Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#1

#1 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 28 фев 2020, 21:17

Здравствуйте. Как у вас обстоят дела со скоростью воспроизведения? Я на своем Ростове 102 на слух а затем и по отрезку ленты понял что скорость завышена и составляет примерно 19,63 см/сек. Менял двигатели, смазку разную пробовал, пассики туже не помогает. При этом все шкивы родные и не поношены. Я в тупике, где тут фокус может быть, не могли же его так с завода выпустить :dntknw:

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#2

#2 Непрочитанное сообщение kubrvl » 28 фев 2020, 22:27

могли, это не вертолёт, чтоб каждую нашлёпку на мотор и диаметр маховика тонвала микрометром проверять, а особенно конец месяца и тем паче конец года... попробуйте фазосдвигающими кондёрами на моторе поиграть... если есть нашлёпка на мотор, попробуйте сменить, от того же маяка 2** от любого трёхскоростного.

забыл добавить: а это отклонение не входит в ГОСТ? вы в теме про диапазон частот непонятно чего хотели отвашего ростова. вот тут
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
mehanic
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#3

#3 Непрочитанное сообщение mehanic » 01 мар 2020, 19:40

Такая же фигня была на 102м Ростове 84 года выпуска. Боролся с этим в конце 80х. Ничего не помогло. Мотор или насадку на него менять не пробовал.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#4

#4 Непрочитанное сообщение Sulphur » 01 мар 2020, 20:06

kubrvl писал(а):попробуйте фазосдвигающими кондёрами на моторе поиграть
Игра кондёром, думаю, ничего, кроме повышения вибраций мотора, не даст. Всё-таки он обеспечивает нужный фазосдвиг при определённой нагрузке на мотор.
Если 9 скорость укладывается в норму - значит, стачивать лишнее на ступени под 19 скорость.

Если принять, что отклонение должно быть +-2%, то 19,63 см/с - это абсолютный перебор. Должно быть 19,43.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#5

#5 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 01 мар 2020, 21:02

mehanicЗдравствуйте. Мотор да, написал в первом сообщении. Насадку нет толку, диаметр тот же да еще они не подойдут.

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#6

#6 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 01 мар 2020, 21:12

Sulphur писал(а):
kubrvl писал(а):попробуйте фазосдвигающими кондёрами на моторе поиграть
Игра кондёром, думаю, ничего, кроме повышения вибраций мотора, не даст.
Здравствуйте. Да и мощность упадет, либо возрастет но с перегревом + вибрация. Склоняюсь что 9 также спешит но точных цифр не имею на сколько. Вообще двигатели почему то крутят 1500 Об/мин вместо 1400 как написано на них. Думаю шкив и вытачивался под вращения двигателя 1400. Откуда повышение идет не понятно. Может современная сеть как то отличается от прежнего стандарта :laugh:

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#7

#7 Непрочитанное сообщение Sulphur » 01 мар 2020, 21:18

Ну вообще давно уж сделан перевод сети с 220 на 230 В.
Тем не менее, у меня даже Нота 203-1 нормально работала (на слух; ныне Ноты нет) при 230 В. А что говорить о 220...
Двигатель тот же.
К слову, у отца когда-то был Астра-209 с ЛПМ такого же типа, и там было заметно, как фонограммы играли медленнее (не могу сказать - или профилактика нужна была, или с завода так). А как только забрал у отца маминой подружки Ноту 203-1 (та Нота была первой в моей жизни, потом вторая появилась), то на ней фонограмма звучала совсем по-другому - нормально. Нотовский ЛПМ, как известно, пассиковый. Но, видимо, делался точнее.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#8

#8 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 01 мар 2020, 21:26

SulphurМаяк 231 и 233 то же нормально играют на лицензионных кассетах. Хотя был такой момент что по отрезку ленты 4760 см. в 100 сек. я получал отставание в скорости, когда настраивал (не в маяке) на слух то этот отрезок у меня меньше чем за 100 сек проходил. Будто бы скорость 4.8 см/сек.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#9

#9 Непрочитанное сообщение Sulphur » 01 мар 2020, 21:28

Считайте, что уложились в нужные 2%.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#10

#10 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 01 мар 2020, 21:31

Так то и токарный станок есть, но это уже не обратимый процесс. У одного человека узнал а позже и в схеме что насадка на двигатель имеет несколько номеров с разными размерами. Так и написано "подбирается при регулировании"

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#11

#11 Непрочитанное сообщение Sulphur » 01 мар 2020, 21:32

А какого месяца выпуска магнитофон?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#12

#12 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 01 мар 2020, 21:38

Sulphur
апрель 1985 и кстати он СМ-24 а не 34

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#13

#13 Непрочитанное сообщение Sulphur » 01 мар 2020, 21:44

Думал, что если в конце года, то могли гнать план, а про середину года ничего сказать не могу.
Какая разница... ЛПМ-то один. Ну добавили натяжители ленты... В Астре 110 тот же ЛПМ, что и в 209 (только замки на подкатушниках есть), и есть натяжитель ленты. Вот только зачем он, коли оставили лентоприжимы... :dntknw:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#14

#14 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 01 мар 2020, 21:53

Sulphur
Маховик у всех подобных 100 мм. в диаметре. Насадки на двигатель какие у меня есть так же все одни 42.85 мм.(19) и 21.3 мм. (9) То есть никто подбором и не занимался.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#15

#15 Непрочитанное сообщение Sulphur » 01 мар 2020, 21:54

А диаметр ведущего вала - один у всех или нет?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#16

#16 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 01 мар 2020, 22:02

Sulphur
Так то 6 мм. В Орбите 106,107 там толстый вал но и маховик другой и на двигателе насадка другая. Собрать все в кучу от разных ЛПМ не выйдет, разве что на маленькую насадку от другого магнитофона напрессовать поверх кольцо и обтачивать его диаметр до совпадения скорости. :crazy:

Аватара пользователя
mehanic
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#17

#17 Непрочитанное сообщение mehanic » 01 мар 2020, 22:45

Наверное другого пути нет, как играть (точить, подгонять) с валами, втулками, насадками.

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#18

#18 Непрочитанное сообщение kubrvl » 02 мар 2020, 17:03

Seryi88
а вы напряжение в своей розетке меряли?
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#19

#19 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 мар 2020, 17:09

Что это должно дать?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#20

#20 Непрочитанное сообщение kubrvl » 02 мар 2020, 17:15

Sulphur
не знаю кому что, но у меня были перепады скорости синхронные со скачками напряжения в сети...... и довольно ощутимые.
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#21

#21 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 мар 2020, 17:18

Тогда и прыгать должна скорость (ИМХО), а не стабильно высокой или низкой оставаться, а тут стабильно высокая.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#22

#22 Непрочитанное сообщение kubrvl » 02 мар 2020, 17:53

у меня стабильно высокое 250 неделями держалось. и тут вспомнил... возился не так давно со снежетью 203, у него провернулся вал в роторе мотора. ну моторов дохрена поставил аналогичный.... ан нет, скорость высокая. пришлось вал штатного на клей сажать и возвращать на родину. на бирке донора буква в букву что и на штатном, а не пошло...
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
mehanic
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#23

#23 Непрочитанное сообщение mehanic » 02 мар 2020, 18:30

..видимо в данном случае замена мотора не помогла.

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#24

#24 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 02 мар 2020, 18:37

kubrvl
232-234. Как то пытался понизить напряжение до момента когда скорость "устраивала меня" но оно было таким что подключить не куда в трансформаторе. Так то и от среднего отвода первички работало но старт не возможен и о перемотке можно забыть. Попробую лампочки разные в разрыв двигателя подключить.

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#25

#25 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 02 мар 2020, 18:42

kubrvl писал(а):пришлось вал штатного на клей сажать и возвращать на родину
Может ротор надо как то юстировать относительно статора, если например вытянуть на себя или внутрь подать обороты и мощность изменятся? :secret:

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#26

#26 Непрочитанное сообщение kubrvl » 02 мар 2020, 18:52

нет, юстировать ничего не надо, это не гироскоп.
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#27

#27 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 мар 2020, 18:54

Единственно, после разборки и сборки мотора может потребоваться добиться того, чтобы вал вращался свободно. Делается это в собранном виде простукиванием вала по кругу киянкой, чтобы самоустанавливающиеся подшипники встали как надо. Иначе будет излишняя нагрузка на мотор и подшипники в нём.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#28

#28 Непрочитанное сообщение kubrvl » 02 мар 2020, 18:58

Sulphur
они там самоустанавливаются в течении секунды после натягивания пассика и запуска, но предварительно да, стукнуть слегка по валу пару раз с разных сторон.
Seryi88
можно попробовать поиграть с резистором, тем, который вкупе с конденсатором мотора.
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#29

#29 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 02 мар 2020, 19:14

kubrvl Опять же вибрация как и со снижением ёмкости. Резистор даже если убрать не понизит обороты на сколько хотелось бы. Сейчас подключил весь аппарат через лампу 150 Вт. Напряжение стало 218 вольт а ему хоть бы что. Какой то инженерный просчет, может по калькулятору так и должно быть при условии что на двигателе 1400 Об/мин. все шкивы и рассчитывались на этот параметр. По факту тут 1500, я даже спидометр корректировал по этому двигателю, оставил на 1 час и накрутило ровно 90 км пробега.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#30

#30 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 мар 2020, 19:19

А у Вас отечественный мотор стоит?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#31

#31 Непрочитанное сообщение kubrvl » 02 мар 2020, 19:20

Seryi88 писал(а):Опять же вибрация
да откуда ей взяться до сих пор понять не могу???
Seryi88 писал(а):По факту тут 1500
нонсенс, это не синхронный мотор.... сольжение конечно может колебаться, но не плюс-минус лапоть...
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#32

#32 Непрочитанное сообщение kubrvl » 02 мар 2020, 19:21

Sulphur писал(а):А у Вас отечественный мотор стоит?
60 герцовый медленнее бы работал...
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#33

#33 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 мар 2020, 19:26

А оттуда! Другой угол фазового сдвига получается.
Японский прототип советского КД имеет несколько бОльшую скорость.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#34

#34 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 02 мар 2020, 19:27

Sulphur
Да. И они все дают одинаковый результат. Вот я и пытаюсь у других узнать то же самое или только у меня так. Хотя есть какой то движег на 4 или 2 Вт 1500 Об мин. 4 мкф БЕЗ резистора. Вот если от туда поставить ротор или в него другой статор :dance2:

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#35

#35 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 мар 2020, 19:31

Так трудно сточить лишнее вместо придумывания всякой хрени?
Как хотите. Ещё поправка - нашёл, что 19 скорость должна быть не больше 19,33 см/с, т.е отклонение её +-1,5%.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#36

#36 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 02 мар 2020, 19:37

SulphurСначала пробный шкив на основе нотовского с напрессованной обоимой подшипника с диаметром 40 мм. Должен же я знать на сколько протачивать.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#37

#37 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 мар 2020, 19:48

Ну вот, другое дело. :)
Только про нотовский не понял...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#38

#38 Непрочитанное сообщение kubrvl » 02 мар 2020, 19:49

Sulphur писал(а):А оттуда! Другой угол фазового сдвига получается.
и чё? этим нельзя сыграть? сразу магнитофон от вибрации на столе запрыгает?
Sulphur писал(а):Японский прототип советского КД имеет несколько бОльшую скорость.
у них 40 герц? или беличья клетка другая? тогда это не прототип.
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#39

#39 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 02 мар 2020, 20:01

Sulphur писал(а):Ну вот, другое дело. :)
Только про нотовский не понял...
Шкив от ноты 203 подточу и напрессую наружнюю линзу разрезанную вдоль от подшипника 203 вроде бы. Если получится фото сделаю.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#40

#40 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 мар 2020, 20:16

kubrvl писал(а):и чё? этим нельзя сыграть?
Сыграйте. Потом озвучьте результаты. Кстати, известный пример - вертак RRR-101. Если на плате покрутить регулятор сдвига фаз в обе стороны от оптимального, то мотор будет вибрировать.
Sulphur писал(а):у них 40 герц?
У них и 50, и 60 Гц.
тогда это не прототип.
Думаете, что у нас кэдэшку разработали независимо от японской модели? Почему-то сомневаюсь, ибо какой смысл? Скопировать проще. Типа ж много чего копировали. Но наша модель дубовая. ИМХО. И пахнет хорошо, когда хорошенечко нагреется. :jokingly:
Интересно то, что поначалу на советских КД-6-4 были указаны номиналы деталей 510 Ом, 0,5 мкФ. Прямо как на японском. Потом почему-то стало 130 Ом, 4 мкФ.
Скорость так-то зависит от количества полюсов, но двигатель с распределёнными обмотками и кучей полюсов, однако скорость указана 1400.
Я думаю, что могла существовать разная система обозначения скорости. Допустим, японцы могли обозначить скорость холостого хода, а у нас - под нагрузкой. Но не утверждаю.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#41

#41 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 02 мар 2020, 20:38

Sulphur писал(а): Интересно то, что поначалу на советских КД-6-4 были указаны номиналы деталей 510 Ом, 0,5 мкФ.
Те двигатели были на 127 вольт и подсоединялись обмотки не 2 последовательно в сеть а одна рабочая напрямую и параллельно фазосдвигающая через 05 мкф+510 Ом.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#42

#42 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 мар 2020, 20:40

Ещё эти модели были меньше по высоте, чем последующие.
Гляжу на схему Маяка-201 и вижу, что там двигатель на 220 В, хотя номиналы 510 Ом, 0,5 мкФ.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#43

#43 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 02 мар 2020, 21:06

Sulphur
Действительно. И называется кд 6-4. Но он включен на 127 в одну обмотку. При питании от 220 коммутируют выводы трансформатора и питание самого двигателя идет от обмотки 127. Возможно у КД6-4 есть модификация на 127 либо он универсальный и допускает пересоединение обмоток и замену фазосдвиг цепочки под конкретное напряжение.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#44

#44 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 мар 2020, 21:09

А по-моему, так - при 220 В транс включён в сеть полностью, а двигатель - параллельно ему, а при 127 в сеть включается часть обмотки транса, а двигатель остаётся подключенным к остальной части, из-за чего на него всё равно 220 подаётся.
Вот КД-3,5 точно был на 127 В, и та же частота вращения - 1400. А вот чтоб КД-6-4 был на 127 - никогда не видел.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Seryi88
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:58
Откуда: Чапаевск

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#45

#45 Непрочитанное сообщение Seryi88 » 02 мар 2020, 21:20

Sulphur
Тогда обмотки должны быть последовательно по питанию, в схеме только одна напрямую подключена. Это надо вольтметром проверять сколько там. В проигрывателях ведь всегда шли на 127 вольт двигатели, значит все таки понижает с 220 на 127 а не повышает с 127 до 220. Ну как вариант весь аппарат рассчитан на 127 вольт а для 220 в трансе есть отвод для повышенного напряжения (домотка).

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#46

#46 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 мар 2020, 21:27

Так Вы не сравнивайте магнитофон с проигрывателем. Совершенно разные двигатели применены, хоть в проигрывателях они на 127 В. Кстати, в ламповых проигрывателях могли и на 220 ставиться (ЭДГ-1М, ДАП-1 допускает при соответствующем соединении обмоток включить себя в 220, но потом, похоже, оставили только одну обмотку, на 127 В), а вот в полупроводниковых почему-то чисто на 127... Ну коли ЭДГ-4 получил такое распространение...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#47

#47 Непрочитанное сообщение kubrvl » 03 мар 2020, 04:04

Sulphur писал(а):Я думаю, что могла существовать разная система обозначения скорости. Допустим, японцы могли обозначить скорость холостого хода, а у нас - под нагрузкой. Но не утверждаю.
давайте не думать, и не мудрствовать лукаво, всё уже придумано до нас...
Sulphur писал(а):У них и 50, и 60 Гц.
нуну... двойной стандарт? смысл его не объясните мне тупому?
Sulphur писал(а):Скорость так-то зависит от количества полюсов, но двигатель с распределёнными обмотками и кучей полюсов, однако скорость указана 1400.
нет там кучи, как нет и распределённых обмоток. а есть чётное количество полюсов 2-3000, 4-1500, 6-1000 и 8-500. это без скольжения. пусковая обмотка намотана со сдвигом 90° но ровно с той же парой полюсов, что и основная, и никто ничего не распределял. скольжение в % зависит от ширины и глубины пазов ротора, отсюда есть помягче и потвёрже механическая характеристика мотора, смотря кому чего надо.
Sulphur писал(а):Сыграйте. Потом озвучьте результаты.
да нет у меня подобных резисторов, почему я и вернул на снежеть штатный мотор
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#48

#48 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 мар 2020, 06:23

kubrvl писал(а):давайте не думать
Правильно. :) "Думать вредно" :jokingly: (с) (Phlanger)
нуну... двойной стандарт? смысл его не объясните мне тупому?
У японцев спрашивайте. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#49

#49 Непрочитанное сообщение kubrvl » 03 мар 2020, 08:01

Sulphur писал(а):(с) (Phlanger)
именно это я и имел ввиду...
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Лелек
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 18:16
Откуда: Загорск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34

#50

#50 Непрочитанное сообщение Лелек » 06 мар 2020, 20:04

Я тут добивался тишины от своего Маяк 202 и поставил Мацушитовский мотор,с него нашу КДэшку слямзили,схема подключения сильно влияет на шум.А вот на скорость ну ни как,хотя у японца 1475 об.мин.Попробуйте подключить наш мотор по схеме КСки.Надо добавить еще один кондер.В разделе "Технологии реставрации и ремонта" тема "Резинки к мотору".Бывает сделаешь что-нибудь не научное,оно работает.Пробовал наш мотор так подключается,но скорость не мерил не было необходимости.

Ответить