Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ремонт трансформатора.

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Валдис
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 16:10

Ремонт трансформатора.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Валдис » 11 ноя 2012, 10:11

Есть у меня сгоревший силовой транс, но не жестоко сгоревший- внешне все ок, обрыв видимо где то. А на схеме транса я обнаружил значок предохранителя, т.е. получается что внутри трансформатора на первичной обмотке стоит предохранитель который скорее всего и сгорел. Реально ли полностью не разбирая транс добраться до этого предохранителя и заменить(убрать) его? И вообще зачем внутри трансформатора ставят предохранители?
если ты сказал два слова там, где можно обойтись одним -
ты или сам дурак или считаешь дураком собеседника...

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Sandy » 11 ноя 2012, 10:23

1. Не реально.
2. Зачем предохранитель, думаю, объяснять не надо. Зачем внутри? Это, чтобы меняли не копеечный предохранитель, а трансформатор целиком.
Александр Тарасов

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#3

#3 Непрочитанное сообщение IS » 11 ноя 2012, 10:29

Вполне реально. Чаще всего эти термопредохранители ставят снаружи. А что терять - аккуратно вскройте изоляцию да посмотрите..

ctulxu
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:43
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#4

#4 Непрочитанное сообщение ctulxu » 11 ноя 2012, 10:30

фото покажете?
-если секционирован,то снять изоляцию сетевой-наверное среди изоляции будет предохранитель.....
-проверка на сопротивление что показывает?

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Borodach » 11 ноя 2012, 10:55

Обычно этот предохранитель распологается около железа, либо непосредственно на обмотке под изоляцией.
Отследить можно по проводам.
Но желательно в этих трансах домотать первичку, ибо эти предохранители ставятся в "недомотанных" трансах ... :)

http://masterpaiki.ru/razborka-i-remont ... c-230.html

http://www.google.ru/search?hl=ru&newwi ... iN4gTf5IEo

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Phlanger » 11 ноя 2012, 11:49

Мне не раз попадались предохранители в цепи первичной обмотки, присобаченные сверху трансформатора "под первым слоем"... ну того, чем он там обмотан сверху. Часто и с первички торчит три конца: "до предохранителя", "после" и "противоположный" вывод.
Расковырять- закоротить в самый раз, тем более что хуже уже не будет. Только в ~220 включать первый раз для проверки - обязательно через лампочьку
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Валдис
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 16:10

Re: Ремонт трансформатора.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Валдис » 11 ноя 2012, 12:36

Отличненько- это проблему я жестоко убил!))
Всем большое спасибо особенно Бородачу. Делов оказалось минут на 10. Транс примерно такой же внешне как на первой ссыли Бородача, только побольше- серии t801. Расковырял я изоляционную обмотку и там обнаружил эту хрень предохранительную впаянную в разрыв между одним из выводов и проводом обмотки и закоротил. И транс заработал.
если ты сказал два слова там, где можно обойтись одним -
ты или сам дурак или считаешь дураком собеседника...

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Borodach » 11 ноя 2012, 12:52

Рекомендую включить его в сеть без нагрузки и несколько часов погонять. Если греться не будет, то всё отлично ... :)

Аватара пользователя
GAG
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 22:09
Откуда: Москва

Re: Ремонт трансформатора.

#9

#9 Непрочитанное сообщение GAG » 11 ноя 2012, 13:21

Если такой термопредохранитель сгорел, значит обмотка греется не нормально. Перемыкание, конечно, восстанавливает работу, но шансов у него дальше нормально работать не много. И погонять его надо потом и с номинальной нагрузкой. Такой транс может быть миной замедленного действия, до пожара не далеко. Оно вам надо? Можно оставить для устройств с непостоянным или кратковременным включением (звонок, БП программатора и т.п.).
Ищу:
Одиссей-010- бок. крышку входов.
КБО от "Сувенир

Валдис
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 16:10

Re: Ремонт трансформатора.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Валдис » 11 ноя 2012, 13:45

GAG
он у меня сгорел когда напряжение в сети до 380 скакнуло. Он в магнитоле стоял. Она ед. из электроприборов включена была, даже не включена а в режиме стендбай. Так что думаю сам транс в порядке и режим его работы тоже в норме был- в предохранителе этом все дело. Но в любом случае погоняю конечно, посмотрю как дальше себя поведет.
если ты сказал два слова там, где можно обойтись одним -
ты или сам дурак или считаешь дураком собеседника...

Аватара пользователя
LITVIN67
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 20:59
Откуда: БЕЛАРУСЬ
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#11

#11 Непрочитанное сообщение LITVIN67 » 11 ноя 2012, 22:54

обязательно поставьте обыкновенный предохранитель в цепь первички- в целях безопасности.
Никогда не сдавайся!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19938
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт трансформатора.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 ноя 2012, 10:11

По поводу трансов со встроенным предиком и перегревом .
А если так :
Эти блоки питания рассчитаны на виртуальный "стабилизатор" : железо в насыщении , "стабилизация" в определённом промежутке - поэтому и греются . При "небольшом" колебании входного напряжения - он не меняет выхода и без п.п. стаба . При значительном падении входа - он выходит из режима насыщения , а при значительном завышении наступает перегрев - от этого предик и спасает : он по току (бросок) и температуре (долговременное)
При замыкани встроенного предика - плавятся катушки , а обмотка редко рвётся от прегрева , т.е. дело скорее не в экономии провода. Сделать отдельный элемент , вмонтировать его - наверняка дороже чем лишний десяток витков .
Внешний предик после "ремонт" - необходим .
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Валдис
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 16:10

Re: Ремонт трансформатора.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Валдис » 13 ноя 2012, 19:06

LITVIN67 хорошо, спасибо за совет.
Самый ! раздел вообще то для начинающих, может я конечно слишком начинающий, но я совсем не въехал в вашу мысль))
если ты сказал два слова там, где можно обойтись одним -
ты или сам дурак или считаешь дураком собеседника...

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Kirillius » 18 авг 2016, 20:54

:hi:
Добрый вечер.
Вопрос по нюансом перемотки Трансов.
...не стал придумывать новую тему.
Посмотрел и почитал, может мало. :-[ но всё же возник вопрос, по перемотке. Я видел что закрепляют концы проводов обмоток, в натяг нитками, ну а если какой то небольшой перекос. или виток будет находится не в прижатом положении после (перемотки - ремонта) или просто при изготовлении трансформатора, он же будет вибрировать и тогда транс будет гудеть, как так его намотать, это же вообще практический идеально надо. :not_i: так ещё и провода разной толщины?
Возникло желание намотать его на БФ - 2. и не мучаться, как катушки мотаю динамиков, плотно каждый слой и потом промазывать его кисточкой хорошо клеем, и всё будет монолит :m: , но это не про меня как то, хочу чтоб всё как надо, раскройте секрет, читал я и про поварить в парафине, это вообще как, берём свечи растапливаем, в кастрюльке? :focus:
P.S. Не надо как побыстрей, подскажите пожалуйста чтоб медленно, включил после намотки! а он. вообще не звука!! :m:
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Kirillius » 18 авг 2016, 21:29

...добавлю
..может есть у кого ссылки на перемотки, посмотреть видео именно как мотают выходные или сетевые трансы для УМ. наши зарубежные коллеги, профи, чтоб посмотреть "всю кухню" в подробностях на Ютюбе полно, но не весь процесс, есть видео куча, что и как кто делает, а что после того как изготовил и поставил на место, может он там гудит как провода на ветру, или я опять не там смотрю?
..это не кто не снимает почему то.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Sandy » 18 авг 2016, 23:18

Парафин продается в аптеках.
Растапливать нужно на водяной бане, т.е. миска с водой, в нее емкость с парафином, в нее сам тр-р.
"Варить" нужно, пока из обмоток не перестанут выходить пузырьки, это значит, что все воздушные полости заполнились парафином.
После этого тр-р вынуть, дать немного остыть, и опять в парафин на неск. сек. Так раза два-три. При этом на тр-ре образуется парафиновая корка и он наглухо замолкает.
Как-то так.
Изображение
Изображение
Изображение
Александр Тарасов

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#17

#17 Непрочитанное сообщение 2vlad » 18 авг 2016, 23:38

Sandy
Он еще не намотал ничего и даже не посмотрел, рановато к "варке" приступать...
Владимир

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Kirillius » 19 авг 2016, 01:41

Sandy :hi:
Да, спасибо. хороший совет и фото.
В аптеке поинтересуюсь, а сколько покупать по весу чтоб хватило?
И его ещё наверно поворачивать при варке?
2vlad :hi:
Станочек самодельный приспособил себе.
P.S.Ремонтирую другу Юность 73, так получилось что пришлось разобрать транс. собрал - хреново. :black_eye разобрал ещё раз и вот сча думаю его хорошо намотать.,
73_тья такой инструмент, в нём на мой взгляд транс в первую очередь должен быть тихим ну по понятным причинам. [:-}|
p.s. ...как я понял это хороший и надёжный способ в парафине его варить?
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

vladimir1478
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 10:05

Re: Ремонт трансформатора.

#19

#19 Непрочитанное сообщение vladimir1478 » 19 авг 2016, 07:18

Хорошо бы в парафин добавить часть пчелиного воска,ещё лучше - до половины всего объёма.

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Sandy » 19 авг 2016, 09:34

Kirillius, Парафина нужно столько, чтобы он в расплавленном виде покрыл тр-р в кастрюльке.
Переворачивать не надо. "вода (парафин) дырочку найдет."
Александр Тарасов

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19938
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт трансформатора.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 авг 2016, 09:54

Варить что-то в парафине- совершено безссмысленно, а иногда и вредно: парафин- ТЕРМОИЗОЛЯТОР, несущий часто более вреда, чем пользы.
Нормально собранный транс шуметь никак не должен.
Заливка его - борьба с последствиями, а не с причиной.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Kirillius » 19 авг 2016, 11:41

Самый !
:hi:
Я понимаю, что его можно смотать очень хорошо, но это наверно с 30 ого где-то, и когда всё новое мотается с бухт, провода ровные за счёт опыта натяжение одинаковое, меня интересует нюансы, наглядно, посмотреть есть где видео, как мотают, и закрепляют концы!
Допустим, если провод не доматывается до края катушки, предположим что я взял большой шаг, до мотал, проложил бумагой, пару витков, следующий провод же не ляжит хорошо, на этот большой шаг, может надо начинать со средины, а тот провод натягивается нитками, и приклеивается как нибудь?
Смотрел видео, можно рассчитать его так, чтоб витки проводов как раз хватало на один пролёт, так а если я его перематываю просто чтоб он не гудел, и у меня уже имеется провод и т.д.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19938
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт трансформатора.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 авг 2016, 12:08

Текст невнятен.
Я сращивал тоже провода- но редко.
Никакой необходимости заливать не было ни разу.
Если надо как-то закрепить провода- используется лак. Если стык железа- краска.
Какой транс- железо?
Если Ш-образное- вручную нереально добиться безшумности.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 19 авг 2016, 13:00

Предохранители или как у нас говорят разрывные резисторы в первичной обмотке стояли только у импортных трансформаторов.В советских же такого не было.

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#25

#25 Непрочитанное сообщение Sandy » 19 авг 2016, 13:28

Самый ! писал(а):Варить что-то в парафине- совершено безссмысленно, а иногда и вредно: парафин- ТЕРМОИЗОЛЯТОР, несущий часто более вреда, чем пользы.
Ага, а на заводах, особенно военных, сплошные вредители сидят. Все промышленные тр-ры пропитаны церезином (тот же парафин), военные вообще лаком и прочей хренью (всякие ТПП, ТН, ТАН).
Зачем нести бред?
Последний раз редактировалось Sandy 19 авг 2016, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Александр Тарасов

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19938
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт трансформатора.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 авг 2016, 13:51

Лак и парафин- разные вещи, лак-это нормально6 уже писал.
А если касаться "оборонки" то надо ещё одно предусмотреть: ЗАПАС ПО МОЩНОСТИ там практ. исключает нагрев- а герметичность-влагостойкость важна и технология не кастрюльная.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Sandy » 19 авг 2016, 14:10

Самый !
А что скажете про церезин в бытовухе?
Искать не хочется, но что-то мне родсказывает, что теплопроводность воздуха (непропитанный тр-р) меньше, чем парафина, церезина, лака и т.д (пропитанный). Следовательно, какой тр-р будет хуже охлаждаться?
А про кастрюльную технологию - естественно, в серийном производстве кто ж будет "варить"? Но и дома некоторые самоделкины в вакууме парафином пропитывают, кто ж мешает?
Последний раз редактировалось Sandy 19 авг 2016, 14:17, всего редактировалось 1 раз.
Александр Тарасов

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 19 авг 2016, 14:12

Санди где и в чем бред.Уж раскройте мне глаза,а то я чего то не понял.Может быть и где то в советских и были предохранители спорить не буду,но в бытовой отечественной радиотехнике в трансформаторах не было.

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#29

#29 Непрочитанное сообщение Sandy » 19 авг 2016, 14:14

Tofiq62 писал(а):Санди где и в чем бред.Уж раскройте мне глаза,а то я чего то не понял.Может быть и где то в советских и были предохранители спорить не буду,но в бытовой отечественной радиотехнике в трансформаторах не было.
Вы читать умеете? Ткните, где я связал бред с предохранителями?
Александр Тарасов

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 19 авг 2016, 14:21

Читать и писать я умею насколько Вы успели заметить за несколько лет в форуме.Но где я несу бред.В чем заключается бред в моих сообщениях в теме.Поясните пожалуйста что впредь я не допускал ошибки.

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#31

#31 Непрочитанное сообщение Sandy » 19 авг 2016, 15:31

Tofiq62, извините. Эти слова относились не к Вам. Перепутал. Поправил пост.
Александр Тарасов

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 19 авг 2016, 17:44

Санди я уж испугался что я опять не то напортачил. Окэй.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19938
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт трансформатора.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 авг 2016, 11:21

Sandy - я скажу так: всё всегда д.б. к месту. Если заливается (церезином) НОРМАЛЬНЫЙ транс на конвейре с целью применения по ТУ, то и проблем наверняка не будет.
Но если пробовать заливать "неудачную" поделку с целью приведения в потребное состояние и незнам для чего как - то уж тут я "против".
ИМХО +: залитые трансы по габаритам (массе) поболее чем "открытые" при идентичной мощности.
Всем удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Kirillius » 23 авг 2016, 19:26

Начал намотку.
Изображение
... погуглив по фото увидел что после намотки одного слоя. наматывается для фиксации типа изоленты что то, видимо для того чтоб сохранить в слое натяг,
Вопрос по нюансам намотки.
1)Изолента нужна она там или нет?/
Изображение//
2)По кембрику, который входит в каркас, после прокладки слоя изолятором, бумагой или ещё чем,он же будет торчать, ...может его не заводить в сам каркас, и ещё когда доматываешь слой до конца, кривит ветки на угол, может у меня он такой толстый просто.
Как получилось у меня:
Изображение
сейчас перемотаю из-за кембрика не нравится мне, криво :hysteric: /
3)Вопрос по изолятору между слоями, а можно использовать плёнку от рукава для запекания, или лучше бумага, теоретически если как говорит Самый лучше вентиляция будет при использовании бумаги?
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#35

#35 Непрочитанное сообщение Kirillius » 23 авг 2016, 19:31

8-)
Решил насколько смогу аккуратно попробовать смотать его бесшумным.
Не получится разберу и заново попробую. :dash:
Если будет гудеть и тогда, сварим его в парафине! ]:->
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#36

#36 Непрочитанное сообщение 2vlad » 23 авг 2016, 19:39

Kirillius
Получается у Вас хорошо, продолжайте! Всё получится и "варить" не нужно будет, если так аккуратно будете наматывать. Соберете и хорошо затяните "железо" и всё будет ОК! С таким старанием - не сомневаюсь даже! Вместо бумаги можно использовать фторопластовую ленту, если найдется подходящей ширины.
Владимир

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#37

#37 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 авг 2016, 19:47

Kirillius писал(а): 3)Вопрос по изолятору между слоями, а можно использовать плёнку от рукава для запекания, или лучше бумага, теоретически если как говорит Самый лучше вентиляция будет при использовании бумаги?
Никакой вентиляции там не будет, с любым изолятором.
Теплопередача внутри трансформатора - только через теплопроводность и излучение. А на наружный обдув свойства материала межслойной изоляции не влияют.
Межслойная изоляция должна иметь минимальную толщину при нужном напряжении пробоя. Чем тоньше - тем лучше.
Для толстого провода она не столько изоляция, сколько подложка, упрощающая ровную намотку.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#38

#38 Непрочитанное сообщение Kirillius » 23 авг 2016, 22:23

2vlad
old_hippie
:hi:
Понял.
Заметил :black_eye маленькие трещинки самого провода, или лака на нём, но похожа на то что это провод, может натяг большой..провода?
Вот сча наверно бы мне пригодилось это масло трансформаторное?
Намотал 5_ый слой - первичка.
ИзображениеИзображение
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#39

#39 Непрочитанное сообщение 2vlad » 23 авг 2016, 22:51

Kirillius
"маленькие трещинки самого провода, или лака на нём" - это плохо... Лучше всего использовать провод с катушек, то есть не б/у, вот тогда всё будет совсем хорошо! В Вашем случае я бы промазывал каждый слой обмотки чем-нибудь вроде очень жидкого БФ-2 или БФ-4.
Владимир

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#40

#40 Непрочитанное сообщение Kirillius » 23 авг 2016, 23:12

2vlad
Так, а я его потом хрен размотаю, если он гудеть будет.
Согласен!!!
...надо купить бухты, и не парится, в таких случаях.
:drag:
Блин, с этими ремонтами, хош не хош, а всё равно залазишь в эту всю тему по самое не хочу.. :money:
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#41

#41 Непрочитанное сообщение Kirillius » 23 авг 2016, 23:15

2vlad
P.S.
Вы имеете ввиду, что он будет как нечто лАка, тогда надо будет сушить каждый слой обмотки сутки?
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#42

#42 Непрочитанное сообщение Deni » 24 авг 2016, 00:10

Kirillius писал(а):надо купить бухты, и не парится
и это будет самое правильное решение. Нынче использовать при путевом ремонте эмальпроволоку, смотанную откуда-то по случаю - моветон. У новой-то срок хранения года три - пять. Одно дело, когда она "улежалась" в готовом трансе, так она и полвека там пролежит, если экстрим не творить. Ровно то же самое, если взять "новую" в бухте или на бобине....цатилетней давности. Лак трескается при перемотке. Ежели из-за этих трещин соседние витки кортнут - выгорит виток обмотки. Оно надо? Чтоб не было проблем с трещинами и лишних моточных процедур - новую надо брать...

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#43

#43 Непрочитанное сообщение Kirillius » 24 авг 2016, 00:21

Deni
:hi:
За что!??? :hysteric:
:drag:
Так и знал, лан, будем искать проволоку, а у мене микрометра нет, блин, его тоже надо купить :jokingly: , да я тоже про это думал,что если коротнёт, то хана трансу..
У нас в Белоруссии попробуй нарыть такие вещи, чтоб они ещё нормальные были, а не сто летней давности, я про провод.
... может на Али Экспрессе есть, посмотрим..
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#44

#44 Непрочитанное сообщение 2vlad » 24 авг 2016, 00:25

Kirillius
Да, именно так. Жидкий БФ-2 в тонком слое сохнет очень быстро (какие еще сутки?) и "держит" плохо, так что размотаете легко. Разводится спиртом до нужной консистенции по мере необходимости.
Deni дал Вам очень правильный совет, так и следует делать. И без канители с клеем и прочими прибамбасами...
Владимир

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#45

#45 Непрочитанное сообщение Deni » 24 авг 2016, 00:42

Kirillius писал(а):мене микрометра нет, блин, его тоже надо купить
собссно, на реально правильно новой диаметр пишут.
Kirillius писал(а):может на Али Экспрессе есть, посмотрим..
не рекламирую и не "крою" али, но мож лучшее будет из РФ пригнать? Решать Вам.

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#46

#46 Непрочитанное сообщение Sandy » 24 авг 2016, 08:17

Deni писал(а):Ежели из-за этих трещин соседние витки кортнут - выгорит виток обмотки.
Вы это серьезно? Трещины не означают, что провода оголены на расстоянии, достаточном для соприкосновения оголенных жил. А теперь прикиньте разницу потенциалов соседних витков, потом посчитайте расстояние между медными жилами витков с учетом даже треснувшего лака, и наконец посмотрите в справочнике напряжение пробоя воздуха (напр. здесь http://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/Ele ... DAirsmall/).
А потом рассуждайте кортнут или не кортнут.
Александр Тарасов

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#47

#47 Непрочитанное сообщение Kirillius » 24 авг 2016, 15:29

Deni :hi:
Добрый день.
не рекламирую и не "крою" али, но мож лучшее будет из РФ пригнать? Решать Вам.
...с удовольствием, от куда, посоветуете, в ЛС напишите мне, а то админы наверно удалят это реклама получается.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт трансформатора.

#48

#48 Непрочитанное сообщение Kirillius » 25 авг 2016, 01:47

Мне на первичку получается надо провод. 8-)
...обмоточный с эмалевой изоляцией ПЭТВ-2.
Изоляция из полиэфирного лака - 0,5 мм
Вот с длинной, наверно домотаю, потом посчитаю ветки, когда буду второй раз тренироваться.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Ремонт трансформатора.

#49

#49 Непрочитанное сообщение Flying » 25 авг 2016, 04:43

Sandy писал(а):
Deni писал(а):Ежели из-за этих трещин соседние витки кортнут - выгорит виток обмотки.
Вы это серьезно? Трещины не означают, что провода оголены на расстоянии, достаточном для соприкосновения оголенных жил. А теперь прикиньте разницу потенциалов соседних витков, потом посчитайте расстояние между медными жилами витков с учетом даже треснувшего лака, и наконец посмотрите в справочнике напряжение пробоя воздуха (напр. здесь http://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/Ele ... DAirsmall/).
А потом рассуждайте кортнут или не кортнут.
У ТС провод имеет неровности и велика вероятность, что на сколах лака соседние витки будут иметь электрический контакт. Короткозамкнутый виток можно рассматривать как отдельную обмотку с замкнутыми выводами, имеющими сопротивление, близкое к нулю. Соответственно через виток будет протекать фактически ничем не ограниченный ток со всеми вытекающими: нагрев витка/дальнейшее разрушение его лаковой изоляции, замыкание соседних витков, нагрев всего транса, увеличение тока холостого хода и т.п.
Особенно критична изоляция переходного витка между слоями, т.к. в случае межвиткового между слоями, короткозамкнутыми окажутся сразу несколько витков (с более опасными последствиями). Мотать транс нужно только новым проводом и с не менее чем двойной изоляцией (раньше типа ПЭВ-2). Между слоями - в идеале лакоткань.
Если транс вышел из строя - либо нагрузка велика, либо неправильно был рассчитан изначально, либо. из-за экономии меди на первичке.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19938
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт трансформатора.

#50

#50 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 авг 2016, 11:48

А я бы сказал- неплохо всё получилось. Сам мотал не лучше- и все трансы нормально работают.
Меж слоями- ткань, бумагу. Пропитывал витки не часто.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить