Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 08 дек 2019, 13:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уважаемые специалисты!
Мне по случаю достался древний бакелитовый тонарм с электромагнитным звукоснимателем и патефонной иглой. Есть желание его послушать.
Вопрос в следующем. Как его подключить к обычному современному линейному входу усилителя? Какие согласования нужны? Может какие цепи коррекции или предусилитель?
Спасибо большое за помощь.

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Сообщений: 3189
Откуда: Вильнюс, Литва
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У Пате такое качество что можете спакойно подключать на простой линейный вход, потом станет ясней какой уровень и искажения.

_________________
Старший сержант Советской армии, в запасе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 14149
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Линейный вход наверняка должен быть высокоомным для такой цели...

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur писал(а):
Линейный вход наверняка должен быть высокоомным для такой цели...

Высокоомный нужен для пьезо. А для электромагнитного скорей всего не нужен. Но цепи коррекции и согласование скорей всего нужны. Хотя в старых ламповых радиолах все входы были высокоомными.

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 14149
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А чего там корректировать? Всё равно узкая полоса. Да и применялась ли вообще при записи коррекция...
Разве что если кондёром уменьшить шипение...

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur писал(а):
Да и применялась ли вообще при записи коррекция...

Стопудово применялась. Уже обсуждали тему :)

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 14149
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну тогда Вам должно быть всё известно. :)

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может Александр Хрисанов подскажет. С его подачи мне такой звукосниматель привезли.

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur писал(а):
Ну тогда Вам должно быть всё известно. :)

Вот как раз и неизвестно. То, что на пластинках была коррекция - известно. А как старый ЭМ звукосниматель это дело обрабатывает - неизвестно. К тому же неизвестно как подключать к современному линейному вход на 47K.

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 14149
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может, хватит выносного эмиттерного повторителя с батарейкой...

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 16:39 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8912
Очков репутации: 240

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Для начала включите напрямую.
У старых электромагнитных звукоснимателей (как впрочем и у всех других старых) есть одна проблема. Все резиновые детали давно окаменели.
Поэтому надо начинать не с подключения, а с проверки эластичности резинок.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
Поэтому надо начинать не с подключения, а с проверки эластичности резинок.

Спасибо большое. Я посмотрел, что он на заклепках. То есть надо срезать и разбирать.

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов
Подскажите пожалуйста ссылку на какой-нибудь Радио или МРБ, где конструкция описана. Спасибо

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий Гурьянов писал(а):
Старый ниппель велосипедный, немного отрезаете и всё!

Спасибо. Пока морально готовлюсь сломать агрегат :) И зачем на заклепках, а не на винтах ставили

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 16:51 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8912
Очков репутации: 240

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ломать не надо. Надо высверливать.
Вот фото звукоснимателя, который у меня сейчас в ремонте. Иглодержатель оказался заклёпан. И резинка как камень.
В результате просверлены отверстия, нарезана резьба М2.
Ниппельная резина не подошла, оказалась слишком малого диаметра. Пришлось подбирать подходящую силиконовую трубочку.

Изображение

Изображение

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов
Спасибо большое Александр! Особенно за фото. Нашел издание МРБ вып.86 "Грамофонные звукосниматели" 1950 года. Изучаю :) Но с фото понятней лучше.

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 17:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ещё вопрос. В книжке написано, что в качестве демпфера используется материал карамит. Никакого упоминания в интернете не нашел. Что это такое и чем заменить?

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Увы. К моему величайшему сожалению звукосниматель оказался пьезо. Где найти электромагнитный пока не знаю(((
Изображение

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Сообщений: 6967
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Очков репутации: 132

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rsdrp писал(а):
Как его подключить к обычному современному линейному входу усилителя

Еще один нюанс. Который упустили все вышевысказавшиеся..
Современные линейные входы рассчитаны на входное напряжение 200 Мв.
С выхода звукоснимателя идет не более 2 мв.
Посему надо еще идин каскад усиления делать. Предусилитель. Тогда оно и петь будет. А вот как, это уже второй вопрос. :dash: :dash: :dash:

_________________
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 14149
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Никто ничего не упустил, кроме Вас, yuriy. Вы, видать, не имели дела со старинным тяжёлым электромагнитным звукоснимателем для шеллака, в который зажимаются стальные иглы. Вот о нём и идёт речь. И у него высокий выход; даже, наверно, больше, чем у пьезо. Но и узкая полоса.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Сообщений: 6967
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Очков репутации: 132

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur писал(а):
Вы, видать, не имели дела со старинным тяжёлым электромагнитным звукоснимателем для шеллака, в который зажимаются стальные иглы. Вот о нём и идёт речь.

Имел и не раз. Выход с него слабый для входов современных аппаратов.
Sulphur писал(а):
И у него высокий выход; даже, наверно, больше, чем у пьезо.

само собой что больше. Но никак не 200 мв.
Вот возьмите такой звукосниматель, подключите его к современному линейному входу и покажите. Лучше видео сделайте. А мы посмотрим что оно будет еле слышно шептать.

_________________
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение


Последний раз редактировалось yuriy 22 ноя 2019, 22:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 14149
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как он может быть слабый, когда катушка имеет огромное число витков? Если только магнит не сел.
Может, я чего-то недопонимаю...

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Сообщений: 6967
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Очков репутации: 132

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur
А вы попробуйте сначала.
Это равносильно что магнитофонную головку на линейный цеплять. Там тоже витков много.
Я такие старые звукосниматели подключал к микрофонному входу магнитофона. Там оно работает. А вот на линейном входе его совсем не слышно.

_________________
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 14149
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эх, был бы такой... Да и пластинка нужна.
А как же так, что они работают в ламповых радиолах? Вход-то там, наверно, не огромной чувствительности.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Сообщений: 6967
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Очков репутации: 132

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur писал(а):
А как же так, что они работают в ламповых радиолах?

Вот с этого и надо было начинать.
Была у меня радиола с таким тонармом. Урал 57. Тонарм с головой отдал здесь на форуме, уже не помню кому.
У всех старых радиол был вход ЗВУКОСНИМАТЕЛЯ. Очень чувствительный. При прикосновении к нему пальцем в динамике шел сильный фон. Точно так же, как и в других проигрывателях. А теперь попробуйте прикоснуться пальцем к современному ЛИНЕЙНОМУ входу. И услышите очень слабенький фон, потому что линейный вход и вход звукоснимателя имеют разную чувствительность. О чем я и написал выше. Линейный вход идет 200 мв. А вход звукоснимателя 2-3 мв.

_________________
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 14149
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну если так... то признаЮ неправоту свою...

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 22:35 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8912
Очков репутации: 240

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur писал(а):
Ну если так... то признаЮ неправоту свою...

Не надо этого делать.

Выходное напряжение старых электромагнитных звукоснимателей примерно равно напряжению пьезоэлектрических.

Ничего общего (в части выходного напряжения) старые электромагнитные звукосниматели с современными не имеют.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Сообщений: 6967
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Очков репутации: 132

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
ичего общего (в части выходного напряжения) старые электромагнитные звукосниматели с современными не имеют.

Вот и ответ на вопрос.
То что по входным напряжениям они не стыкуются с современными. Об том я и веду речь.

_________________
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 23:35 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8912
Очков репутации: 240

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
yuriy, но автор вроде не ГЗМ-105 собирался купить?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 00:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Чувствительность ГЗМ-105 - 0,7+1,0 мв/см
Чувствительность З-94 - 0,2 в/см

Так что разница есть и весьма заметная. Вот только где разыскать такой старый электромагнитный звукосниматель.

Мне привезли старый тонарм под патефонную иглу с проводом. Думал я, что там стоит электромагнитный звукосниматель. А оказался пьезо.

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 00:57 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8912
Очков репутации: 240

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rsdrp писал(а):
Вот только где разыскать такой старый электромагнитный звукосниматель.

Мой опыт таков, что они всегда покупались в составе изделий. А чтобы отдельно - ни разу.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
Мой опыт таков, что они всегда покупались в составе изделий

Уважаемый Александр,
Подскажите, пожалуйста, в составе каких изделий?
Мне этот тонарм тоже сняли из какого-то старого проигрывателя. К сожалению привезти целиком не представляется возможным. Можно только вынуть тонарм и привезти в чемодане
Спасибо

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 14149
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пусть Вам человек скажет, какие у него радиолы или проигрыватели, а Вы на основе этого глянете на сайте и всё выясните. :)

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 13:06 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8912
Очков репутации: 240

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Расскажу, как можно распознать электромагнитный звукосниматель по фотографии.

У электромагнитных всегда есть центральный винт, который скрепляет всю конструкцию. В середине подковообразного магнита пустое место, через него очень удобно этот винт пропустить.

В пьезоэлектрических звукоснимателях середина занята пьезоэлементом, никаких винтов там быть не может. Поэтому у пьезо крепёжные винты по бокам.

По фотографии можно определить, что это пьезо-звукосниматели:

Изображение

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Сообщений: 6967
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Очков репутации: 132

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
но автор вроде не ГЗМ-105 собирался купить?

Так и я речь веду про старый звукосниматель типа как от Урал 57. Я с таким много экспериментов провел. Они с современной техникой, у которой только линейный вход не работают напрямую а работают через дополнительный предварительный усилитель. Любой. Можно самоделку вкорячить. Мало у этих звукоснимателей на выходе напряжения. А современные усилители, которые не имеют входа для звукоснимателя, их просто не тянут.

_________________
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
yuriy писал(а):
Так и я речь веду про старый звукосниматель типа как от Урал 57

Вроде как у Урала пьезо

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
Расскажу, как можно распознать электромагнитный звукосниматель по фотографии.

Мне бы названия моделей. Я бы друзей в Москве попросил найти и "выломать" тонарм. Если, конечно, за разумные деньги :)

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Сообщений: 6967
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Очков репутации: 132

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rsdrp писал(а):
Вроде как у Урала пьезо

Схема здесь на сайте есть. Урал 53 и Урал 57. У меня они оба были.
Из какого именно извлекал сейчас уже точно не помню. На форуме отдал и ЭПУ и тонарм лет так десять назад. И с патефонной иглой, что болтом фиксировалась.

_________________
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 18:32 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8912
Очков репутации: 240

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Радиолы Рекорд-50, Урал-47, 49, 50.
Ранние проигрыватели ГП-46.
Все адаптеры для патефонов.
Практически все довоенные аппараты. Например проигрыватель Ф-1:

http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_l/f1.html

Там два фото с неправильными звукоснимателями (на них написано "ретротехника").
У меня Ф-1 было пять штук. Как ни странно я больше знаком с электромагнитными звукоснимателями именно через это устройство.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Сообщений: 6967
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Очков репутации: 132

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов
Да и хрен бы с ними.
Помню что был какой-то проигрыватель в конце шестидесятых с патефонной иглой и электромагнитным звукоснимателем. Чисто ЭПУ без усилителя. Я его к радиоприемнику Стрела подключал. У Стрелы если нажать вместе СВ и ДВ подключался вход звукоснимателя. Гнезда расположены сзади на шасси. Вот таким образом слушал пластинки. Тогда еще на 78 оборотов.
Время летит. Все меняется. Скоро молодежь не будет знать куда и как магнитофонную кассету вставлять.

_________________
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 18:53 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8912
Очков репутации: 240

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И самое главное, надо помнить, что на любом аппарате тонарм может быть три раза поменян. И стоять может какой угодно.
Поэтому без разглядывания фотографий сказать что-либо никак нельзя.

Для примера, самодельный проигрыватель с тонармом от ГП-46. Винт по центру однозначно говорит о том, что звукосниматель электромагнитный.

Изображение

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 19:00 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8912
Очков репутации: 240

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
yuriy писал(а):
Александр Хрисанов Да и хрен бы с ними.

Вы хотя-бы примерно понимаете, о чём эта тема?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Сообщений: 6967
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Очков репутации: 132

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
Вы хотя-бы примерно понимаете, о чём эта тема?

Естественно.
Как подключить старый электромагнитный тонарм к современному аппарату с линейным входом.

Вот о чем весь сыр-бор. :dash:

_________________
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 19:12 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8912
Очков репутации: 240

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну и как его подключить?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 13045
Откуда: СПб
Очков репутации: 219

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Линейный - мало, микрофонный - много.
Можно попробовать входы "Приёмник" или "Эл.муз." (где они есть).
У них по 30 мВ АФАИР...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Сообщений: 6967
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Очков репутации: 132

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
Ну и как его подключить?

К современному только через дополнительный каскад усиления. Без разницы, на чем собранный. На лампе или на одном-двух транзисторах или одном операционном усилителе. Надо увеличить чувствительность современного линейного входа. Я об этом уже несколько раз здесь сказал.
Видимо читают через букву.

_________________
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 19:26 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8912
Очков репутации: 240

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
yuriy писал(а):
К современному только через дополнительный каскад усиления.

Вы поняли смысл темы? Или вы действительно думаете, что автор интересуется подключением головки ГЗМ-105?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Сообщений: 6967
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Очков репутации: 132

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:hi: :hi: :hi:

_________________
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Сообщений: 1204
Откуда: Болгария
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов
Спасибо. Понял, что мои старания напрасны. Вряд ли мои друзья в Москве будут так сильно впрягаться в тему. Спасибо и за этот тонарм
Интересно, а такой звукосниматель как у меня можно восстановить путем установки пьезо от современной китайской головы? Я таким образом восстанавливал от Юбилейного. Но в этом пьезоэлемент большой, а китайский значительно меньше. Кто-нибудь пробовал?

И вот ещё какой вопрос. Мне тонарм привезли с регулировочным сопротивлением через которое он подключается к выходу. Сопротивление переменное 500 ом. Тонарм подключается к центральному выводу потенциометра через сопротивление 2 мом и конденсатор 1000 пф включенные параллельно. В чем смысл такой затеи?
Изображение

_________________
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подключение старого электромагнитного звукоснимателя
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 19:45 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8912
Очков репутации: 240

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rsdrp писал(а):
Александр Хрисанов
Спасибо. Понял, что мои старания напрасны. Вряд ли мои друзья в Москве будут так сильно впрягаться в тему. Спасибо и за этот тонарм
Интересно, а такой звукосниматель как у меня можно восстановить путем установки пьезо от современной китайской головы? Я таким образом восстанавливал от Юбилейного. Но в этом пьезоэлемент большой, а китайский значительно меньше. Кто-нибудь пробовал?

И вот ещё какой вопрос. Мне тонарм привезли с регулировочным сопротивлением через которое он подключается к выходу. Сопротивление переменное 500 ом. Тонарм подключается к центральному выводу потенциометра через сопротивление 2 мом и конденсатор 1000 пф включенные параллельно. В чем смысл такой затеи?
Изображение


Для подключения пьезоэлектрического звукоснимателя схема более чем странная. И для электромагнитного такая-же странная.
Эти звукосниматели через такое подключение работать никак не смогут.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB