont ... c-230.html
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwi ... iN4gTf5IEo
Отследить можно по проводам.
Но желательно в этих трансах домотать первичку, ибо эти предохранители ставятся в "недомотанных" трансах ...
http://masterpaiki.ru/razborka-i-remont ... c-230.html
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwi ... iN4gTf5IEo
Re: Ремонт трансформатора.
Мне не раз попадались предохранители в цепи первичной обмотки, присобаченные сверху трансформатора "под первым слоем"... ну того, чем он там обмотан сверху. Часто и с первички торчит три конца: "до предохранителя", "после" и "противоположный" вывод.
Расковырять- закоротить в самый раз, тем более что хуже уже не будет. Только в ~220 включать первый раз для проверки - обязательно через лампочьку
Расковырять- закоротить в самый раз, тем более что хуже уже не будет. Только в ~220 включать первый раз для проверки - обязательно через лампочьку
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Ремонт трансформатора.
Отличненько- это проблему я жестоко убил!))
Всем большое спасибо особенно Бородачу. Делов оказалось минут на 10. Транс примерно такой же внешне как на первой ссыли Бородача, только побольше- серии t801. Расковырял я изоляционную обмотку и там обнаружил эту хрень предохранительную впаянную в разрыв между одним из выводов и проводом обмотки и закоротил. И транс заработал.
Всем большое спасибо особенно Бородачу. Делов оказалось минут на 10. Транс примерно такой же внешне как на первой ссыли Бородача, только побольше- серии t801. Расковырял я изоляционную обмотку и там обнаружил эту хрень предохранительную впаянную в разрыв между одним из выводов и проводом обмотки и закоротил. И транс заработал.
если ты сказал два слова там, где можно обойтись одним -
ты или сам дурак или считаешь дураком собеседника...
ты или сам дурак или считаешь дураком собеседника...
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Рекомендую включить его в сеть без нагрузки и несколько часов погонять. Если греться не будет, то всё отлично ...
Re: Ремонт трансформатора.
Если такой термопредохранитель сгорел, значит обмотка греется не нормально. Перемыкание, конечно, восстанавливает работу, но шансов у него дальше нормально работать не много. И погонять его надо потом и с номинальной нагрузкой. Такой транс может быть миной замедленного действия, до пожара не далеко. Оно вам надо? Можно оставить для устройств с непостоянным или кратковременным включением (звонок, БП программатора и т.п.).
Ищу:
Одиссей-010- бок. крышку входов.
КБО от "Сувенир
Одиссей-010- бок. крышку входов.
КБО от "Сувенир
Re: Ремонт трансформатора.
GAG
он у меня сгорел когда напряжение в сети до 380 скакнуло. Он в магнитоле стоял. Она ед. из электроприборов включена была, даже не включена а в режиме стендбай. Так что думаю сам транс в порядке и режим его работы тоже в норме был- в предохранителе этом все дело. Но в любом случае погоняю конечно, посмотрю как дальше себя поведет.
он у меня сгорел когда напряжение в сети до 380 скакнуло. Он в магнитоле стоял. Она ед. из электроприборов включена была, даже не включена а в режиме стендбай. Так что думаю сам транс в порядке и режим его работы тоже в норме был- в предохранителе этом все дело. Но в любом случае погоняю конечно, посмотрю как дальше себя поведет.
если ты сказал два слова там, где можно обойтись одним -
ты или сам дурак или считаешь дураком собеседника...
ты или сам дурак или считаешь дураком собеседника...
Re: Ремонт трансформатора.
обязательно поставьте обыкновенный предохранитель в цепь первички- в целях безопасности.
Никогда не сдавайся!
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт трансформатора.
По поводу трансов со встроенным предиком и перегревом .
А если так :
Эти блоки питания рассчитаны на виртуальный "стабилизатор" : железо в насыщении , "стабилизация" в определённом промежутке - поэтому и греются . При "небольшом" колебании входного напряжения - он не меняет выхода и без п.п. стаба . При значительном падении входа - он выходит из режима насыщения , а при значительном завышении наступает перегрев - от этого предик и спасает : он по току (бросок) и температуре (долговременное)
При замыкани встроенного предика - плавятся катушки , а обмотка редко рвётся от прегрева , т.е. дело скорее не в экономии провода. Сделать отдельный элемент , вмонтировать его - наверняка дороже чем лишний десяток витков .
Внешний предик после "ремонт" - необходим .
А если так :
Эти блоки питания рассчитаны на виртуальный "стабилизатор" : железо в насыщении , "стабилизация" в определённом промежутке - поэтому и греются . При "небольшом" колебании входного напряжения - он не меняет выхода и без п.п. стаба . При значительном падении входа - он выходит из режима насыщения , а при значительном завышении наступает перегрев - от этого предик и спасает : он по току (бросок) и температуре (долговременное)
При замыкани встроенного предика - плавятся катушки , а обмотка редко рвётся от прегрева , т.е. дело скорее не в экономии провода. Сделать отдельный элемент , вмонтировать его - наверняка дороже чем лишний десяток витков .
Внешний предик после "ремонт" - необходим .
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Ремонт трансформатора.
LITVIN67 хорошо, спасибо за совет.
Самый ! раздел вообще то для начинающих, может я конечно слишком начинающий, но я совсем не въехал в вашу мысль))
Самый ! раздел вообще то для начинающих, может я конечно слишком начинающий, но я совсем не въехал в вашу мысль))
если ты сказал два слова там, где можно обойтись одним -
ты или сам дурак или считаешь дураком собеседника...
ты или сам дурак или считаешь дураком собеседника...
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт трансформатора.
Добрый вечер.
Вопрос по нюансом перемотки Трансов.
...не стал придумывать новую тему.
Посмотрел и почитал, может мало. но всё же возник вопрос, по перемотке. Я видел что закрепляют концы проводов обмоток, в натяг нитками, ну а если какой то небольшой перекос. или виток будет находится не в прижатом положении после (перемотки - ремонта) или просто при изготовлении трансформатора, он же будет вибрировать и тогда транс будет гудеть, как так его намотать, это же вообще практический идеально надо. так ещё и провода разной толщины?
Возникло желание намотать его на БФ - 2. и не мучаться, как катушки мотаю динамиков, плотно каждый слой и потом промазывать его кисточкой хорошо клеем, и всё будет монолит , но это не про меня как то, хочу чтоб всё как надо, раскройте секрет, читал я и про поварить в парафине, это вообще как, берём свечи растапливаем, в кастрюльке?
Не надо как побыстрей, подскажите пожалуйста чтоб медленно, включил после намотки! а он. вообще не звука!!
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт трансформатора.
...добавлю
..может есть у кого ссылки на перемотки, посмотреть видео именно как мотают выходные или сетевые трансы для УМ. наши зарубежные коллеги, профи, чтоб посмотреть "всю кухню" в подробностях на Ютюбе полно, но не весь процесс, есть видео куча, что и как кто делает, а что после того как изготовил и поставил на место, может он там гудит как провода на ветру, или я опять не там смотрю?
..это не кто не снимает почему то.
..может есть у кого ссылки на перемотки, посмотреть видео именно как мотают выходные или сетевые трансы для УМ. наши зарубежные коллеги, профи, чтоб посмотреть "всю кухню" в подробностях на Ютюбе полно, но не весь процесс, есть видео куча, что и как кто делает, а что после того как изготовил и поставил на место, может он там гудит как провода на ветру, или я опять не там смотрю?
..это не кто не снимает почему то.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
- Sandy
- Сообщения: 4645
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
- Откуда: г. Серпухов Московской обл.
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Парафин продается в аптеках.
Растапливать нужно на водяной бане, т.е. миска с водой, в нее емкость с парафином, в нее сам тр-р.
"Варить" нужно, пока из обмоток не перестанут выходить пузырьки, это значит, что все воздушные полости заполнились парафином.
После этого тр-р вынуть, дать немного остыть, и опять в парафин на неск. сек. Так раза два-три. При этом на тр-ре образуется парафиновая корка и он наглухо замолкает.
Как-то так.
Растапливать нужно на водяной бане, т.е. миска с водой, в нее емкость с парафином, в нее сам тр-р.
"Варить" нужно, пока из обмоток не перестанут выходить пузырьки, это значит, что все воздушные полости заполнились парафином.
После этого тр-р вынуть, дать немного остыть, и опять в парафин на неск. сек. Так раза два-три. При этом на тр-ре образуется парафиновая корка и он наглухо замолкает.
Как-то так.
Александр Тарасов
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Sandy
Он еще не намотал ничего и даже не посмотрел, рановато к "варке" приступать...
Он еще не намотал ничего и даже не посмотрел, рановато к "варке" приступать...
Владимир
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт трансформатора.
Sandy
Да, спасибо. хороший совет и фото.
В аптеке поинтересуюсь, а сколько покупать по весу чтоб хватило?
И его ещё наверно поворачивать при варке?
2vlad
Станочек самодельный приспособил себе.
Ремонтирую другу Юность 73, так получилось что пришлось разобрать транс. собрал - хреново. разобрал ещё раз и вот сча думаю его хорошо намотать.,
73_тья такой инструмент, в нём на мой взгляд транс в первую очередь должен быть тихим ну по понятным причинам. |
p.s. ...как я понял это хороший и надёжный способ в парафине его варить?
Да, спасибо. хороший совет и фото.
В аптеке поинтересуюсь, а сколько покупать по весу чтоб хватило?
И его ещё наверно поворачивать при варке?
2vlad
Станочек самодельный приспособил себе.
Ремонтирую другу Юность 73, так получилось что пришлось разобрать транс. собрал - хреново. разобрал ещё раз и вот сча думаю его хорошо намотать.,
73_тья такой инструмент, в нём на мой взгляд транс в первую очередь должен быть тихим ну по понятным причинам. |
p.s. ...как я понял это хороший и надёжный способ в парафине его варить?
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
-
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 03 апр 2014, 10:05
Re: Ремонт трансформатора.
Хорошо бы в парафин добавить часть пчелиного воска,ещё лучше - до половины всего объёма.
- Sandy
- Сообщения: 4645
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
- Откуда: г. Серпухов Московской обл.
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Kirillius, Парафина нужно столько, чтобы он в расплавленном виде покрыл тр-р в кастрюльке.
Переворачивать не надо. "вода (парафин) дырочку найдет."
Переворачивать не надо. "вода (парафин) дырочку найдет."
Александр Тарасов
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт трансформатора.
Варить что-то в парафине- совершено безссмысленно, а иногда и вредно: парафин- ТЕРМОИЗОЛЯТОР, несущий часто более вреда, чем пользы.
Нормально собранный транс шуметь никак не должен.
Заливка его - борьба с последствиями, а не с причиной.
Нормально собранный транс шуметь никак не должен.
Заливка его - борьба с последствиями, а не с причиной.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт трансформатора.
Самый !
Я понимаю, что его можно смотать очень хорошо, но это наверно с 30 ого где-то, и когда всё новое мотается с бухт, провода ровные за счёт опыта натяжение одинаковое, меня интересует нюансы, наглядно, посмотреть есть где видео, как мотают, и закрепляют концы!
Допустим, если провод не доматывается до края катушки, предположим что я взял большой шаг, до мотал, проложил бумагой, пару витков, следующий провод же не ляжит хорошо, на этот большой шаг, может надо начинать со средины, а тот провод натягивается нитками, и приклеивается как нибудь?
Смотрел видео, можно рассчитать его так, чтоб витки проводов как раз хватало на один пролёт, так а если я его перематываю просто чтоб он не гудел, и у меня уже имеется провод и т.д.
Я понимаю, что его можно смотать очень хорошо, но это наверно с 30 ого где-то, и когда всё новое мотается с бухт, провода ровные за счёт опыта натяжение одинаковое, меня интересует нюансы, наглядно, посмотреть есть где видео, как мотают, и закрепляют концы!
Допустим, если провод не доматывается до края катушки, предположим что я взял большой шаг, до мотал, проложил бумагой, пару витков, следующий провод же не ляжит хорошо, на этот большой шаг, может надо начинать со средины, а тот провод натягивается нитками, и приклеивается как нибудь?
Смотрел видео, можно рассчитать его так, чтоб витки проводов как раз хватало на один пролёт, так а если я его перематываю просто чтоб он не гудел, и у меня уже имеется провод и т.д.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт трансформатора.
Текст невнятен.
Я сращивал тоже провода- но редко.
Никакой необходимости заливать не было ни разу.
Если надо как-то закрепить провода- используется лак. Если стык железа- краска.
Какой транс- железо?
Если Ш-образное- вручную нереально добиться безшумности.
Я сращивал тоже провода- но редко.
Никакой необходимости заливать не было ни разу.
Если надо как-то закрепить провода- используется лак. Если стык железа- краска.
Какой транс- железо?
Если Ш-образное- вручную нереально добиться безшумности.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Предохранители или как у нас говорят разрывные резисторы в первичной обмотке стояли только у импортных трансформаторов.В советских же такого не было.
- Sandy
- Сообщения: 4645
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
- Откуда: г. Серпухов Московской обл.
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Ага, а на заводах, особенно военных, сплошные вредители сидят. Все промышленные тр-ры пропитаны церезином (тот же парафин), военные вообще лаком и прочей хренью (всякие ТПП, ТН, ТАН).Самый ! писал(а):Варить что-то в парафине- совершено безссмысленно, а иногда и вредно: парафин- ТЕРМОИЗОЛЯТОР, несущий часто более вреда, чем пользы.
Зачем нести бред?
Последний раз редактировалось Sandy 19 авг 2016, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Александр Тарасов
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт трансформатора.
Лак и парафин- разные вещи, лак-это нормально6 уже писал.
А если касаться "оборонки" то надо ещё одно предусмотреть: ЗАПАС ПО МОЩНОСТИ там практ. исключает нагрев- а герметичность-влагостойкость важна и технология не кастрюльная.
А если касаться "оборонки" то надо ещё одно предусмотреть: ЗАПАС ПО МОЩНОСТИ там практ. исключает нагрев- а герметичность-влагостойкость важна и технология не кастрюльная.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Sandy
- Сообщения: 4645
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
- Откуда: г. Серпухов Московской обл.
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Самый !
А что скажете про церезин в бытовухе?
Искать не хочется, но что-то мне родсказывает, что теплопроводность воздуха (непропитанный тр-р) меньше, чем парафина, церезина, лака и т.д (пропитанный). Следовательно, какой тр-р будет хуже охлаждаться?
А про кастрюльную технологию - естественно, в серийном производстве кто ж будет "варить"? Но и дома некоторые самоделкины в вакууме парафином пропитывают, кто ж мешает?
А что скажете про церезин в бытовухе?
Искать не хочется, но что-то мне родсказывает, что теплопроводность воздуха (непропитанный тр-р) меньше, чем парафина, церезина, лака и т.д (пропитанный). Следовательно, какой тр-р будет хуже охлаждаться?
А про кастрюльную технологию - естественно, в серийном производстве кто ж будет "варить"? Но и дома некоторые самоделкины в вакууме парафином пропитывают, кто ж мешает?
Последний раз редактировалось Sandy 19 авг 2016, 14:17, всего редактировалось 1 раз.
Александр Тарасов
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Санди где и в чем бред.Уж раскройте мне глаза,а то я чего то не понял.Может быть и где то в советских и были предохранители спорить не буду,но в бытовой отечественной радиотехнике в трансформаторах не было.
- Sandy
- Сообщения: 4645
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
- Откуда: г. Серпухов Московской обл.
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Вы читать умеете? Ткните, где я связал бред с предохранителями?Tofiq62 писал(а):Санди где и в чем бред.Уж раскройте мне глаза,а то я чего то не понял.Может быть и где то в советских и были предохранители спорить не буду,но в бытовой отечественной радиотехнике в трансформаторах не было.
Александр Тарасов
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Читать и писать я умею насколько Вы успели заметить за несколько лет в форуме.Но где я несу бред.В чем заключается бред в моих сообщениях в теме.Поясните пожалуйста что впредь я не допускал ошибки.
- Sandy
- Сообщения: 4645
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
- Откуда: г. Серпухов Московской обл.
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Tofiq62, извините. Эти слова относились не к Вам. Перепутал. Поправил пост.
Александр Тарасов
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт трансформатора.
Sandy - я скажу так: всё всегда д.б. к месту. Если заливается (церезином) НОРМАЛЬНЫЙ транс на конвейре с целью применения по ТУ, то и проблем наверняка не будет.
Но если пробовать заливать "неудачную" поделку с целью приведения в потребное состояние и незнам для чего как - то уж тут я "против".
ИМХО +: залитые трансы по габаритам (массе) поболее чем "открытые" при идентичной мощности.
Всем удачи.
Но если пробовать заливать "неудачную" поделку с целью приведения в потребное состояние и незнам для чего как - то уж тут я "против".
ИМХО +: залитые трансы по габаритам (массе) поболее чем "открытые" при идентичной мощности.
Всем удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт трансформатора.
Начал намотку.
... погуглив по фото увидел что после намотки одного слоя. наматывается для фиксации типа изоленты что то, видимо для того чтоб сохранить в слое натяг,
Вопрос по нюансам намотки.
1)Изолента нужна она там или нет?/
//
2)По кембрику, который входит в каркас, после прокладки слоя изолятором, бумагой или ещё чем,он же будет торчать, ...может его не заводить в сам каркас, и ещё когда доматываешь слой до конца, кривит ветки на угол, может у меня он такой толстый просто.
Как получилось у меня:
сейчас перемотаю из-за кембрика не нравится мне, криво /
3)Вопрос по изолятору между слоями, а можно использовать плёнку от рукава для запекания, или лучше бумага, теоретически если как говорит Самый лучше вентиляция будет при использовании бумаги?
... погуглив по фото увидел что после намотки одного слоя. наматывается для фиксации типа изоленты что то, видимо для того чтоб сохранить в слое натяг,
Вопрос по нюансам намотки.
1)Изолента нужна она там или нет?/
//
2)По кембрику, который входит в каркас, после прокладки слоя изолятором, бумагой или ещё чем,он же будет торчать, ...может его не заводить в сам каркас, и ещё когда доматываешь слой до конца, кривит ветки на угол, может у меня он такой толстый просто.
Как получилось у меня:
сейчас перемотаю из-за кембрика не нравится мне, криво /
3)Вопрос по изолятору между слоями, а можно использовать плёнку от рукава для запекания, или лучше бумага, теоретически если как говорит Самый лучше вентиляция будет при использовании бумаги?
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт трансформатора.
Решил насколько смогу аккуратно попробовать смотать его бесшумным.
Не получится разберу и заново попробую.
Если будет гудеть и тогда, сварим его в парафине!
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Kirillius
Получается у Вас хорошо, продолжайте! Всё получится и "варить" не нужно будет, если так аккуратно будете наматывать. Соберете и хорошо затяните "железо" и всё будет ОК! С таким старанием - не сомневаюсь даже! Вместо бумаги можно использовать фторопластовую ленту, если найдется подходящей ширины.
Получается у Вас хорошо, продолжайте! Всё получится и "варить" не нужно будет, если так аккуратно будете наматывать. Соберете и хорошо затяните "железо" и всё будет ОК! С таким старанием - не сомневаюсь даже! Вместо бумаги можно использовать фторопластовую ленту, если найдется подходящей ширины.
Владимир
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Никакой вентиляции там не будет, с любым изолятором.Kirillius писал(а): 3)Вопрос по изолятору между слоями, а можно использовать плёнку от рукава для запекания, или лучше бумага, теоретически если как говорит Самый лучше вентиляция будет при использовании бумаги?
Теплопередача внутри трансформатора - только через теплопроводность и излучение. А на наружный обдув свойства материала межслойной изоляции не влияют.
Межслойная изоляция должна иметь минимальную толщину при нужном напряжении пробоя. Чем тоньше - тем лучше.
Для толстого провода она не столько изоляция, сколько подложка, упрощающая ровную намотку.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт трансформатора.
2vlad
old_hippie
Понял.
Заметил маленькие трещинки самого провода, или лака на нём, но похожа на то что это провод, может натяг большой..провода?
Вот сча наверно бы мне пригодилось это масло трансформаторное?
Намотал 5_ый слой - первичка.
old_hippie
Понял.
Заметил маленькие трещинки самого провода, или лака на нём, но похожа на то что это провод, может натяг большой..провода?
Вот сча наверно бы мне пригодилось это масло трансформаторное?
Намотал 5_ый слой - первичка.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Kirillius
"маленькие трещинки самого провода, или лака на нём" - это плохо... Лучше всего использовать провод с катушек, то есть не б/у, вот тогда всё будет совсем хорошо! В Вашем случае я бы промазывал каждый слой обмотки чем-нибудь вроде очень жидкого БФ-2 или БФ-4.
"маленькие трещинки самого провода, или лака на нём" - это плохо... Лучше всего использовать провод с катушек, то есть не б/у, вот тогда всё будет совсем хорошо! В Вашем случае я бы промазывал каждый слой обмотки чем-нибудь вроде очень жидкого БФ-2 или БФ-4.
Владимир
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт трансформатора.
2vlad
Так, а я его потом хрен размотаю, если он гудеть будет.
Согласен!!!
...надо купить бухты, и не парится, в таких случаях.
Блин, с этими ремонтами, хош не хош, а всё равно залазишь в эту всю тему по самое не хочу..
Так, а я его потом хрен размотаю, если он гудеть будет.
Согласен!!!
...надо купить бухты, и не парится, в таких случаях.
Блин, с этими ремонтами, хош не хош, а всё равно залазишь в эту всю тему по самое не хочу..
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт трансформатора.
2vlad
Вы имеете ввиду, что он будет как нечто лАка, тогда надо будет сушить каждый слой обмотки сутки?
Вы имеете ввиду, что он будет как нечто лАка, тогда надо будет сушить каждый слой обмотки сутки?
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ремонт трансформатора.
и это будет самое правильное решение. Нынче использовать при путевом ремонте эмальпроволоку, смотанную откуда-то по случаю - моветон. У новой-то срок хранения года три - пять. Одно дело, когда она "улежалась" в готовом трансе, так она и полвека там пролежит, если экстрим не творить. Ровно то же самое, если взять "новую" в бухте или на бобине....цатилетней давности. Лак трескается при перемотке. Ежели из-за этих трещин соседние витки кортнут - выгорит виток обмотки. Оно надо? Чтоб не было проблем с трещинами и лишних моточных процедур - новую надо брать...Kirillius писал(а):надо купить бухты, и не парится
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт трансформатора.
Deni
За что!???
Так и знал, лан, будем искать проволоку, а у мене микрометра нет, блин, его тоже надо купить , да я тоже про это думал,что если коротнёт, то хана трансу..
У нас в Белоруссии попробуй нарыть такие вещи, чтоб они ещё нормальные были, а не сто летней давности, я про провод.
... может на Али Экспрессе есть, посмотрим..
За что!???
Так и знал, лан, будем искать проволоку, а у мене микрометра нет, блин, его тоже надо купить , да я тоже про это думал,что если коротнёт, то хана трансу..
У нас в Белоруссии попробуй нарыть такие вещи, чтоб они ещё нормальные были, а не сто летней давности, я про провод.
... может на Али Экспрессе есть, посмотрим..
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Kirillius
Да, именно так. Жидкий БФ-2 в тонком слое сохнет очень быстро (какие еще сутки?) и "держит" плохо, так что размотаете легко. Разводится спиртом до нужной консистенции по мере необходимости.
Deni дал Вам очень правильный совет, так и следует делать. И без канители с клеем и прочими прибамбасами...
Да, именно так. Жидкий БФ-2 в тонком слое сохнет очень быстро (какие еще сутки?) и "держит" плохо, так что размотаете легко. Разводится спиртом до нужной консистенции по мере необходимости.
Deni дал Вам очень правильный совет, так и следует делать. И без канители с клеем и прочими прибамбасами...
Владимир
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ремонт трансформатора.
собссно, на реально правильно новой диаметр пишут.Kirillius писал(а):мене микрометра нет, блин, его тоже надо купить
не рекламирую и не "крою" али, но мож лучшее будет из РФ пригнать? Решать Вам.Kirillius писал(а):может на Али Экспрессе есть, посмотрим..
- Sandy
- Сообщения: 4645
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
- Откуда: г. Серпухов Московской обл.
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Ремонт трансформатора.
Вы это серьезно? Трещины не означают, что провода оголены на расстоянии, достаточном для соприкосновения оголенных жил. А теперь прикиньте разницу потенциалов соседних витков, потом посчитайте расстояние между медными жилами витков с учетом даже треснувшего лака, и наконец посмотрите в справочнике напряжение пробоя воздуха (напр. здесь http://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/Ele ... DAirsmall/).Deni писал(а):Ежели из-за этих трещин соседние витки кортнут - выгорит виток обмотки.
А потом рассуждайте кортнут или не кортнут.
Александр Тарасов
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт трансформатора.
Deni
Добрый день.
Добрый день.
...с удовольствием, от куда, посоветуете, в ЛС напишите мне, а то админы наверно удалят это реклама получается.не рекламирую и не "крою" али, но мож лучшее будет из РФ пригнать? Решать Вам.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт трансформатора.
Мне на первичку получается надо провод.
...обмоточный с эмалевой изоляцией ПЭТВ-2.
Изоляция из полиэфирного лака - 0,5 мм
Вот с длинной, наверно домотаю, потом посчитаю ветки, когда буду второй раз тренироваться.
...обмоточный с эмалевой изоляцией ПЭТВ-2.
Изоляция из полиэфирного лака - 0,5 мм
Вот с длинной, наверно домотаю, потом посчитаю ветки, когда буду второй раз тренироваться.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Ремонт трансформатора.
У ТС провод имеет неровности и велика вероятность, что на сколах лака соседние витки будут иметь электрический контакт. Короткозамкнутый виток можно рассматривать как отдельную обмотку с замкнутыми выводами, имеющими сопротивление, близкое к нулю. Соответственно через виток будет протекать фактически ничем не ограниченный ток со всеми вытекающими: нагрев витка/дальнейшее разрушение его лаковой изоляции, замыкание соседних витков, нагрев всего транса, увеличение тока холостого хода и т.п.Sandy писал(а):Вы это серьезно? Трещины не означают, что провода оголены на расстоянии, достаточном для соприкосновения оголенных жил. А теперь прикиньте разницу потенциалов соседних витков, потом посчитайте расстояние между медными жилами витков с учетом даже треснувшего лака, и наконец посмотрите в справочнике напряжение пробоя воздуха (напр. здесь http://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/Ele ... DAirsmall/).Deni писал(а):Ежели из-за этих трещин соседние витки кортнут - выгорит виток обмотки.
А потом рассуждайте кортнут или не кортнут.
Особенно критична изоляция переходного витка между слоями, т.к. в случае межвиткового между слоями, короткозамкнутыми окажутся сразу несколько витков (с более опасными последствиями). Мотать транс нужно только новым проводом и с не менее чем двойной изоляцией (раньше типа ПЭВ-2). Между слоями - в идеале лакоткань.
Если транс вышел из строя - либо нагрузка велика, либо неправильно был рассчитан изначально, либо. из-за экономии меди на первичке.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт трансформатора.
А я бы сказал- неплохо всё получилось. Сам мотал не лучше- и все трансы нормально работают.
Меж слоями- ткань, бумагу. Пропитывал витки не часто.
Меж слоями- ткань, бумагу. Пропитывал витки не часто.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525