Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Подскажите про контура ПЧ

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Подскажите про контура ПЧ

#1

#1 Непрочитанное сообщение Воевода » 09 ноя 2019, 11:01

Начал ремонтировать приёмник Гауя
УНЧ заработал - сменил очень уставшие элктролиты ( три электролита по 20 мкф реально были 1 мкф, электрлит на 30 мкф был на 5 мкф)
Гетеродин работает ( на коллекторе Т1 есть сигнал)
--
Но
В этом приёмнике вырван последний контур ПЧ
Сегодня думаю заеду к Михаилу ( "Ружеро"), заберу радиохлам - там есть остатки от Альпиниста и ВЭФа.
вот и вопрос - подойдёт ли контур ПЧ от них для Гауи ?
Так то вроде ПЧ одинаковая во всех приёмниках.
Но может есть какие то тонкости ?

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Подскажите про контура ПЧ

#2

#2 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 09 ноя 2019, 11:07

Если контур настроен на 465кгц,то будет работать и с другим аналогичным контуром.

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: Подскажите про контура ПЧ

#3

#3 Непрочитанное сообщение Воевода » 09 ноя 2019, 11:09

Да это понятно, что частота 465 КГц.
--
Тут вопрос вот в чём.
В Гауе - 4 контура ПЧ ( ну и в других приёмниках наверное то же) - они что, все одинаковые ?

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Подскажите про контура ПЧ

#4

#4 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 09 ноя 2019, 11:19

Лучше попробуйте думаю заработает Правда я лично никогда такого не проделывал,а контура могут иметь разное сечение провода,витков,индуктивность,размер и т.д.

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: Подскажите про контура ПЧ

#5

#5 Непрочитанное сообщение Воевода » 09 ноя 2019, 11:20

Ну конечно буду пробовать.
Где ж я родной контур для Гауи найду..... :dash:

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Подскажите про контура ПЧ

#6

#6 Непрочитанное сообщение gsmart » 09 ноя 2019, 19:14

Воевода писал(а):В этом приёмнике вырван последний контур ПЧ
Сегодня думаю заеду к Михаилу ( "Ружеро"), заберу радиохлам - там есть остатки от Альпиниста и ВЭФа.
вот и вопрос - подойдёт ли контур ПЧ от них для Гауи ?
А вы схемы приёмников посмотрите. Если схемы включения контуров и колличество обмоток в контурах совпадают, то подойдёт. Просто связь между контурами в блоках ПЧ бывает разная:
индуктивная трансформаторная;
индуктивная автотрансформаторная;
внутриемкостная;
внешнеемкостная;
емкостная с неполным включением контуров.
Соответственно сами контура бывают разные по колличеству обмоток и витков.
Изображение

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Подскажите про контура ПЧ

#7

#7 Непрочитанное сообщение 2vlad » 09 ноя 2019, 19:40

А пальцы гнут...
Владимир

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: Подскажите про контура ПЧ

#8

#8 Непрочитанное сообщение Воевода » 09 ноя 2019, 20:09

gsmart писал(а):
Воевода писал(а):В этом приёмнике вырван последний контур ПЧ
Сегодня думаю заеду к Михаилу ( "Ружеро"), заберу радиохлам - там есть остатки от Альпиниста и ВЭФа.
вот и вопрос - подойдёт ли контур ПЧ от них для Гауи ?
А вы схемы приёмников посмотрите. Если схемы включения контуров и колличество обмоток в контурах совпадают, то подойдёт. Просто связь между контурами в блоках ПЧ бывает разная:
индуктивная трансформаторная;
индуктивная автотрансформаторная;
внутриемкостная;
внешнеемкостная;
емкостная с неполным включением контуров.
Соответственно сами контура бывают разные по колличеству обмоток и витков.
=========
Да, изучил контура ПЧ в Гауе.
Резонансные обмотки ( ну те, что на 465 КГц) - у них одинаковые.
А вот вторичные обмотки ( т.е. так называемые обмотки связи) - разные.
Вернее, во втором ПЧ её вообще НЕТ.
В третьем ПЧ - она всего 4 витка.
А в первом и четвёртом ПЧ - они по 47 витков.
Т.е. первое и четвёртое ПЧ полностью взаимозаменяемое.
----
Теперь вот надо будет посмотреть как там в ВЭФе и Альпинисте.

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: Подскажите про контура ПЧ

#9

#9 Непрочитанное сообщение Воевода » 09 ноя 2019, 20:10

2vlad писал(а):А пальцы гнут...
Да ПОШЁЛ ты....сам знаешь куда....

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: Подскажите про контура ПЧ

#10

#10 Непрочитанное сообщение Воевода » 09 ноя 2019, 20:35

Эх, от ВЭФа совсем не подходят.
Совершенно другая индуктивность и совершенно другое число витков.....
--
Подходит только ПЧ-3, вот она полностью такая же.
А мне нужна такая, чтоб с данными как ПЧ-1 или ПЧ-4.
========
И с Альпинистом то же облом.
По первичной обмотке всё подходит, а по вторичной там 2,5., 14 и 95 витков.
А мне надо 47.
--
Так что пока Гауя остаётся в неисправном состоянии.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Подскажите про контура ПЧ

#11

#11 Непрочитанное сообщение Pavlik » 09 ноя 2019, 20:42

Эх, от ВЭФа совсем не подходят.
Совершенно другая индуктивность и совершенно другое число витков.....
А ёмкость в контуре пересчитать не?
Ищу 20 ГДС-2-8

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Подскажите про контура ПЧ

#12

#12 Непрочитанное сообщение 2vlad » 09 ноя 2019, 20:43

Воевода
Продолжайте заниматься!
Владимир

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: Подскажите про контура ПЧ

#13

#13 Непрочитанное сообщение Воевода » 09 ноя 2019, 20:44

Пересчитать не проблема.
Там в ВЭФе габариты другие.
Большие очень, физически не влезает.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Подскажите про контура ПЧ

#14

#14 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 ноя 2019, 20:59

Pavlik писал(а):
Эх, от ВЭФа совсем не подходят.
Совершенно другая индуктивность и совершенно другое число витков.....
А ёмкость в контуре пересчитать не?
Лучше перемотать...

Увеличение ёмкости уменьшит добротность...

И, если уж колхозить, я бы поставил на выход УПЧ дроссель - а после него керамический фильтр на 465...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Подскажите про контура ПЧ

#15

#15 Непрочитанное сообщение gsmart » 09 ноя 2019, 21:18

Воевода писал(а):И с Альпинистом то же облом.
По первичной обмотке всё подходит, а по вторичной там 2,5., 14 и 95 витков.
А мне надо 47.
--
Так что пока Гауя остаётся в неисправном состоянии.
Перемотать обмотки, там делов-то на 15 минут с перекурами.
Изображение

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Подскажите про контура ПЧ

#16

#16 Непрочитанное сообщение Pavlik » 09 ноя 2019, 21:19

Увеличение ёмкости уменьшит добротность...
Это понятно, но как я понимаю в данном РПУ это не столь значительно. Да и контур выходной, связь с детектором. Основную селекцию он не формирует, а снижение добротности даже бы улучшило качество. Я бы не заморачивался.
Ищу 20 ГДС-2-8

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Подскажите про контура ПЧ

#17

#17 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 10 ноя 2019, 12:51

Воевода
контур пч можно взять от любого приёмника, лишь бы подходили габариты, чтобы припаять
выводы катушки пч к плате. pavlik правильно сказал , что на избирательность этот контур не влияет . Возьмите арматуру от селги 404 или от альпиниста 406 - витки от детектора, плюс в том,
что не надо склеиваить чашки - там сердечник трубчатый

Владимир

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: Подскажите про контура ПЧ

#18

#18 Непрочитанное сообщение Воевода » 10 ноя 2019, 13:01

Хорошо, спасибо всем.
Буду думать как лучше сделать.
Потом отпишусь ( если получится)

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Подскажите про контура ПЧ

#19

#19 Непрочитанное сообщение 2vlad » 10 ноя 2019, 13:16

Изображение
Плата от "Селги", а контуры от "Соколов", "ноги" контуров и отверстия в плате почти совпадают, не то, чтобы "впихнуть не впихимываемое", установились оба без проблем.
Легко разбираются для перемотки, перематывал не один раз. В "Гаую" - точно подойдут, а перемотка, как написано выше:"Перемотать обмотки, там делов-то на 15 минут с перекурами."
Владимир

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: Подскажите про контура ПЧ

#20

#20 Непрочитанное сообщение Воевода » 11 ноя 2019, 17:00

Полез в свои коробки с радиобарахлом.
Нашёл там похожий контур.
Индуктивность полностью совпала с нужной - 117 мкГ
Поставил.
Приёмник заработал.....но очень тихо.
И громко только если прикасаться рукой к обмотке ферритового стержня.
Ну попробовал заменить транзисторы П402 60-х годов на более новые П416.
Тем более по усилению П402 около 30, а П416 55-60.
Стало немного громче.
------------
Ну и закончил на этом.
Что там слушать то - только шорохи и трески.
Собрал приёмничек и на полку.
-----
Изображение
Изображение
---------------
==========
Заодно, пока перебирал коробки сфоткал встретившиеся мне старинные детальки.
И вот тут создал тему:
http://lampoviedushi.hammarlund.ru/view ... =10&t=4911
-----
Ну а эту темя можно закрыть.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Подскажите про контура ПЧ

#21

#21 Непрочитанное сообщение gsmart » 11 ноя 2019, 19:00

Воевода писал(а):Поставил.
Приёмник заработал.....но очень тихо.
И громко только если прикасаться рукой к обмотке ферритового стержня.
Ну так подстройте контур сердечником, не бывает двух совершенно одинаковых контуров, каждый контур настраивается индивидуально с учётом ёмкости монтажа.
Прикасаясь рукой к обмотке вы увеличиваете ёмкость монтажа и вгоняете контур в резонанс, так что подстройте сердечник, и будет вам счастье.
Изображение

дядя Конон
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 06:10
Откуда: Украина
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подскажите про контура ПЧ

#22

#22 Непрочитанное сообщение дядя Конон » 11 ноя 2019, 22:07

Контур подстроить - это да, но, вероятно, расстроены входные цепи
Нужно немного поиграться с катушками магнитной антенны и подстроечными конденсаторами :yes:

Ответить