Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#51

#51 Непрочитанное сообщение rsdrp » 23 ноя 2019, 20:02

Александр Хрисанов писал(а):Эти звукосниматели через такое подключение работать никак не смогут.
Провода обрезаны, но по остаткам видно, что родные.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#52

#52 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 23 ноя 2019, 20:02

У меня в древнем dual c классической электромагнитной головой 40-х годов встроен регулятор громкости в 30кОм, никаких других элементов там нет.
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#53

#53 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 23 ноя 2019, 21:01

Дмитрий Гурьянов, на ваших фото нет ни одной магнитной головки.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#54

#54 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 23 ноя 2019, 21:03

rsdrp, возвращаясь к теме.
Вы вроде сейчас живёте в Евросоюзе? До войны почти все звукосниматели в Европе были электромагнитными.
Неужели так трудно найти именно электромагнитный?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#55

#55 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 23 ноя 2019, 21:05

Дмитрий Гурьянов писал(а):Так вы не внимательно читаете...
А вы вообще не поняли, о чём эта тема.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#56

#56 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 23 ноя 2019, 21:12

Дмитрий Гурьянов писал(а):Да я и забылся, что Вы здесь... Ой! Беда, беда с вами...
Я забыл, что вы здесь. На неделю.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#57

#57 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 23 ноя 2019, 21:45

Александр Хрисанов писал(а):
Дмитрий Гурьянов писал(а):Да я и забылся, что Вы здесь... Ой! Беда, беда с вами...
Я забыл, что вы здесь. На неделю.
На месяц.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#58

#58 Непрочитанное сообщение rsdrp » 24 ноя 2019, 00:21

Александр Хрисанов писал(а):Вы вроде сейчас живёте в Евросоюзе?
Насчет Евросоюза - это сильно сказано. Помните как говорили во времена молодости - Курица не птица, Болгария не заграница :)
Я как-то мало интересовался темой старых буржуйских проигрывателей. Так думаю, что в Болгарии точно ничего не найдешь.
Попробую попросить немецких товарищей, но нет уверенности. Думаю, что если это и продается где, то цены точно космос :)
В общем первая попытка не удалась)))

Тем не менее остался вопрос с восстановлением пьезо, который у меня оказался. Может у Вас или Ваших знакомых есть опыт? Просто так не охота терять время.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#59

#59 Непрочитанное сообщение rsdrp » 24 ноя 2019, 00:32

Александр Хрисанов писал(а):Эти звукосниматели через такое подключение работать никак не смогут.
Приятель утверждает, что вынул из корпуса всё как есть. Проигрыватель вот этот http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_l/gp46.html. Детали тоже видно что древние. То есть какой-то великий смысл во всем этом деле был вероятно. Вопрос - какой?
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#60

#60 Непрочитанное сообщение rsdrp » 24 ноя 2019, 12:22

Опять про схему подключения.

Изображение

С резистором 2 мом есть такая идея - он обеспечивает высокоомную нагрузку пьезо. Иначе при схеме подключения через потенциометр нет возможности обеспечить высокоомную нагрузку пьезо.
Осталось понять смысл конденсатора 1000 пф.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#61

#61 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 ноя 2019, 13:12

rsdrp писал(а):Сопротивление переменное 500 ом. Тонарм подключается к центральному выводу потенциометра через сопротивление 2 мом и конденсатор 1000 пф включенные параллельно. В чем смысл такой затеи?
Изображение
500 килоом.
Смысл затеи - прирезать средние.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#62

#62 Непрочитанное сообщение rsdrp » 24 ноя 2019, 13:15

old_hippie писал(а):500 килоом.
Смысл затеи - прирезать средние.
Спасибо большое. Действительно 500 ком. К ночи не разглядел))
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#63

#63 Непрочитанное сообщение rsdrp » 24 ноя 2019, 13:58

old_hippie
Значит я так понимаю, что если я поставлю современный пьезоэлемент, то эту схему надо будет удалить?
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#64

#64 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 24 ноя 2019, 17:59

Если 500 килоом, то работать конечно будет. Схема тогда обеспечивает подъём на ВЧ.
Зачем она в данном случае нужна? Не знаю.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#65

#65 Непрочитанное сообщение rsdrp » 24 ноя 2019, 22:15

Александр Хрисанов писал(а):Схема тогда обеспечивает подъём на ВЧ.
То есть эта схема что-то типа регулятора тембра?
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#66

#66 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 ноя 2019, 22:19

rsdrp писал(а):old_hippie
Значит я так понимаю, что если я поставлю современный пьезоэлемент, то эту схему надо будет удалить?
Не думаю.
Пьезику такая коррекция всегда полезна.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#67

#67 Непрочитанное сообщение rsdrp » 25 ноя 2019, 18:54

old_hippie писал(а):Пьезику такая коррекция всегда полезна.
Я в книге Бектабегов-Жук "Граммофонные звукосниматели" МРБ выпуск 86, 1950 года нашел такую схемку фильтра для пьезо.

Изображение

Предположил, что на схеме номинал резистора составляет 0,1 Мом, а конденсатора 1000 пф. И что меня удивило. Частота среза такого фильтра составляет 1590 гц. В высшей степени странная цифра.
Будут ли какие комментарии в тему?
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#68

#68 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 ноя 2019, 21:01

rsdrp писал(а):
Предположил, что на схеме номинал резистора составляет 0,1 Мом, а конденсатора 1000 пф. И что меня удивило. Частота среза такого фильтра составляет 1590 гц. В высшей степени странная цифра.
Будут ли какие комментарии в тему?
Пьезоэлемент сам по себе представляет фильтр третьего порядка (последовательный LC с параллельной ёмкостью), поэтому обладает весьма замысловатой АЧХ.

Кроме того, на запиленных граммофонных пластинках, по верхам в основном шло шипение, которое, в общем случае, было и не жалко.

А 1590 - это середина спектра канала ТЧ (тональной частоты, который в телефоне - 300-3400 герц =)

PS
В детстве я этого всего не знал, поэтому чисто методом тыка и простейшими рассуждениями пришёл к такой схеме коррекции:


Изображение

Рассуждения были простые.
Нужно поднять низы - ставим RC цепь.
Она режет вместе с ненавистной серединой высокие - нужно высокие пустить отдельно.
Это последовательный мелкий конденсатор.
А чтобы оно нормально просуммировалось, не мешая друг другу, добавляем второй резистор...

Единственный минус - он довольно сильно ослабляет, нужно добавлять высокоомный усилительный каскад.

Впрочем, с ламповым входом не пробовал.

Может, и без допусиления шум окажется приемлемым...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя

#69

#69 Непрочитанное сообщение rsdrp » 25 ноя 2019, 21:37

old_hippie
Огромное спасибо за подробное разъяснение.
Попробую собрать на ОУ простейший высокоомный усилитель с Вашим фильтром. Как я понимаю надо просто поставить на входе ОУ резистор 1-2 Мом.
Успехов!
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Ответить